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[討論] 路克天行者的學習曲線合理嗎?
作者 RachelMcAdam
時間 2021/06/14 11:00:51
人氣 推:60 噓:2 留言:164
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有各種星戰雷!(40年前的片子還要防雷嗎) 一般絕地武士培訓,從幼稚園等級的絕地幼徒就開始抓進聖殿 到13歲成為學徒正式開始受訓 (安納金要成為學徒時,雲度還說他有點太老) 路克在19歲才正式接受歐比王的指導 訓練只有歐比王的短短幾天,以及尤達大師的數周(?) 反觀安納金/達斯維達,有接受正式的學徒訓練多年 且成為絕地武士後,經過複製人戰爭和帝國初期的大整肅,身經百戰 天行者父子都是光劍第五型,應該不像歐比王對安納金那種有相剋的邏輯 由此看來,路克能擊敗達斯維達是不是在強度上不合理? 除了主角威能+劇情需要以外,有其他理論能解釋路克的學習曲線嗎? 凱羅忍:路克不來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.141.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1623639655.A.F70.html
Ebergies: 因為路克天生神力啊,比安納金還強 06/14 11:03
Ebergies: 另外也許受到尤達的培訓也有差 06/14 11:03
Ebergies: 或者安納金對自己兒子放水 06/14 11:04
aspired: 維達變成半機械,對兒子又手下留情。 路克是正直衝 06/14 11:08
aspired: 腦的青年在尤達那邊真的很紮實的訓練 所以最後兒子 06/14 11:09
aspired: 幹掉老爸啦 06/14 11:09
sixis: 真的不合理,而且安納金可是天選之人、她母親處女懷 06/14 11:10
VoV: 因為維達又不小心站到低處了(誤 06/14 11:10
高地優勢又來啦
sixis: 孕,是原力為了逞罰西斯所創造,結果連白卜庭都打 06/14 11:10
sixis: 不贏 06/14 11:11
xxx60709: 最後維達放水啊 06/14 11:11
beckseaton: 對主角的描寫本來就是威能開到最大 06/14 11:24
scores: 迷地原蟲的量很多 06/14 11:37
迷地原蟲的設定到底有沒有被推翻啊XD
scores: 我還是不懂為何只有黑暗面能放電..一樣能源利用 06/14 11:38
eric999: 同一組合一直打 然後一個是還在進步的少年欸 一個 06/14 11:49
eric999: 是只會退步的殘廢老頭 也不是那麼奇怪吧 06/14 11:49
eric999: 第八集尤達就放電給觀眾看了 06/14 11:50
xxx60709: 黑暗面能放電就跟為什麼雲度的劍是紫色的一樣,都是 06/14 12:02
xxx60709: 先有再合理化 06/14 12:02
valkylin2: 尤達直接培訓耶! 06/14 12:05
eric999: 雲度的劍 顏色是演員自己要求的 交換他在電影裡不 06/14 12:07
eric999: 罵他的經典台詞(X) 06/14 12:07
darkbrigher: 路克又不是真贏 維達本來就想跟路克聯手 路克是為了 06/14 12:07
darkbrigher: 讓維達重返光明面才去找他的 06/14 12:07
eric999: 如果他能罵媽惹法克加成 兩招就把西帝切成四塊了 06/14 12:08
darkbrigher: 另外光劍顏色全看使用的水晶 西斯一派都是使用人工 06/14 12:08
darkbrigher: 製造的水晶所以都紅的 絕地一派都是去試煉時找的所 06/14 12:09
darkbrigher: 以很多顏色 不過這都小說裡面講的... 06/14 12:09
darkbrigher: 安納金那不是原力為啥XX才出現的 那是有人蓄意製造 06/14 12:10
poopooShaw: 56集爸爸都有放水啊,最後還是被皇帝電慘,這能力設 06/14 12:10
poopooShaw: 定沒問題 06/14 12:10
cumsubin: 要說曲線皇帝完全沒有 6-9放閃電都不會收手的被自己 06/14 12:21
cumsubin: 笨死 06/14 12:21
Ginpunch: 反正他最後都會變成擠外星牛奶的棄世老頭 06/14 12:30
hydeless: 因為在米老鼠之前,陸客是宇宙最強的絕地,而且他 06/14 12:40
hydeless: 絕對不會被黑暗面誘惑,比他老爸邱森萬還要無解 06/14 12:40
CavendishJr: 星戰以當年來說算是沒劇情的爽片 06/14 12:42
dewking: 有妹妹就贏了 06/14 12:44
hydeless: 莉亞公主拍完第四集跟馬麻說她好像拍了很奇怪很低 06/14 12:44
hydeless: 級的科幻片 06/14 12:44
BF109Pilot: 因為拳怕少壯(不是在比劍嗎?) 06/14 12:44
devilmanamon: 安納金想去見佩米了啊 06/14 12:45
AquaX: 路克年輕不講武德啊 06/14 12:50
BF109Pilot: 硬要說的話,原本似乎是五五波,父子都沒很認真打。 06/14 12:52
BF109Pilot: 但路克被老爸提到妹妹的事氣到,短時間獲得一點黑暗 06/14 12:52
BF109Pilot: 面buff,老爸應變不來,被制住。 06/14 12:52
revon: 因為腳色定位「choice one」 06/14 12:55
defenser: 我天生神力啊 06/14 13:03
server: 天才 06/14 13:04
b18902040: 邱森萬 06/14 13:19
pantani: 如果沒變機器人 安納金一定是最強 06/14 13:22
好像有設定是四缺三之後原力感受會降低(?)
bluemei: 說不定路克也是秋森萬等級啊 06/14 13:35
秋森萬vs秋森萬,應該要回歸基本面了ㄅ
derek2szr: 再怎樣也比789的Rey 合理100倍! 06/14 13:37
people010203: 食神說過,這種事很講天份的 06/14 13:50
hydeless: 邱森萬沒打贏鐵龜掉劍俠歐比王啊,陸客主角威能本 06/14 13:51
hydeless: 身就跟合理沒什麼相關了 06/14 13:51
fcz973: 因為劇情需要 06/14 13:54
charia: 邱森萬(GarySue) 星戰八女邱森萬(MarySue) 06/14 14:03
nightseer: 就是不合理啊 所以才說算後傳Mary Sue根本笑話 因 06/14 14:22
nightseer: 為是抄本傳來的 06/14 14:23
QQ5566: 只有我覺得雲度能打爆西斯大帝嗎=.= 06/14 14:26
電影也是這樣演吧,如果不是安納金晚3分鐘來西斯早死了 那三位大師根本被秒,基本上是一打一
xxx60709: EP5訓練未出師被打成智障,EP6出師了維達還是放水才 06/14 14:31
xxx60709: 贏,而且尤達還說他還沒從學徒成為絕地,也不算真的 06/14 14:31
xxx60709: 不合理到哪 06/14 14:31
xxx60709: 反觀各種自我領悟自我訓練不用人教的MaryRey 06/14 14:31
denden1231: 光是雷射槍射不中人就不比管他合不合理 06/14 14:32
因為風暴兵的頭盔會阻礙視野所以射不準,合理 (有嗎)
pantani: 應該說沒變機器人 安納金還有很大成長空間 但後來 06/14 14:35
pantani: 他就是退步了 因為內心還有光明 踏入黑暗面也是半 06/14 14:35
pantani: 吊子 06/14 14:36
pantani: 記得小說有提到 如果完全踏入黑暗面 他可以不用套 06/14 14:38
pantani: 裝保命 但維達始終無法把安納金完全驅逐掉 06/14 14:38
leutk: 邱森萬 06/14 14:39
darkbrigher: 雷射槍是錯誤翻譯 星戰裡的槍應該叫爆擊(爆能)槍 06/14 14:40
darkbrigher: 就跟鋼彈的光束槍 其實也不算光束 那是粒子壓縮後的 06/14 14:41
darkbrigher: 能量...反正都不會比雷射快就對了 06/14 14:41
※ 編輯: RachelMcAdam (61.58.141.38 臺灣), 06/14/2021 14:47:31
Eloye: 安還有辦法回歸光明代表他從來沒有真的完全墮落,所 06/14 14:44
Eloye: 以維達時期身體剩一半心理也只能算半瓶水的西斯還這 06/14 14:44
Eloye: 種實力,這已經很外掛了 06/14 14:44
Ommmmmmmmmm: 安納金當時都多老了...又老又殘被年輕人物理打爆很 06/14 14:59
Ommmmmmmmmm: 正常吧 06/14 14:59
halfmonster: 看到芮怎麼三級跳之後就不會覺得他不合理了 06/14 15:07
rapnose: 推halfmonster (15:07)。 06/14 16:37
rapnose: 不過其實比照前傳三部曲的話,Luke的能力升級的確 06/14 16:38
rapnose: 比較誇張。 06/14 16:39
rapnose: 但他的升級有符合那個時代的王道,而且觀眾覺得電影 06/14 16:39
rapnose: 好看的話,就比較會忽略或能夠忍受不合理性。 06/14 16:40
rapnose: 然後學習曲線不合理,跟輸贏是另一回事。 06/14 16:45
rapnose: 1.主角威能 + 2.Vader一時大意,沒有閃 06/14 16:46
rapnose: 2.就像BF109Pilot大 (12:52)說的那樣。 06/14 16:46
rapnose: 其實這段跟EP3的Dooku有點像。 06/14 16:47
rapnose: Dooku因為被師父騙且對自己能力有自信,一直在放水 06/14 16:49
rapnose: 、一直在玩,等到他明白為何Sidious長期都想投資 06/14 16:50
rapnose: Anakin,真正了解到Anakin解鎖恐懼與憤怒的實力後, 06/14 16:50
rapnose: 就已經來不及了。 06/14 16:50
rapnose: ------------------------------------------------ 06/14 16:52
rapnose: 然後這段小說演得比電影還詳細。 06/14 16:52
rapnose: Dooku被Anakin從高台踢翻落地後,一路被打退,兩人 06/14 16:54
rapnose: 雙劍互擊鎖在一起比拼力氣時,Dooku才觀察到原來這 06/14 16:54
rapnose: 就是Sidious從Anakin身上看到的價值。 06/14 16:54
rapnose: 然後他就出言嘲弄Anakin, 說身為一個大人害怕黑暗 06/14 16:55
rapnose: 真是好笑,搞得Anakin一時之間想起來自己是絕地, 06/14 16:55
rapnose: 結果就沒辦法focus在自己的憤怒與恐懼,而是要分心 06/14 16:56
rapnose: 壓制它們。之後有一小段時間,Dooku又能壓制Anakin 06/14 16:57
rapnose: 了。這段描寫,展現了Dooku老江湖的戰鬥經驗,讓 06/14 16:58
rapnose: 他還是有表現出他的厲害之處。 06/14 16:59
rapnose: 所以之後Dooku又能輕鬆地玩一下下。 06/14 16:59
rapnose: 只是這時Sidious出手(出嘴)了,總之就是引導Anakin 06/14 17:00
rapnose: 接受自己的負面情緒,把它們化為武器,不要害怕它們 06/14 17:00
rapnose: ,然後叫Anakin殺了Dooku。 06/14 17:01
rapnose: 然後就在Dooku意識到自己被師父背叛的瞬間,Anakin 06/14 17:02
rapnose: 又解鎖了,然後Dooku的雙手就飛高高了,這樣。 06/14 17:02
rapnose: ------------------------------------------------ 06/14 17:02
adampolo: 維達機械化後,手腳靈活度肯定差很多。這也是大帝 06/14 17:51
adampolo: 想要換徒弟的主因。只不過絕地已經幾乎死光,所以 06/14 17:51
adampolo: 維達才能撑霸。純劍術而言,路克的劍術根本還在絕 06/14 17:51
adampolo: 地學徒等級。只是沒人比他更強了。 06/14 17:51
adampolo: 事實上尤達也沒認可路克能夠出師成為絕地武士,只 06/14 17:55
adampolo: 不過尤達也沒時間教了。 06/14 17:55
iwinlottery: he is the one 06/14 18:02
adampolo: 因為光劍劍術已經失傳,所以星7的一個沒受過訓的風 06/14 18:03
adampolo: 暴兵,撿了光劍還可以和有原力的武士打了好幾十回 06/14 18:03
adampolo: 合。 06/14 18:03
bbcumback2me: 黑武士時期的安納金不是最強的安納金 06/14 18:28
woo5566: 殘廢有差啦 06/14 19:02
YamagiN: 維達放水放很大 而且阿納金剛換上黑武士套裝時 到處 06/14 19:44
YamagiN: 獵殺絕地武士根本鬼神 不過這在遊戲中才看得到 06/14 19:44
purin3333: 看過漫畫 黑武士一次可以對付一群絕地武士 06/14 19:54
charia: https://youtu.be/Sg0rXa1WnZc?t=249 放水了 06/14 20:01
Tylor: 你七老八老了還帶著N95口罩,打得贏年輕人嗎? 06/14 20:20
gunng: 路克其實以三部曲電影的時間來說是成長很多 但維達 06/14 20:24
gunng: 如果沒感應到他是自己兒子 應該是打不過放水放超大 06/14 20:25
gunng: 路克後來還有補一個能遊走黑暗跟光明原力之間的設定 06/14 20:26
gunng: 維達則是一直被加削弱的設定進去XD 06/14 20:27
machiner: 路克就是邱森萬 所以別在意合不合理了 06/14 20:32
Schilling: 你自己都講完了 就主角威能 06/14 21:15
dowattw2005: 因為絕地武士在帝國時代都死光了 標準降低 就像大家 06/14 22:30
dowattw2005: 都水平都回到古代 識字就是稀有人才一樣 06/14 22:30
BF109Pilot: 我那虔誠佛教徒的媽媽知道後會說這是絕地的末法時期 06/14 23:10
LukeSkywaker: 沒差啦,反正最後還不是變一個糟老頭 06/15 01:32
Lance24: 維達好帥 06/15 01:59
Parazicecum: 本來覺得不合理 看完芮第七集直接壓制凱羅忍之後發 06/15 02:38
Parazicecum: 現永遠別跟星戰強度講道理 06/15 02:39
gureen72: 4)年前就應該全人類都看過嗎 06/15 08:03
porscheruf: 當武俠小說看就好了,特別講究血統,很強的主角通常 06/15 09:33
porscheruf: 不會有廢物爸媽,所以芮的出身在8被罵翻,趕快9再 06/15 09:34
porscheruf: 凹回來。 06/15 09:34
hydebeast: 確實沒有很合理 但至少4到5之間有3年給路克自己摸 06/15 11:13
hydebeast: 索 在ep5被維德教訓之後又過一年才到ep6 而且他面 06/15 11:13
hydebeast: 對的是一直在讓的老爸 06/15 11:13
hydebeast: 反觀rey完全沒訓練在7可以跟忍互有往來不說 8跟7中 06/15 11:17
hydebeast: 間完全沒有時間間隔 結果她在8可以跟史諾克護衛隊 06/15 11:18
hydebeast: 打得有聲有色 原力用起來也是得心應手 要知道路克 06/15 11:18
hydebeast: 在ep5連把光劍從地上撿起來都是一大創舉了 06/15 11:18
hydebeast: 9更直接打趴完全復活的白卜庭 路克?是被打趴的一 06/15 11:18
hydebeast: 方… 06/15 11:18
hydebeast: 至於維德到底強不強 至少根據迪士尼星戰漫畫 就算 06/15 11:22
hydebeast: 維德變成半機器還是強得誇張 絕對比他安納金時期強 06/15 11:22
asyz: 維達時期強還是安納金時期強目前有官方答案嗎?純好 06/15 12:21
asyz: 奇! 06/15 12:21
mibro: 尤達其實有說宇宙中還有另一個希望喔XD 然後這個梗 06/15 16:21
mibro: 就被拿來出了兩個遊戲….. 06/15 16:21
eric999: 維達的原力比較強 但一定打不過以前四肢健全 能跑 06/16 16:01
eric999: 能飛的自己。 06/16 16:01
hydebeast: 現在官方漫畫的維德也是能跑能飛 06/16 16:35
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