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Re: [問題] 小孩出國留學規劃
作者 AmosYang
時間 2021/07/22 10:24:32
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※ 引述《alaga (alaga)》之銘言: : 目前幫小孩規劃日後到美國留學 : 麻煩有相關經驗的版友能幫忙分享跟建議,謝謝 我的經驗:對一般人來說,外部因素最重要的是以下兩點,它們決定了「試誤/容 錯/累積經驗/修正策略的緩衝區大小」的天花板。 * 身分:合法居留、工作權,直接影響工作機會的選擇多樣性 * 糧草:應付食衣住行育樂的支出 內部因素最重要的是「學生本人自己是否渴求這樣一個經營自己的人生的機會?」 : 推 pitaya13: 不管怎麼說大學以後就是要看個人造化 不論國內國外都一 07/21 16:58 : → pitaya13: 樣 07/21 16:58 : 推 kc092444: 看小孩自己的造化 然後建議不要送到國際學校 07/21 17:42 : 推 Illenium: 真的看小孩造化 07/21 17:46 : → cjws80293: 3. 給他自己做功課、自己做決定吧 07/21 18:47 : 推 gloriosa: 為什麼想要送去美國念書?(這個問題的答案關係到應該要 07/21 20:14 : → gloriosa: 什麼時候送) 07/21 20:14 : 推 jason1125: 可以問問孩子未來想在哪裡就業 長期想在台灣就業大學就 07/21 20:16 : 推 oscarcc: 看小孩意願,尤其是美國大學部花費真的很高,需多考量 07/21 22:47 : 推 kc092444: 另外如果是會替小孩規劃的父母 直接國中就送到國外啊 只 07/22 08:35 : → kc092444: 是小孩的心理健康要觀察一下 07/22 08:35 十分同意推文中「還要看小孩本身 想法/造化」的說法。 與「學生本人的眼界、動機、覺悟、決心」相比,求職、升學的制度/方向/管道/ 資源是 相對小的問題 。 只要不是太放牛的學校,都會有 career center / guidance department/office 這類部門,能從那些部門挖出多少資源 (獎學金、校內外職缺)、建立人脈、找到 導師/參謀、得到背書/推薦信,是取決於學生本人。 例如,假設身旁無人監督,學生是否能早上鬧鐘一叫就起來,晚上不貪玩準時睡覺 休養身體儲備體力、調節情緒,自己安排時間打理生活?看到別人玩得很開心時, 是會羨慕還是知道自己的每一個選擇都是經營人生、事情輕重緩急的取捨? 學生是否會主動與掌握資源的人建立專業社交關係?例如,讓教授手上有職缺消息 時會想介紹該學生?而不是抱著「排隊思維:我有照指示上課寫作業考試,我就應 該得到獎賞」。學生是會選擇在母語舒適圈中得過且過,還是有把美語提升到 "full professional proficiency" [1] 的覺悟與決心? 這不是說一定要「完人」才能出國留學,而是說,有些東西的確是後勤部隊幫得上 忙的,而有些東西就真的是 100% 取決於最前線機體中的駕駛員。真的會需要後勤 部隊與駕駛員在遠景與優先序上達成同識。 --- 我自己是 20 多年前從台灣高二轉到美國繼續唸高中,一路上看過不少「後勤與前 線無共識,最後兩邊都很痛苦」的案例,覺得非常可惜。 [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/ILR_scale#ILR_Level_4_%E2%80%93_Full_professional_proficiency -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.56.2.86 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1626920674.A.395.html
FreedomKoala: 推親子對留學跟未來生活的共識很重要 看過太多爸媽 07/22 11:50
FreedomKoala: 說為孩子好把孩子送出國 結果小孩在外過得不好反過 07/22 11:50
FreedomKoala: 來怪爸媽把他一個人丟在陌生環境 然後放飛人格整組 07/22 11:50
FreedomKoala: 壞掉的 07/22 11:50
oscarcc: 我自己也有認識的人送國中大的小孩一人到美念書 07/22 11:53
oscarcc: 小留學生沒有家長陪伴最後學壞,犯法送進監獄 07/22 11:54
oscarcc: 所以深刻覺得,小孩有出國念書的意願是最重要的 07/22 11:54
oscarcc: 沒有念書的意願,到美國念書並不會加分。 07/22 11:56
JustOCD: 推 07/22 12:35
QueenofSM: 很棒的分析! 07/22 12:48
gloriosa: 推後勤前線無共識... 事實上看到家長如此積極幫小孩規劃 07/22 13:04
gloriosa: 反而讓人特別擔心小孩的自主性在哪裡 沒有自主性到某個 07/22 13:05
gloriosa: 時間點一定會爆然後炸出問題 人在哪裡都一樣... 07/22 13:05
gloriosa: 當然做家長的還是可以多多了解各種選項的優劣 在小孩需 07/22 13:09
gloriosa: 要的時候 提供正確的資訊 但是我自己沒看過幫小孩規劃之 07/22 13:10
gloriosa: 後沒出問題的啦 我自己表妹是一路超優跟著父母規劃哈佛 07/22 13:12
gloriosa: JD賺大錢 客觀上是完美了 但是現在都不跟爸媽說話見面就 07/22 13:13
gloriosa: 吵架 這樣大概也不值得吧我想 07/22 13:13
Ouranos: Amos 回文必推!!! 07/22 14:58
yi0513: 通常是爸爸留台賺錢 媽媽去國外一起陪讀吧? 07/22 16:12
hsnu1137: 有認識一個小孩在美國讀到高中,因為囤積槍械跟恐怖主義 07/22 18:35
hsnu1137: 差點被關到聯邦監獄 07/22 18:35
agario: 可是如果後勤前線無共識,難道留台灣就會比較好 07/22 20:01
mikebbb: 樓上,既然都無共識 去任何地方都很難好 07/22 20:15
(a) 從經濟/職涯發展的角度來看,大概不會「更好」;相對於台灣/繁體中文文 化圈來說,美國/美語文化圈的天花板的確是更高、更有多樣性。 (b) 但從學生本人的角度來看,相對於故鄉熟悉的母語文化、社群的物資/心靈 支援,在異鄉孤軍拓荒撐過 3~5 年的語言文化學習適應期,也不見得「更 好」。 (a) 這樣的「道理」,我想國中/高中的學生是「聽得懂」的;就看父母自身的修 為 (領導/以身作則;溝通/傾聽) ,能否化解 (b) 這樣的「感受」 (焦慮、恐慌) ,以「遠景、嚮往」代之。
LLEE628: 推這篇 07/22 20:51
housesirking: 推 這篇寫得真好 07/22 22:08
step: 推 07/22 22:11
step: 我聽過的也是爸爸留台賺錢,媽媽去國外陪讀,也有人是全家 07/22 22:15
step: 一起出國的(不過這種通常是家長出國念博班或是找到國外的教 07/22 22:15
step: 職) 07/22 22:15
step: 成功的例子也是有,關鍵還是看孩子自己的努力,和親子之間 07/22 22:16
step: 的溝通 07/22 22:16
bob66666: 推 07/22 23:31
tnfshjcc: @hsnu1137大大您說的那個小孩目前是20萬訂閱YT,好羨慕 07/23 00:25
Saikano: 推 溝通真的很重要 很多爸媽以為直接送出國 就是最好的 07/23 00:26
Saikano: 但很多時候那不是小孩子要的 07/23 00:26
hmsDEBBIE: 推分析好文~~我有個好友是小留學生,不至於學壞,但 07/23 00:53
hmsDEBBIE: 她國中就被送出去,沒有家長陪伴,寄宿家庭過得辛苦無 07/23 00:53
hmsDEBBIE: 人知,父母是普通收入在台賺錢,所以頂多供她進社區大 07/23 00:53
hmsDEBBIE: 學,她升大三努力拼到插國立頂大並打工到畢業,找了份 07/23 00:53
hmsDEBBIE: 工作養活自己。長大後我們再聯繫上,她對爸媽非常不能 07/23 00:53
hmsDEBBIE: 諒解,很反感,多年不跟他們聯繫。 07/23 00:53
是的,上面也有推文提到它們知道的案例;我覺得這種「花錢結仇」,尤其是「花 大錢親子之間結仇」的事,真的是很可惜。
grace0805: 推,如果有能力父母應該成為助力,而不是當指揮官。讓 07/23 02:14
grace0805: 小孩自己決定,什麼才是她真正想要的 07/23 02:14
能體會;從另一個角度來看,父母這邊也有父母的焦慮、委屈;例如,當父母自己 仍是孩子時,不見得有過「被父母傾聽、理解、溝通、達成共識」的體驗,現在自 然不知道該怎麼跟孩子溝通。 很遺憾,過去的事無法改變,但現在的事仍有機會。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.2.86 美國), 07/23/2021 02:55:29 ※ 編輯: AmosYang (136.56.2.86 美國), 07/23/2021 03:14:41 ※ 編輯: AmosYang (136.56.2.86 美國), 07/23/2021 03:21:46
tiffyyoyo: 推! 07/23 04:20
MrDino: 路過推優文 07/23 07:16
asoa: 路過推~~ 07/23 07:53
pitaya13: 如果在台灣念大學 我覺得重要的是不要讓子女覺得”這樣 07/23 16:24
pitaya13: 就好了” 碰過太多人最後台灣碩班念一念就算了 07/23 16:24
DearonFox: 支持 07/24 03:01
--- Oversea_Job 板正好有個相關話題,可以參考看看: 文章代碼(AID): #1Wymrr6S (Oversea_Job) [ptt.cc] [北美] 你為什麼出國工作? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1626541429.A.19C.html * 有想回台灣的: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1626979868.A.6D2.html * 也有適應得了的: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1627053769.A.DE0.html https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/search?q=thread%3A%5B%E5%8C%97%E7%BE%8E%5D+%E4%BD%A0%E7%82%BA%E4%BB%80%E9%BA%BC%E5%87%BA%E5%9C%8B%E5%B7%A5%E4%BD%9C%3F ※ 編輯: AmosYang (136.56.2.86 美國), 07/24/2021 03:26:54
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