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[好雷]刻在你心底的名字個人解讀及意象補充-1
作者 a23455116
時間 2020/10/30 00:42:58
人氣 推:99 噓:0 留言:223
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打給後,大家安安,這邊是經歷過同拍會及歡唱場後又更愛這部電影的路人 這次要寫的東西很多很多,請大家耐心看完吧! 在此之前,還沒看過前幾篇的人可以參考一下 #1VWySTY6 (movie) #1VZ1v5kh (movie) 雖然現在回頭再看覺得自己打得真爛,怎麼敢在少這麼多東西的時候就打出來……(抹臉) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 有人曾經敲碗的鏡子意象來了 映照真實/虛幻 鏡中世界(虛幻世界,與偷核桃暗喻愛情如夢(虛幻)連結,電影世界亦同) 阻隔意象(自由) 社會學—鏡中自我(https://bit.ly/31P1oMD) (唐太宗:「以人為鏡,可以明得失。」) 水鏡(與水連結、心如止水→放至水的連結) 破鏡重圓(中年再相遇、重生) 異世界入口(每一個世界意象,天堂/地獄) 回憶、碎片(剪輯的零碎、阿漢的回憶) 鏡子的兩面(光與影、死亡與新生、一體兩面這些概念相同) 有裂痕就不完整,更容易碎裂(再次連結核桃不易保存,腐壞需全部丟掉然後連結心) 監視、窺探(玻璃、透明的窗,連結電影各場景) Birdy(電影)中,離巢的鳥要飛回籠中撞上「玻璃窗戶」死去 https://bit.ly/34AowQO 搭配龔言脩的Hello 在這邊給大家一個大膽的想法(敬驊貼圖),你所看到的並不是真的Birdy(連結虛幻與現實) ;或者說你看到的是阿漢回憶(想像)中的Birdy,並不是真實的Birdy。(電影亦是虛幻世界) 而在夢中什麼都有可能發生(不懂的去看全面啟動),完全依憑夢境主人決定,電影中在澎湖 之旅之前甚至是中年戲之前都是用這種亦真亦假、現實與虛幻之間不斷來回交錯的方式。 拿電影片段來說,當過兵的人都答過數。 「雄壯、威武、嚴肅、剛直、安靜、堅強 確實、速捷、沉著、忍耐、機警、勇敢」 但是電影中少了沉著、忍耐#1VZ2SQhp (movie) 若上面的文章討論為真,Birdy應該是把歌唱完的才對,但是電影中卻只到你又何必感慨就 結束了。 回憶是會有錯漏的,而通常你只會想起你想要想起的(又或者說你只會想起你記得的,即使 跟現實有所出入),就如同當時阿漢的狀況,沒有沉著、忍耐! 也聽不見Birdy唱的歌,Birdy希望阿漢不要只是把愛全部放在他身上,希望他把一點關懷與 愛為這個世界添一些美麗色彩。 Birdy不斷試著想要走進阿漢的世界(教堂禱告時),但都無解,也試著表達過對阿漢的愛但 家漢聽不進去。 (兩人世界的交錯) (再度連結Birdy中的Al及Birdy) (也許當時的Birdy講話並不是那麼刺耳難聽,但在那時的家漢耳/眼中就是如此) (你什麼時候理過我其實那個時候我真的很愛你。 這些都是家漢當時沒有意識到的事。) 其實很多電影中的對話也都讓人感覺少了些什麼,不只是因為瞿導想要留白給觀眾想像空間 、填補自己的故事,也是因為阿漢的記憶就是如同碎片一樣,是拼湊而成的;而即使是電影 有的,尤其是Birdy的部分,也不一定是真的,因為都只是阿漢眼中的Birdy。(虛幻、電影 世界) 我們都習慣了用全知觀點看電影,但就如同瞿導說的,電視劇比較像在餵食,電影及電視劇 的表現方式是不一樣的。 關在籠裡的鳥忘了怎麼飛,甚至把會飛的同類當異類。 被豢養的獸忘了怎麼狩獵,遺忘了在草原奔馳的自由。 這部電影不只讓我回想起初戀,更是讓我想起已經遺忘的本能與初心,也是我特別感動的原 因。 再回到鏡中自我的概念 呈現: 你們現在是在談戀愛嗎? 想像的判斷: Birdy因為阿漢的話開始想像與判斷自己是否是在談戀愛(下集那邊的想法) 主觀的解釋: Birdy最後選擇了逃避 我們從電影屏幕看到家漢是一層阻隔、從電影中阿漢的角度看電影中的人又是一層阻隔,我 們自己也是一面鏡子,裡面的每個人物都是映射到阿漢心中再映射到我們身上,三面鏡子相 互映射,也因此我們有了自己的詮釋(亦是三層) 每句臺詞看似只是角色們的對話卻也都可以交互映射,最後映射回觀影的我們心中。 這也可以跟後面的循環有所連結。 而三面鏡子互相映射、填補,但是最後主觀的解釋權在我們手裡,也就有了不一樣的詮釋角 度,因為每面鏡子長得不一樣、映射角度也都不同,映射出的影像自然也不同,這也是為什 麼沒有標準答案的原因。 三面鏡子交互映射最後的結果就是我中有你,你中有我,你可能是Birdy也可以是家漢。 「兩個人有愛才不是這樣子。」(那是什麼樣子?) 「就是因為你根本沒有像我這樣愛過一個人,所以你根本不會懂!」 (你怎麼知道我沒有這樣愛過一個人?) 「你哪有談過戀愛啊?」 「我有沒有談過戀愛你又不知道!」 (同上) 「我敢說出我喜歡誰,你敢不敢?」(你,敢嗎?) 以及每段告解時的對話 當家漢映射出其他角色的時候,也同時映射出正在觀影的你。 而你,敢面對真實的自己嗎? 只能說,這部電影真的很吃感受度。 而回憶越是甜就是越傷人了 越是在手心留下密密麻麻、深深淺淺的刀割 五月天—〈你不是真正的快樂〉 家漢的那抹笑容 https://i.imgur.com/AWTnZGy.jpg
想像一個畫面,神父陪在家漢身邊,一片一片撿起了回憶的碎片,手上被割的傷痕累累﹑血 流如注卻仍執意撿起,一邊看著回憶的片段,一邊像在數花瓣一樣。 「他愛我吧?他不愛我嗎?」 「他在乎我吧?他不在乎我嗎?」 在內心對話與神父的辯證中掙扎,想要認清自己,那段內心的掙扎亦是最吸引我的地方,所 以我真的超愛告解部分。 也許很多人不是很了解原罪的概念,對於不相信的人輕如鴻毛,但是這些在一個擁有虔誠信 仰的人心中是重如泰山,甚至是否定自身存在,而阿漢也是因為愛的關係,跨過了心中這道 檻。(我想這亦是導演內心的掙扎,訪談還是新聞中導演有提到過,同性戀的原罪) (我愛你,同性戀又如何?下地獄又如何?) 禁錮自己的不是上帝,是自己。(連結第一篇監視意象) 神父,亦是Birdy的對照組。(同樣的深櫃) (不是你,你回你的天堂!) 接下來連結電影裡面的鏡子意象(照電影時序推進,有遺漏歡迎幫忙補充) 1.神父的房間及練團室裱框的玻璃 2.宿舍舍監從門上的窗望進來 3.MTV服務生從門上的窗望進去 4.第一段阿漢跟神父告解時(七宗罪)是從鏡中照出阿漢的臉,卻沒有照到神父 5.家漢媽移電風扇時是從鏡中反射出兩人相擁的畫面(鏡中亦只映射出家漢,對照4) 6.Birdy跳樓前,爬上欄杆,教室的窗戶卻是不透光的黑色 7.練團室跟教官衝突時的背景,一邊是裱框的音樂家,一邊是裱框的獎狀 8.阿漢問學弟時背景的玻璃窗 9.臺中公園等待Birdy回電時湖面的水光照射在阿漢身上 10.臺中公園老人亦是從鏡中靠近阿漢 11.國家至上的符碼也有裱框 12.浴室時鏡上的水霧及維護整潔的標語 13.浴室戲後Birdy在白鴿玻璃窗前 14.公布欄前面也有玻璃 15.澎湖之旅火車上 16.澎湖之旅船上透過玻璃窗戶看到的Birdy 17.中年戲的櫥窗(片尾的櫥窗)(有映照出Birdt) 1.2.3.6.7.11.14皆是無所不在的監視、威權象徵 2. 有兩次,一次是搜查房間 一次是瘦瘦在浴室被打前,望進去一片漆黑的寢室(同6) 威權壓迫、逃不開的監視下沒有光(希望) 3. 看進去時是一片紅色(地獄意象)。 每個旁人角度看到Birdy與家漢都可以連結〈這個世界〉。 4. 能代表的是阿漢誠實面對自己的內心,以及神父無法面對真實的自己。 5. 鏡子映照出的真實,媽媽若有所悉的表情,這裡鏡中亦只映出阿漢沒有Birdy。(對照告解時 ) 8. 鴿子在玻璃窗,虛幻的自由、看似自由卻被禁錮於窗上。(同13) 9. 阿漢的內心同水光充滿漣漪不平靜。 10. 亦虛亦實,來自其他世界(天堂/地獄?過去/未來?)的意象,亦為映射出阿漢的內心,也對 照Birdy推開家漢。 阿漢將老人推開後,老人落寞的側臉淡化轉場與告解時阿漢的側臉重疊,這邊對照意味很明 顯了。 12 . 最重點的來了。 在維護整潔的標語(威權的壓迫)及水氣(情感)的影響下,無法映出真實。 而浴室中的兩人亦如同兩面鏡子。 一開始Birdy不敢面對真實的自己及勃發的慾望,直到阿漢強迫他轉身。 兩人的慾望相互映照的結果便一發不可收拾。 想像兩面鏡子越靠越近,最後融為一體,只能在鏡中看到對方,卻無法聽到聲音,也無法觸 碰到對方(搭配電影中兩人的每次大吼及電影宣傳曲Hello)。 這邊的交錯意象 光與影只有在正午時分,太陽直射時才可能融為一體,其他時間有光必有影,只有光/影的 世界除了那短暫片刻的交錯其他時間是不可能存在的。 亦可參考你的名字的黃昏之時。 https://bit.ly/3myZUOB 兩面鏡子交融在一起的結果是只能凝望,無法再在一起。 家漢以為打破了鏡子(阻隔意象)就能見到Birdy,卻不知道Birdy不在那裡(迷失在虛幻世界) 。 Birdy想保護鏡子不被打破,只要能夠凝望就能滿足,卻也是不敢面對自己及家漢的感情。 但那面鏡子終究被打破了,從一開始的裂痕逐漸擴大,最後應聲碎裂。 我和你啊 存在一種危險關係 彼此挾持 這另一部分的自已 本以為這完整了愛的定義 那就乖乖的守護著你 相愛變成 猜忌懷疑的爛遊戲 規則是要 憋著呼吸越靠越近 但你的溫柔 是我唯一沉溺 你是愛我的 就不怕有縫隙 在我心上用力的開一槍 讓一切歸零 在這聲巨響 如果愛是說什麼都不能放 我不掙扎 反正我也 沒差 人質在這一刻得到釋放 相愛的純粹落得如此下場 你滿意嗎 我們都別 說謊 張惠妹〈人質〉 13.同8,虛幻的自由。 15.16亦皆為映照出真實,15亦有光影、希望要素(經過隧道) 17.對照組,亦可連結「直到現在,我沒有忘記你當時的樣子。」 年輕時是阿漢看著Birdy,中年是Birdy看著阿漢。 兩人互為表裡、世界又有了交集。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 後記: 努力先生出一篇,還有好多要打,不知道能不能打完,然後一邊打一邊覺得自己語言及文字 之貧瘠,內心的感覺實在難以言喻,如果你們喜歡我再多打一點文章。 經過同拍會和歡唱場的洗禮後真的更愛這部電影,感覺電影好像成真了,家漢跟Birdy真的 出現了,而且很幸福,有好多人也為他們高興。 而參加活動亦是在虛與實交替,而我也深深掉進電影世界無法自拔,最後決定活在當下,能 追就追了,就好像跟電影談了一場戀愛,是一場心靈饗宴。 原本想要一次打完,但是還要追簽書會跟歡唱場,最後還是決定再多分個幾篇了。 如果你無法理解我們為什麼這麼喜歡這部電影,我會送你〈這個世界〉,也可以多支持其他 電影也沒關係。 如果你想加入我們,我亦會告訴你,歡迎來到我們〈擁擠的樂園〉。 最後,還是希望刻在能破億,那是我9/25看完電影後許下的生日願望。 看在我打了好多好多的分上,帶著你的親朋好友去享受一場關於愛的電影,好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.22.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1603989781.A.31D.html
CHUAN2: 推!我已五刷,無限支持 10/30 00:54
可以多帶還沒看過電影的捧油進場支持唷
carto: 雖然不習慣在細節上做那麼多聯想或延伸,但在文章中10/30 01:03
zerojmnine: 真的,想再刷就再進電影院一次,畢竟不知道什麼時苜10/30 01:03
carto: 看到之前沒注意的細節,彩虹場再仔細看!10/30 01:03
原本的我也很少這麼注意及聯想這麼多細節,都是被刻在打破了 有哪裡沒注意到或是我文章有缺漏部分不妨跟我討論分享唷! 一邊打這些的時候一邊響起擁擠的樂園 「有人找到他自己的答案,當他不需要愛情」 當盡量抽離家漢及Birdy才會看到這些
zerojmnine: 還能再看到這麼喜歡的片10/30 01:03
看到不少同好跟我一起被折磨(?)我就心安了(?)
immoi: 推推推 好喜歡你的分析 請務必繼續寫!週末我也要彩10/30 01:38
immoi: 虹場七刷了~10/30 01:38
接下來是蠻重要氣球部分及數字相關的部分 最後應該會再來個所有場景對照組 然後據朋友轉述,瞿導在星期一映後有說還有彩蛋未被發現的樣子
kiqo2433: 推10/30 01:54
謝謝!
kimukao: 喜歡你的分析10/30 01:58
很多部分還是要靠個人自行感受 也希望看完我的文章的人也能感受到我想分享的愛
距離一億還剩1700萬左右!
Davidgood: 推認真好文,電影有好多東西可以挖掘10/30 03:00
真的,越挖越深,我快出不來了 ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 10/30/2020 04:36:32
violetstar: 看了幾篇你的文章,覺得你很厲害,等於是總整理了,10/30 05:08
violetstar: 我四天內刷了兩次,目前狀態是入戲太深有點無法抽10/30 05:08
violetstar: 離,我上班也是提不起勁,連每天玩的遊戲,這兩天10/30 05:08
violetstar: 打開玩不到十分鐘就關掉了,真的很心疼家漢,雖然二10/30 05:09
violetstar: 刷也看到birdy 用傷害彼此的行為來保護家漢,也明10/30 05:09
violetstar: 白birdy 沒有愛得比較少,但家漢那種情緒我真的揮 10/30 05:09
violetstar: 不走,跟同事討論太多次,也覺得他們開始感到煩,10/30 05:11
violetstar: 還好看到你的文章,我只好跟你傾訴那種哽咽的感覺,10/30 05:12
violetstar: 我真的有點快崩潰 10/30 05:12
(抱 中年戲絕對是個救贖 有任何心得都可以分享 妳並不是孤單一個人 所有愛著這部電影的人都是你的好朋友 我已經這樣一個多月了(笑
JUNHOES: 推 認真分析文章10/30 05:17
謝謝,有遺漏或有新發現都歡迎討論!
thisismark: 刻學家+1 好厲害 很愛看你的分析10/30 07:16
一邊寫一邊抱怨時間不夠用 根本自虐
Davidgood: MTV包廂的紅色,不是地獄意象,10/30 07:19
Davidgood: 美術姚國禎說紅色傳達炙熱的愛(阿漢偷親Birdy)10/30 07:22
對兩人來說是炙熱的愛(天堂),炙熱也意味著灼燒,痛並快樂著(?) 在外人來看卻可以是地獄(同性戀不是都該下地獄嗎?) 角度不同,映射出的畫面亦不同 當然,這也是我個人感受不用全部接受 主要還是你個人觀影感受重要 也是我上面提到的,避免只是被餵食的狀況
mv328: 今天中午又是一場廝殺,希望大家都能搶到歡唱場10/30 07:36
希望集眾人之力能搶到票阿! ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 10/30/2020 07:42:02
cgy0710: 推!雖然意象有點太多,我喜歡更單純直接性的衝擊與10/30 07:55
cgy0710: 感受。10/30 07:56
當然!我一開始也是直接感受兩人的感情。 只是越愛這部電影就看的越深 每一個take對我來說都有意義!
watercolor: 好可怕,裡面舉的例子我在腦中都有印象(毆)10/30 08:10
watercolor: 文中提到三面鏡子互相映射與填補,我覺得很有趣。10/30 08:10
watercolor: 因為現在在整理的時候,雖然能意識到這是阿漢的破10/30 08:11
watercolor: 碎回憶和選擇性認知,但我會覺得電影裡的鏡頭會試10/30 08:11
watercolor: 圖讓出一些空間,讓觀眾看見一部分的真相(所以我10/30 08:11
watercolor: 們認知Birdy的愛,很可能大於【也有人是小於】阿漢10/30 08:11
watercolor: 自己感受到的)。不過所謂的真相究竟是電影裡的,10/30 08:11
watercolor: 還是我們自己經驗的投射呢?可能就是這樣,才會總10/30 08:12
watercolor: 想進去多看幾遍去確認,但還是會忍不住陷入自我認10/30 08:12
watercolor: 知的狀況。10/30 08:12
是的,因為阿漢也映射出了Birdy,但哪個是真實的Birdy哪個是假的呢? 鏡中照出的究竟是真實還是虛幻? 角色的對話也是參考之一。 「你有多愛一點,我有少愛一點嗎?」 「我和你的愛有什麼不同?你告訴我啊!?」 一樣對照到的是Birdy。 「張家漢,你比我還瘋你知道嗎?」 都是如此。
syuanAqr: 推!很喜歡你的分析~10/30 08:32
謝謝!
l262732: 好希望可以破億(T_T)10/30 09:11
一起集氣
vagrantlin: 刻學人!!推意象解析!!太厲害了!!希望原po繼續補完10/30 09:24
vagrantlin: 喔!!電影破億+110/30 09:25
我會繼續努力,謝謝你喜歡!
bonneluck: 先推再看 這周要五刷了 每次刷都還是有不同的體會10/30 09:31
刷刷有感,跟別人討論後總能再發現新的東西
Ruruto49: 如果阿漢那時沒有意識到、 接收到Birdy的愛意10/30 11:10
Ruruto49: 就表示從Birdy視角重新詮釋這故事會更甜但又更虐10/30 11:14
Ruruto49: 要是在對的時間確認彼此的愛,說不定就衝破體制了QQ10/30 11:21
是啊 但如果家漢一開始就勇敢跟Birdy一起衝撞體制,究竟會被體制輾壓的體無完膚還是能有好 結局呢? 如果那個時候Birdy知道家漢愛他,他還會跟家漢這麼好嗎?
smilekrtc: 歡唱場兩場完售10/30 12:12
沒有搶到任何一場,已絕望
tvxq0827: 有人買到台中歡唱場的票嗎?完全進不去TAT10/30 12:28
求票了,雖然沒什麼希望...
yutaka28: 十二點整點進去就一直系統忙碌,進去就直接座位不足10/30 12:30
對...
carto: 多數的同志電影太苦了,不是被被賜死,就是孤獨至死 10/30 12:31
carto: ,刻在三十年後有好結局,對老人而言真的是救贖10/30 12:31
對所有人應該都是 不只老人啦
carto: drama-ticket版偶有少數讓票10/30 12:35
一沒有票就發了 不過應該沒什麼希望
pttcloud: 其實不用到老人 中生代至今也20多年了10/30 12:48
Everyone~
comebosky: 家漢有沉著跟忍耐;軍歌比賽之後他們在小吃10/30 12:59
有的話就不會摔椅子想要引起注意啦~ 而且重點是軍歌比賽沒有呀!
comebosky: 攤那場戲;阿漢說了一句話「......其實什麼都沒變」10/30 13:02
comebosky: 他能做到的是陪著birdy瘋;但為了保護birdy10/30 13:03
comebosky: 不要過頭受傷; 所以要將他拉回來。10/30 13:04
在家漢眼中或許是這樣 但Birdy是怎麼想的呢? 也許當時只是覺得家漢又再次綁住他而已? 順便一提,這部分我之後也會寫到 關於改變的這件事,會在總整理一起整理出來 這邊原文是,「你以為世界改變了,但其實根本一點都沒變。」 對應電影開頭,「家漢,感覺你有一點變了。」 及眾多電影場景。
violetstar: 總覺得30年後再相遇還是很遺憾,畢竟電話亭那邊阿漢10/30 13:09
violetstar: 已經知道birdy的電話號碼,加上他爸爸是家長會長,10/30 13:10
violetstar: 然後開類似黑頭車還是賓士,顯示王家在地方上應該10/30 13:10
violetstar: 頗有權有錢,真要找到他並不是難事,我認為阿漢應10/30 13:10
violetstar: 該是(進鄉情怯?!)才不敢找吧10/30 13:10
這部分當然還是自己發揮想像 原因可以很多也不只一種 歌詞中 「握著飛向天堂的地址」 「握著飛向天空的鑰匙」 亦是在說明這種掙扎 明明知道對方在哪,但一個停滯 另一個也同樣在原地為對方堅持 兩人都沒有勇氣跨出那步 最後留下遺憾
comebosky: 甩椅子是因為他們中間已介入了班班......10/30 13:16
從Birdy吃飯時跟他說的「你跟那些討厭的教官有什麼不一樣?」家漢就已經覺得怪怪的了 在班班介入時更是如此
comebosky: 一樣的意思;就是都是為對方好;但當下另一方都不是10/30 13:19
comebosky: 這樣想;所以兩個人的作法差不多;沒有誰多10/30 13:20
comebosky: 誰少。10/30 13:20
是啊,一直都沒有誰多誰少,他們在當時都用著自以為對對方好的方式,卻忽略了對方真正 想要的。 一樣對應各臺詞及場景。
comebosky: 一開始覺得怪是在birds跟班一起跟教官頂嘴 10/30 13:26
comebosky: 那場戲10/30 13:26
開學是個轉捩點就對了
violetstar: 關於阿漢那句:你以為事情改變了,但是其實沒有。我10/30 13:27
violetstar: 覺得因為那句話才讓birdy 決定推開阿漢10/30 13:27
violetstar: 然後看到很多影評跟留言的人說留白太多,剪接破碎,10/30 13:35
violetstar: 但是我一刷看的時候完全沒有感覺到以上的缺點耶…是10/30 13:35
violetstar: 我想法比較外星人嗎10/30 13:35
應該不是,只是因為妳一開始就有把自己投射進去 而很多人也都是習慣了全知觀點 所以對於主觀視角的電影一時間反應不過來而有這樣的想法 入戲、了解電影後這個部分自然而然消失了
comebosky: 在軍歌拿糖摸班班頭就會覺得他拿班班氣阿漢10/30 13:36
這部分電影也是很多相關的片段,也許每個都有各自意涵!
immoi: 回violet大: 我也完全不覺得留白太多剪輯破碎,因為10/30 13:39
immoi: 自己的初戀就是這個樣子…看電影只覺得超級寫實的10/30 13:39
很吃感受度阿!
watercolor: 寫實+1 不過覺得有些片斷確實第一次看比較零碎10/30 13:42
+1
comebosky: 我也不覺得剪輯有問題+110/30 13:43
我二刷才不覺得
violetstar: 可能是演員情緒太滿,讓我沒有感覺到破碎10/30 13:44
演員跟裡面所有的東西亦交互疊加,缺一不可阿……
comebosky: 感覺情緒滿是因為架構在他們在教官室剛打完架;所以10/30 13:46
不只是劇情,更是昊森確實的把家漢的情感演繹出來了 我真的完全可以感受到家漢!
comebosky: 情緒的走向跟運鏡合理。 10/30 13:46
yutaka28: 覺得在進家漢家裡吃飯前的兩人靠著睡那裏再多留個一 10/30 13:47
yutaka28: 秒會好一點,然後在班上的橋段應該要有,不應該剪掉 10/30 13:47
這部分確實稍嫌可惜 兩人感情加溫的部分電影顯得很少 可是糖發多了卻會變成很普通的BL電影
comebosky: 有一段應該是不希望大家誤解birdy是渣男才把10/30 13:48
comebosky: 移電風扇那場特別放出來。10/30 13:48
不是渣男這部分電影放很多線索了
yutaka28: 進浴室時外面有點多人沒有很合理,不過浴室這段戲我10/30 13:49
violetstar: 電話亭大喊birdy那段剪掉也有點可惜10/30 13:49
在MV剛好 在電影可能真的有點Over 無聲的吶喊反而更痛(去看無聲X)
yutaka28: 覺得經典,以後一定會不停地被提到,曾這段戲值得被10/30 13:50
只能說他們已經夠可憐了,給他們一點空間吧(? 也有說過有摀嘴版(怕有人) 我自己也還是比較喜歡現在這個版本
comebosky: 有時不喊拼命忍住反而更痛(得內傷)。10/30 13:51
內傷+1
yutaka28: 記住,即使看戲時有外面太多人的矛盾點,但演員演出10/30 13:51
yutaka28: 讓我看十次落淚十次10/30 13:51
violetstar: 天啊,版上的大大們,我們中毒好深10/30 13:52
comebosky: 兩位演員的努力跟用心都值得被看到。10/30 13:53
comebosky: 其實不大喜歡有人因為喜歡誰而捧一踩一。10/30 13:55
有驊粉很瘋 我兩個都要
yutaka28: 同意有些訪談提到的,見證兩位明星的誕生10/30 13:55
violetstar: 我雖然比較心疼阿漢,但是birdy 做得其實沒有比阿漢10/30 13:57
violetstar: 少,沒有誰錯誰非,只是選擇愛的方式不同而已10/30 13:57
我一樣兩個都心疼QQ
yutaka28: 多刷很多次看的時候都會想跟阿漢說 傻孩子!10/30 13:58
violetstar: 我覺得這部片讓人動容的,應該是它勾起藏在人們心10/30 14:02
violetstar: 中那股愛的初衷吧,那種純粹,長大後好像就遺失了10/30 14:02
相愛的純粹 落得如此下場(拭淚)
immoi: 中毒超深+1 兩個角色都很令人心疼,演員也都很優秀10/30 14:03
immoi: 。而且這部很多片段一定是未來經典:電影院影子互動10/30 14:03
immoi: 、「我的車,顏色還喜歡嗎?」「你喜歡就好啦!」、10/30 14:03
immoi: 剝核桃的氣音「想什麼?還不睡?」、澎湖跟浴室的戲10/30 14:03
immoi: 、家中吵架那一幕…太多經典了10/30 14:03
每個段落都是滿滿的愛
yutaka28: 因為看的人看到過去的自己10/30 14:08
但也不是每個人都能夠面對過去的自己 活在當下 亦是貫串整部電影的主軸
comebosky: 喜歡的話可以推坑;鬼滅的廳壓縮到很多部電影;國10/30 14:31
多推多健康
comebosky: 片加油。10/30 14:31
fantas99: 地獄或許就會比較多人懂我啊 這句是很悲的10/30 14:33
跟電影無聲也有差不多意象 即使受傷難過,但是被稱為地獄的地方是唯一歸屬
juebvxbn98: 推 你的分析很棒 10/30 14:46
謝謝
carto: 阿漢對神父說:你幫我下地獄,地獄也許比較多人懂我10/30 14:53
carto: 啊……不是你!你回你的天堂!阿漢想要神父承認阿漢10/30 14:54
carto: 是同性戀,但神父就是不肯面對,怕阿漢上不了天堂…10/30 14:54
每次看到你的推文都讓我發現新觀點,你是不是Birdy啊!(欸
carto: (神父一定是不希望我承受他承受過的痛苦,所以一直10/30 14:54
carto: 阻止我喜歡你)宗教問題無解…神父晚年也認為自己一10/30 14:54
carto: 定下地獄吧10/30 14:54
最後家漢也算是救贖了他……吧?
lemon525: 推~中午整個慘敗~只好多刷幾次電影安慰 XD10/30 15:16
期待有人能讓票了Orz
violetstar: 我一刷的時候讓我驚艷的是他跟神父的對手戲,原本是10/30 15:34
violetstar: 乖學生,後面可以為了愛情而瘋狂成那樣10/30 15:34
一切都是因為愛...
nairod: 大推分析...太專業了10/30 17:19
還有很多事情呢 柳美瞿導花了兩年時間我可不敢天真的以為我兩個月時間能全部解讀出來
nairod: 我昨天才看第一遍就中毒了,在戲院哭出來,還好平日10/30 17:19
nairod: 小廳只有四個人...想說二刷的話我會不會入戲太深走 10/30 17:19
nairod: 不出來10/30 17:19
nairod: 好多畫面好美~10/30 17:19
nairod: 兩人頭靠頭依偎著睡著 10/30 17:19
nairod: 浴室的對不起10/30 17:19
nairod: 沙灘上bitdy刻意踩著阿漢的足跡前進 10/30 17:19
nairod: 阿漢躺在birdy的左側,然後主動給了一個吻10/30 17:20
nairod: 公用電話放歌兩個人哭得要死10/30 17:20
慢慢品嚐,細細品味 活在當下,進場多看幾遍 下檔後就看不到了呢...
comebosky: 左側也有涵意;是靠近心臟的地方。10/30 17:23
對,整部電影跟心、心跳、活著也有相關
Ruruto49: 給首刷版友:可以看看版上分析文,越看越鼻酸QQ10/30 17:33
最好三刷後再來看 你會有自己的想法,再從別人角度多方面思考 最後才會是你自己的 然後感動
violetstar: 呃,如果某樓想二刷真的等過幾天,我就是因為一刷二10/30 17:34
violetstar: 刷隔沒幾天,情緒真的走不出來,今天曬衣服,曬著10/30 17:34
violetstar: 曬著竟然爆哭…10/30 17:34
我一個週末大概三刷這樣
violetstar: 還好今天拿到小說,補了小說,情緒才有點抽離 10/30 17:37
我也是因為小說抽離 講白了故事,卻少了什麼 我看過一遍就沒動了 簽書會應該也只會簽寫真集
comebosky: 可以推薦更多人看;希望院線可以到年底啊。 10/30 17:38
如果金馬得獎的多有機會!
wellwel: 大推 這根本是用生命在寫 10/30 17:56
這倒是真的,我第一次這麼希望有思想轉文字服務(?
bonneluck: 大推前面某樓說的不喜歡看到有人捧一踩一 兩人都很10/30 18:11
bonneluck: 棒 都值得被喝采10/30 18:11
我也是因為刻在才愛上兩人的
nairod: 然後我覺得不只電影毒,主題曲也很毒根本加乘效果。10/30 18:25
nairod: 我很少在線上買音樂,昨晚立馬買了主題曲10/30 18:25
以毒攻毒 真的都是互相加乘...
hongp321: 真的要隔一段時間,國慶連假看了5場,隔週每天都狂10/30 18:38
hongp321: 看版上心得文,完全不想上課orz10/30 18:38
早知道我就不看了 害了我一個月工作不專心 也害了刻在變成國片票房冠軍……他馬的! 可是如果有下次,我還是會再看一次…… (默默進戲院)
watercolor: 會捧一踩一的可以請他看這個XD10/30 18:43
watercolor: 是說看八次還會哭要怎麼解哈哈XD10/30 18:45
以毒攻毒
violetstar: 我是因為小說有榮哥那段,還有去澎湖有性行為才讓10/30 18:59
violetstar: 我有點抽離,拜託又沒有潤滑,後面又沒有洗乾淨一定10/30 18:59
violetstar: 痛死好嗎…然後小說有蠻多bug還有錯字,多字的部分10/30 18:59
violetstar: ,害我讀起來覺得怪怪的又反覆看了好幾次那個段落,10/30 18:59
violetstar: 才發現是多了字,囧10/30 18:59
小說應該只有用嘴巴啦 翻過一次就忘了 小說我真的不行
Ruruto49: 應該沒有做下去...吧?10/30 19:17
做到哪的地步而已吧~
violetstar: 呃,小說裡面有做,但是那個環境下,還能瘋狂的做這10/30 19:30
violetstar: 個寫法,蠻破壞電影版的氛圍…10/30 19:30
對...然後搞得好像分手炮(? ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 10/30/2020 20:26:50
violetstar: 因為從澎湖離開,阿漢就沒再見到birdy, 所以我跟原p10/30 20:44
violetstar: o想法一樣,弄得很像分手砲10/30 20:44
看完的感想……是在hello
brcpg: 小說只翻過一次+1,只有看看一些本來可能有的橋段10/30 20:56
brcpg: 和一些內心情緒的補充。這些段落我都跳過了,感覺10/30 20:56
brcpg: 很沒有電影的美感… 10/30 20:56
對,破壞美感
l262732: 感覺小說很不該看xd10/30 20:58
有好有壞啦,還是有人喜歡但我個人不愛
violetstar: 既然原po這篇探討到鏡像,之前看訪問,瘦瘦有說, 10/30 21:03
violetstar: 阿漢去問他何時知道自己喜歡男生這一整段,當時是要10/30 21:03
violetstar: 營造出,瘦瘦是阿漢的鏡子,然而我二刷發現其實阿漢10/30 21:03
violetstar: 也是神父的鏡子,而神父則是birdy 的投影(因為神 10/30 21:03
violetstar: 父和birdy都選擇了逃避)後來神父回到故鄉跟他的戀10/30 21:04
violetstar: 人過完餘生,也許是神父看到阿漢的勇敢,終於能活在10/30 21:04
violetstar: 當下,神父和alex也對照阿漢和birdy 在加拿大相遇(10/30 21:04
violetstar: 過完餘生?)10/30 21:04
鏡中自我的概念就是每個人都是一面鏡子唷 所有裡面的角色在看到對方的同時相互映射
violetstar: l262732大大,小說對於主角三人的心情,還有一些電10/30 21:10
violetstar: 影剪掉的片段有比較詳細的描述,至於情慾那邊是可以10/30 21:10
violetstar: 跳過不看啦…10/30 21:10
最後家漢跟Birdy對話說雄偉的部分也是讓我內心WTF?
comebosky: 而且劇本是原創,小說是擴寫喔。10/30 21:39
敲碗劇本出書,最好加演員筆記啦
nairod: 同意上面各樓關於情慾的評論。這樣小說讓我有點滅火10/30 22:26
nairod: ... 10/30 22:26
nairod: 想想那麼封閉的年代,初出茅廬的兩人如果知道該怎麼10/30 22:26
nairod: 做也是不太合理10/30 22:26
nairod: 情慾/裸露橋段我覺得淋浴間那段點到為止就很ok了(10/30 22:26
nairod: 甚至我覺得沒有海邊裸泳鏡頭,直接帶到兩人滿身沙,10/30 22:27
nairod: 阿漢躺在birdy身上,我也不會有怎麼都沒養眼片段的 10/30 22:27
nairod: 遺憾)電影讓我中毒的是阿漢的義無反顧和birdy不說 10/30 22:27
nairod: 出口的溫柔10/30 22:27
看完小說以後的感想是好險讓我稍微抽離了一點 在我遺忘小說又回去看電影時那個酸楚又湧上心頭QQ ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 10/30/2020 22:33:21
violetstar: 小說是寫說沒有人教他們怎麼做,是出於本能?. 10/30 22:36
violetstar: 雄偉那段我也蠻傻眼的,小說裡面中年那幾段也蠻讓10/30 22:49
violetstar: 我ooxx的,早上想到電影情節還爆哭,下午看小說情10/30 22:49
violetstar: 緒就抽離,(該說感謝小說嗎…)10/30 22:49
讓我抽離的部分我是蠻感謝小說就是了……
mv328: 想求劇本書,但希望換比較有品質的出版社出 10/30 22:52
出版社我不要求,給我書就好(欸
Mazu323: 出版社真的蠻令人無言的!10/30 22:55
daybreakker: 分析的好棒10/30 23:05
謝謝!希望你有感受到我的愛(?
Ruruto49: 我看過小說覺得頂多互尻而已 這樣想的話就挺純情(X) 10/30 23:10
我覺得頂多口手並用
wxyz1234533: 小說就是文筆差,所以比較難入戲10/30 23:15
太直白了,朦朧才是美
carto: 他們在沙灘上一定有翻滾的,全身正反面都是沙耶…… 10/30 23:19
carto: 但不至於滾到小說描寫的程度 10/30 23:19
carto: 小說真的不行,看一遍 10/30 23:19
carto: 就不想再看了10/30 23:20
+1
guanghagrid: 大家都沒想過原始人也會性行為,這種事根本不用學就10/31 00:31
guanghagrid: 會。10/31 00:31
我小學聽到社會老師說到相關的事情才了解 預設所有人都了解性其實是蠻危險的事
twlight2013: 海水一直漲 好希望今天是世界末日10/31 03:47
twlight2013: 因為,阿漢可以和Birdy一起到沒有班班的地獄 10/31 03:49
班班也很可憐,別醬
violetstar: 小說澎湖那段有寫到什麼交疊,彼此歡愉,所以我是10/31 03:59
violetstar: 覺得不只互尻啦…(遮臉),話雖如此,小說還是有10/31 04:00
violetstar: 把電影剪掉的片段接續後面橋段描述的比較清楚,還是10/31 04:00
violetstar: 能讓覺得剪接零碎的人補充空白處的幫助10/31 04:00
我覺得最多就用嘴了 再多真的會出戲 然後有篇新聞說導演要求口交戲真槍實彈李烈來擋的應該也是在說這段
violetstar: 查了新聞瞿導和李烈都表示沒有這場戲耶10/31 04:45
我覺得大概只是劇本裡有寫到或是有劇情討論 結果被亂放消息再加上媒體加油添醋造成的吧 然後我真的不想再討論小說了(欸
Ruruto49: 班班應該才是想去沒有這兩人的世界的苦主吧XD10/31 04:59
真的同情班班QQ ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 10/31/2020 05:02:43
twlight2013: 海水一直漲 好希望今天是世界末日 這是 10/31 07:41
twlight2013: 阿漢當時想法 一起和Birdy去地獄10/31 07:42
twlight2013: 阿神求神父幫他下地獄 但如果和Birdy在一起10/31 07:42
twlight2013: 阿漢希望世界末日 兩人就可以永遠在一起沒有斑斑10/31 07:43
twlight2013: 這是阿漢在想的心情10/31 07:44
twlight2013: 海水一直漲希望世界末日 這是很濃很濃的愛10/31 07:45
twlight2013: 我在想說有多愛一個人才有這種想法10/31 08:14
這邊其實亦象徵希望 下篇談
violetstar: 初戀才會這樣吧,就是那種純粹才會讓人痴狂10/31 12:48
violetstar: 剛剛去逛遊行,刻在有攤位,幫我簽名書籤的時候,10/31 12:51
violetstar: 我有敲碗瞿導出劇本書,他是說再考慮看看,可能有10/31 12:51
violetstar: 機會出啦,希望10/31 12:51
我今天各種心願大爆發 超滿足
iamthebest08: 我覺得多刷 可以 但就隔個幾天看 還是會很有感覺10/31 20:27
有些細節連續刷比較好
pawou325: 看完刻學家的文,不知道是劇本寫得太好還是演員太會11/01 03:03
我覺得都是,這部電影的一切都是相互疊加、相互映射,越疊越高!
pawou325: 演了,推!11/01 03:03
新增5補充,只映射出家漢,對照4 ※ 編輯: a23455116 (223.137.22.181 臺灣), 11/01/2020 07:05:04
nairod: 現在在美麗華排簽書會,隊伍已經繞了美麗華3/4圈... 11/01 10:12
nairod: .抱最大的希望,但是就隨緣 11/01 10:12
nairod: 晚上再去二刷 11/01 10:12
mirk: 支持推文,好用心的分析! 11/01 12:36
andytsao: 分析的好細,推 https://youtu.be/c86E 11/04 15:40
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