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Re: [新聞] 新型冠狀病毒 日本神奈川縣80歲女子死亡
作者 nigatsuki
時間 Thu Feb 13 22:12:47 2020
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目前的相關消息 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00010037-abema-soci 神奈川県で亡くなった80代女性は、感染が確認された70代タクシー運転手の義理の母 13日に肺炎が悪化して亡くなり、新型コロナウイルスへの感染が確認された神奈川県の 80代女性が、新たに「陽性」が判明した東京都のタクシー運転手の70代男性の義理の母 であることが関係者への取材でわかった。今のところこの2人に接点があったかなどに ついてはわかっていない。 【速報】80代女性は、70代タクシー運転手の義母  厚労省によると80代の女性は先月22日から倦怠感が続き、今月1日に肺炎と診断され て入院。6日から呼吸状態が悪化したため転院していた。  その後も治療を受けていたが、12日にさらに呼吸状態が悪化し、新型コロナウイルス の検査を受けていたということだ。女性は13日に死亡し、その後「陽性」が判明してい る。厚労省は女性の湖北省や浙江省への渡航歴は「なし」としている。  東京都によるとタクシー運転手の男性は、先月29日に発熱して病院で診察を受けてい るが、その2週間前の15日以降についても羽田空港には行っていないということだ。ま た、中国人客を乗車させておらず、プライベートでも中国人との接触はないという。( ANNニュース) ===== 大意上來說: 過世的這位80歲神奈川奶奶,是東京那位70歲確診司機的岳母。 不過還不確定這兩位在這段期間中有無彼此接觸(探望、去醫院探病等等) 岳母這邊於1/22起持續倦怠感,2/1被診斷為肺炎而住院,從6號起因為呼吸狀況不好 而被轉院。2/12因為持續惡化而接受新型肺炎檢查,2/13(今天)岳母過世,檢查結果 則是「陽性」。厚勞省調查的結果,這位女性並沒有前往湖北或浙江的經歷。 東京的計程車司機雖然是在1/29開始發燒,不過在那兩週前,也就是1/15後並沒有前往 羽田機場(不知為何沒有提到成田),然後調查過後,這段期間並沒有載過中國人, 私下也沒有跟中國人來往。 ===== 感覺去拜訪的時候司機被感染的可能性稍微高一點? 不過目前接觸歷還沒有完整調查出來... 千葉那位目前則沒有最新消息 ===== https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/02/13/23.html 補充東京都公告,內有司機的診療經過 1/29 發燒,在東京都內的醫療機關A看診 1/30-2/2 在家裡休養 2/3 症狀未改善,騎腳踏車再次前往醫療機關A看診,此時已被發現有肺炎狀況,當天介紹轉診 至醫療機關B(患者自行開車) 2/4-2/5 在家裡休養 2/6 自行開車到醫療機關B再次就診,接著住院(這期間有接受流感檢查,但沒有找出特 定感染症) 2/12 要求檢查(應該是指武漢肺炎相關檢查) 2/13 於東京都健康安全研究中心檢查結果為確診。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.16.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581603171.A.6C0.html
likeaprayer: 這例還好有掌握感染源 114.33.77.163 02/13 22:14
rajome: 先查查司機老婆是不是無症狀感染者 118.150.171.38 02/13 22:14
elainakuo: 驗身邊接觸者 220.137.16.10 02/13 22:15
wendysweet: 可能成田在千葉? 49.216.5.72 02/13 22:16
好像翻得不夠精確,稍微修改一下, 主要是還不確認這兩個人彼此有沒有接觸,以及接觸的頻率等等 ※ 編輯: nigatsuki (220.135.16.64 臺灣), 02/13/2020 22:16:51
KunioFAN: 希望追蹤結果不要太嚴重 114.38.108.213 02/13 22:16
rajome: 最怕是醫院內有其他感染源 118.150.171.38 02/13 22:17
nomorepipe: 計程車司機家人拜託查一查.... 223.138.130.51 02/13 22:18
wendysweet: 對 真的最怕是樓上講得 80歲這位並不 49.216.5.72 02/13 22:18
wendysweet: 是源頭 49.216.5.72 02/13 22:18
recx: 這樣蠻清楚是司機→岳母的 這邊反而單純 36.234.147.137 02/13 22:18
recx: 這樣岳母發病的22號就不會太誇張了 36.234.147.137 02/13 22:18
recx: 只是司機說14天內沒去機場 沒接到中國遊客 36.234.147.137 02/13 22:19
recx: 那傳染源到底是哪邊 好讓人擔心 36.234.147.137 02/13 22:21
shadowfan: 也有可能岳母一開始只是感冒,司機載到 111.82.117.20 02/13 22:21
shadowfan: 被感染的日本人,再傳給岳母,如果是這 111.82.117.20 02/13 22:21
shadowfan: 樣就會超可怕 111.82.117.20 02/13 22:21
recx: 15那個時間點幾乎是最早的境外移入個案時間 36.234.147.137 02/13 22:22
recx: 所以要碰到的機率真的很低耶 36.234.147.137 02/13 22:22
recx: 而且你還要想說 這樣司機幾乎是超晚發病了 36.234.147.137 02/13 22:22
zakijudelo: 到底是誰傳誰,這謎團…… 117.19.133.79 02/13 22:23
luuluu: 計程車司機說沒載過中國客人.....???? 36.229.161.41 02/13 22:24
recx: 所以15~22之間 應該有非中國人的傳染源 36.234.147.137 02/13 22:25
Rinehot: 如果是岳母傳染給司機呢 36.231.41.224 02/13 22:26
janetfg: 話說1/22會不會太早啊,武漢政府幾號才112.104.139.164 02/13 22:26
janetfg: 承認的112.104.139.164 02/13 22:26
recx: 以機率上來說 司機傳給岳母高點吧 36.234.147.137 02/13 22:26
luuluu: 1/15前就中標了吧 36.229.161.41 02/13 22:26
recx: 1/15前司機就中標的話 1/29發病突破潛伏期 36.234.147.137 02/13 22:26
luuluu: 這樣病程也太長 36.229.161.41 02/13 22:26
luuluu: 1/29是發燒 不是發病 36.229.161.41 02/13 22:27
recx: 當然不能排除已經有咳嗽之類的 可是沒就診 36.234.147.137 02/13 22:27
kuma660224: 最早有説疑似中國客人180.217.141.159 02/13 22:27
janetfg: 鍾南山1/20才出來說人傳人的112.104.139.164 02/13 22:27
elainakuo: 也有可能是去中國工作的日本人啊 220.137.16.10 02/13 22:28
recx: 可是如果1/15前中鏢真的蠻可怕的 36.234.147.137 02/13 22:28
luuluu: 兩例有關聯 反而比較鬆一口氣 36.229.161.41 02/13 22:28
rajome: 看起來還是要先調查中間人跟探病時間 118.150.171.38 02/13 22:28
recx: 那個時期其實連境外個案都還很少 36.234.147.137 02/13 22:28
kuma660224: 司機1/29發病 應是1/22-25前後中的180.217.141.159 02/13 22:28
luuluu: 否則今天日本真的太驚嚇了 36.229.161.41 02/13 22:28
luuluu: 今天日本 感覺上就是 醫院醫師一組 36.229.161.41 02/13 22:29
elainakuo: 台灣因為有很多台商 對台灣人也會警戒 220.137.16.10 02/13 22:29
luuluu: 岳母女婿一組 36.229.161.41 02/13 22:29
elainakuo: 但日本不會 220.137.16.10 02/13 22:29
kuma660224: 潛伏期平均5天180.217.141.159 02/13 22:29
luuluu: 不過 日本到底是出於何因 幫他們驗病毒 36.229.161.41 02/13 22:29
rajome: 還有千葉等那個 118.150.171.38 02/13 22:30
luuluu: 司機1/29是發燒 不是發病唷 36.229.161.41 02/13 22:30
rajome: 應該就是一直不好吧又有肺炎吧 118.150.171.38 02/13 22:30
luuluu: 有症狀到看醫生之間的間隔 中位數是五天 36.229.161.41 02/13 22:30
kuma660224: 它發燒前或後幾天可能已有傳染力180.217.141.159 02/13 22:30
kuma660224: 發燒就是發病的病症之一阿180.217.141.159 02/13 22:31
kuma660224: 怎麼會認為發燒不算開始發病?180.217.141.159 02/13 22:31
nigatsuki: 還有一個千葉縣的,但兩個小時前的記者 220.135.16.64 02/13 22:31
recx: 可能先有咳嗽之類 沒去就診 36.234.147.137 02/13 22:31
nigatsuki: 會上,無論問什麼官員都說不知道 220.135.16.64 02/13 22:32
nigatsuki: 千葉縣那位目前無法特定感染源 220.135.16.64 02/13 22:33
nier98k: 我覺得應該連本人都搞不清楚 1.175.115.69 02/13 22:34
erikofan: 沒提成田應該是因為剛剛誤報他載中國人 121.109.170.11 02/13 22:42
erikofan: 往返過羽田跟市區 121.109.170.11 02/13 22:42
borriss: 日本計程車有營業區域的 兩機場滿遠123.194.173.156 02/13 22:43
nigatsuki: 原來如此 220.135.16.64 02/13 22:43
補充東京都公告的司機相關療程。 ※ 編輯: nigatsuki (220.135.16.64 臺灣), 02/13/2020 22:49:10
curmathew: 找不到感染司機的源頭? 真是令人焦慮 160.231.0.227 02/13 22:44
borriss: 羽田應該就是只做羽田的吧123.194.173.156 02/13 22:44
kuma660224: 他應該是公司專跑那條線的180.217.141.159 02/13 22:46
kuma660224: 日本有些中國人常駐,日文很好,180.217.141.159 02/13 22:48
a4162090: 找不到源頭就代表台灣應該也差不多了吧? 61.228.158.192 02/13 22:48
kuma660224: 他就算載到中國人 人家不説也未必知180.217.141.159 02/13 22:49
luuluu: 醫療機關A 已經渡過14天了 safe (咦) 36.229.161.41 02/13 22:53
luuluu: 醫療機關B的醫師護士同病房要小心了 36.229.161.41 02/13 22:54
mark720910: 1/15之前很意外嗎? 真正去年就開始 108.62.60.119 02/13 23:04
mark720910: 人傳人了 108.62.60.119 02/13 23:04
mark720910: 實際上就是滿滿的感染源到處都是 108.62.60.119 02/13 23:05
mark720910: 我覺得很多日本人都已經中了,還不知 108.62.60.119 02/13 23:06
mark720910: 道而已 108.62.60.119 02/13 23:06
kuma660224: 我覺得是1/20以後180.217.141.159 02/13 23:06
mark720910: 80歲那例一開始還誤診,拖到12號才驗 108.62.60.119 02/13 23:07
mark720910: ,之前一直把他當一般肺炎 108.62.60.119 02/13 23:07
kuma660224: 武漢肺炎的重症率不低 有15-20%180.217.141.159 02/13 23:07
kuma660224: 如果真的已經蔓延1個月,醫院已經開始180.217.141.159 02/13 23:08
mark720910: 去年就國際人傳人了,全世界知道疫情 108.62.60.119 02/13 23:08
takasaki: 輕症太多,建議高風險者最近少和長輩吃飯 111.251.155.53 02/13 23:08
mark720910: 都慢了2個月 108.62.60.119 02/13 23:08
kuma660224: 擁擠,排擠醫療資源了180.217.141.159 02/13 23:08
kuma660224: 目前看起來毫無此跡象180.217.141.159 02/13 23:09
aikun: 其實現在很多日本學生來台灣畢業旅行 36.224.128.71 02/13 23:10
kira925: 兩個機場不會跑來跑去 那是在兩端... 223.141.165.7 02/13 23:11
aikun: 如果真的要防,建議鎖國 36.224.128.71 02/13 23:11
mark720910: 現在最重要的是提高檢驗技術,降低成 108.62.60.119 02/13 23:12
mark720910: 本,否則一定還有很多個案例像這個80 108.62.60.119 02/13 23:12
mark720910: 歲的一樣當成其他原因不明的肺炎直接 108.62.60.119 02/13 23:12
mark720910: 死去,這80歲的案例會驗是因為他女婿 108.62.60.119 02/13 23:12
mark720910: 剛好是確診病例才有資格驗,如果今天 108.62.60.119 02/13 23:12
mark720910: 他女婿不是確診病例,80歲這個就當一 108.62.60.119 02/13 23:13
mark720910: 般肺炎死亡結案 108.62.60.119 02/13 23:13
nigatsuki: 其實很多學生團都取消了哦 220.135.16.64 02/13 23:14
nigatsuki: 目前就是日本那邊對台灣旅遊也很小心 220.135.16.64 02/13 23:14
kuma660224: 80歲這個跟檢驗無關 救不了180.217.141.159 02/13 23:14
kuma660224: 本來就沒有藥 是靠自身免疫力180.217.141.159 02/13 23:15
nigatsuki: 80歲那位檢驗應該跟女婿無關哦,他們是 220.135.16.64 02/13 23:15
kuma660224: 篩檢的意義,其實不是要救人180.217.141.159 02/13 23:15
nigatsuki: 同一天做檢驗,結果也是同一天出來 220.135.16.64 02/13 23:15
kuma660224: 是要早點確定就能早點鎖定接觸者180.217.141.159 02/13 23:16
kuma660224: 避免疫病感染數量不斷擴大 壓垮醫療180.217.141.159 02/13 23:16
kuma660224: 對染病者來說確診也是沒有藥能用180.217.141.159 02/13 23:18
mark720910: 救不救得了是其次,不篩檢就沒確診了 108.62.60.119 02/13 23:22
mark720910: ,日本一定還有很多人是因為武漢肺炎 108.62.60.119 02/13 23:22
mark720910: 而死,但根本沒篩檢。 108.62.60.119 02/13 23:22
mark720910: 所以根本不知道這是武漢肺炎造成的死 108.62.60.119 02/13 23:23
mark720910: 因,也不會有紀錄。 108.62.60.119 02/13 23:23
mark720910: 感染源找不到已經可以確定病毒在日本 108.62.60.119 02/13 23:23
mark720910: 人口中流動 108.62.60.119 02/13 23:23
kuma660224: 不可能 你以為急性肺炎而死 很難發現180.217.141.159 02/13 23:30
kuma660224: 這種危言聳聽的推測沒什麼意義180.217.141.159 02/13 23:30
kuma660224: 以武漢肺炎感染速度幾代不管就爆量了180.217.141.159 02/13 23:31
kuma660224: 重症率又不低 幾週就可讓醫療出現壓180.217.141.159 02/13 23:31
kuma660224: 力,日本不可能還這麼閒180.217.141.159 02/13 23:32
kuma660224: 那只是沒有科學根據的聳動臆測180.217.141.159 02/13 23:32
luuluu: 為什麼沒藥可以治?抗病毒藥很多種 36.229.161.41 02/13 23:33
kuma660224: 那種有足夠資料證明有用?180.217.141.159 02/13 23:34
kuma660224: 現在就拿治別的病毒的藥在亂投醫180.217.141.159 02/13 23:35
kuma660224: 但有時反而是惡化...180.217.141.159 02/13 23:35
kuma660224: 唯一可靠安全的方式仍是支持療法180.217.141.159 02/13 23:36
kuma660224: 靠協助你靠免疫力打敗病毒180.217.141.159 02/13 23:36
kuma660224: 反正它威力其實不強,只要醫療不崩潰180.217.141.159 02/13 23:36
mark720910: 急性肺炎有很多原因,不一定要新冠狀 108.62.60.119 02/13 23:37
mark720910: 病毒,80歲這例連醫生都無法從影像判 108.62.60.119 02/13 23:37
mark720910: 斷是什麼原因的肺炎,導致一開始誤診 108.62.60.119 02/13 23:37
mark720910: ,拖了2/1號住院卻2/12才驗新冠狀病 108.62.60.119 02/13 23:37
kuma660224: 多數染病者都能在醫護協助下自己痊癒180.217.141.159 02/13 23:37
mark720910: 毒。 108.62.60.119 02/13 23:37
kuma660224: 沒誤診也一樣沒藥 日本也是支持療法180.217.141.159 02/13 23:38
mark720910: 那萬一沒驗呢? 死亡證明只會寫:因 108.62.60.119 02/13 23:40
mark720910: 不知名原因,導致急性肺炎而死。 108.62.60.119 02/13 23:40
mark720910: 今天這新聞就不會在這版討論了 108.62.60.119 02/13 23:41
mark720910: 甚至不會上新聞 108.62.60.119 02/13 23:41
mark720910: 日本武漢肺炎繼續維持零死亡紀錄 108.62.60.119 02/13 23:42
nier98k: 就沒紀錄阿 也不能保證其他各個國家 1.175.115.69 02/13 23:43
nier98k: 一定會每個都驗到 1.175.115.69 02/13 23:43
kuma660224: 有司機的確診 所以即使她沒驗就死180.217.141.159 02/13 23:45
kuma660224: 也會當成疑例180.217.141.159 02/13 23:45
kuma660224: 因為已經有武漢肺炎患者接觸史180.217.141.159 02/13 23:46
kuma660224: 境內傳播很多代都不被發現幾乎不可能180.217.141.159 02/13 23:47
kuma660224: 那不是漏掉幾例的問題了180.217.141.159 02/13 23:47
mark720910: 那如果其他家醫院的另一個肺炎死亡患 108.62.60.119 02/13 23:49
mark720910: 者,沒接觸史,那就不會驗了吧。 108.62.60.119 02/13 23:49
mark720910: 剛好這例有接觸史,才有驗的資格 108.62.60.119 02/13 23:49
borriss: 千葉跟和歌山沒有吧?123.194.173.156 02/13 23:51
nier98k: 沒驗就沒紀錄阿 1.175.115.69 02/13 23:52
recx: 這個就跟今天那篇黑數推文一樣啊 36.234.147.137 02/13 23:52
recx: 肺炎的數字不是會相互排擠的 36.234.147.137 02/13 23:52
nigatsuki: 接觸史也是現在才知道的啊@@ 220.135.16.64 02/13 23:52
recx: 只要有漏接 當地就會出現異常肺炎數字 36.234.147.137 02/13 23:53
nigatsuki: 在幾個小時前也沒人知道這兩例是岳母跟 220.135.16.64 02/13 23:53
nigatsuki: 女婿的關係,都是事後才查的 220.135.16.64 02/13 23:53
recx: 除非對日本的公衛沒信心到 認為不會發現異常 36.234.147.137 02/13 23:53
luuluu: 事後才查 超級巧!! 36.229.161.41 02/13 23:53
luuluu: 兩個人都沒接觸史 卻又被檢驗冠狀病毒 36.229.161.41 02/13 23:54
luuluu: 巧上加巧 36.229.161.41 02/13 23:54
kuma660224: 這篇就跟那篇黑數差不多 臆測過頭180.217.141.159 02/13 23:54
luuluu: 日本醫師們的思考模式很一貫? 36.229.161.41 02/13 23:54
kuma660224: 如果有大量患者 不篩檢也會發現180.217.141.159 02/13 23:56
recx: 日本醫療水準也不差 該驗的時候還是會驗吧 36.234.147.137 02/13 23:56
nigatsuki: 司機這例是自行提出檢驗的 220.135.16.64 02/13 23:56
luuluu: 但有可能之前沒有擴散在人群中 現在開始 36.229.161.41 02/13 23:56
kuma660224: 醫療體系的肺炎發燒重症患者暴增180.217.141.159 02/13 23:56
luuluu: 那應該就是司機因為看到岳母也肺炎 才想到 36.229.161.41 02/13 23:56
kuma660224: 日本醫療體系水準不會連數據拉起來都180.217.141.159 02/13 23:57
kuma660224: 忽視,又不是印尼180.217.141.159 02/13 23:57
kuma660224: 連中國醫生都會發現的事 也太小看日180.217.141.159 02/13 23:58
kuma660224: 本醫療了180.217.141.159 02/13 23:58
mark720910: 有社區感染的話,接觸史已經不能當成 108.62.60.119 02/14 00:03
mark720910: 檢驗必要條件了 108.62.60.119 02/14 00:03
mark720910: 日本司機怎麼感染的?找不到感染源? 108.62.60.119 02/14 00:05
mark720910: 現在日本一天檢驗的數量太少,本土絕 108.62.60.119 02/14 00:05
mark720910: 對顧不到,都在檢驗船上 108.62.60.119 02/14 00:05
kuma660224: 司機感染源應該是機場接外國客180.217.141.159 02/14 00:08
kuma660224: 只是它自己不確定180.217.141.159 02/14 00:09
kuma660224: 這跟驗多少其實沒有關係180.217.141.159 02/14 00:10
kuma660224: 沒大量新增肺炎治不好 自然沒必要緊180.217.141.159 02/14 00:11
kuma660224: 張cc, 這是肺炎肺炎肺炎.180.217.141.159 02/14 00:11
kuma660224: 如果失控絕對會有暴增的肺炎病患180.217.141.159 02/14 00:12
kuma660224: 無論驗不驗 醫療體系都會察覺失控180.217.141.159 02/14 00:12
kuma660224: 這是邏輯的問題.180.217.141.159 02/14 00:13
kuma660224: 武漢8君子在無檢驗力時就察覺不對180.217.141.159 02/14 00:13
kuma660224: 日本絕對沒有廢到比武漢更差180.217.141.159 02/14 00:14
arue: 日本在中國工作的人應該也不少 不知道多少去 150.116.43.125 02/14 01:26
arue: 過武漢 150.116.43.125 02/14 01:26
JoeyChen: 為什麼沒提到兩個人有沒有接觸過?113.196.146.204 02/14 02:24
nigatsuki: 報導裡的意思是還沒有確定這兩人有無 220.135.16.64 02/14 07:37
nigatsuki: 接觸 220.135.16.64 02/14 07:37
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