看板 movie
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[請益] 武漢肺炎跟正宗哥吉拉
作者 srwcc
時間 Fri Feb 14 13:41:51 2020
人氣 推:78 噓:1 留言:313
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底下可能有雷 各位午安 記得以前看板友觀片心得 前些日子突然看到電視轉播 恰巧就是板友說的開會段落 現在因為武漢肺炎 開始好奇想買哥吉拉來看 請教各位影片正如同 目前日本政府的處事態度? 最後劇情發展也算預測到 可能的結果? 感覺把哥吉拉換成武漢肺炎 似乎也沒有差異太多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.150.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1581658913.A.770.html ※ 編輯: srwcc (223.137.150.77 臺灣), 02/14/2020 13:42:47
doublehelix: 若因肺炎搞到內閣總辭也滿厲害的 02/14 13:44
takuminauki: 日韓都很大意 平時親中親太多了 02/14 13:46
a2156700: 那個船要出大事了 02/14 13:50
littlejackbr: 滿滿既視感,一定有這個場景,開會時有官員提議寶瓶 02/14 13:51
littlejackbr: 星號全部下船,然後私下被嗆說政治不是這樣玩的 02/14 13:51
bigcho: 因為肺炎變神片了 02/14 13:53
jimmich19: 寶瓶星號:?? 02/14 13:54
toyamaK52: 按照日本的開會風格 內閣總辭肺炎也不意外 02/14 13:56
littlejackbr: 喔鑽石公主啦,歹勢 02/14 13:57
justdoit: 本土群聚比船的可怕多了 02/14 13:59
silencedance: 郵輪那些人都還沒下船 境內就開始社區感染了 02/14 14:03
rubeinlove: 所以我才喜歡正宗哥吉拉,太好看了 02/14 14:05
a0913: 內閣總辭 帥爆 02/14 14:06
hmt17: 4 02/14 14:09
abadjoke: 所以當初正宗哥吉拉出來日本人才愛看啊 02/14 14:09
abadjoke: 政府行政那邊諷刺得太貼切現實了 02/14 14:09
hmt17: 壟野秀明精闢哈哈哈 02/14 14:10
Howard61313: 內閣總辭光束,發明這詞的根本鬼才 02/14 14:13
a0913: 當初正宗哥被批評文戲比重太高 現在看來超諷刺 02/14 14:14
dahlia7357: 推內閣總辭光束 02/14 14:15
guaiacol: 還以為是想說新哥吉拉裡面的日政府很真實 02/14 14:15
hosighle: 正宗哥吉拉就是開會哥吉拉 02/14 14:18
fhscyt: 以怪獸為皮的政治驚悚劇,讚 02/14 14:18
winnietslock: 最他媽真實的日本科幻片 02/14 14:24
Schnell: 當初前面的文戲的確神 02/14 14:24
sam1304: 除了浪費時間開會沒半點結果 02/14 14:29
Rayearth2037: 推內閣總裁光束 02/14 14:36
winnietslock: EVA外傳:肺炎型使徒 02/14 14:37
GrowUp: 其實真的把官場文化講得很到位,日本對於天災地震颱 02/14 14:41
GrowUp: 風SOP都蠻完備,但沒遇到事情要都很輕忽,武漢淪陷 02/14 14:41
GrowUp: 還在歡迎春節去日本想撈RMB,出大事才那邊趕開會 02/14 14:41
xxx60709: 正宗哥吉拉的政府反應明明就很快,在建立“未曾有過 02/14 15:18
xxx60709: 巨大怪獸襲擊”的前提下,用已知做各種假設甚至還請 02/14 15:18
xxx60709: 來真的專家做解析來做出應對,而且還沒有一堆G8人唱 02/14 15:18
xxx60709: 反調扯後腿,根本是過度理想的政府了,怎還一堆人覺 02/14 15:18
xxx60709: 得這是諷刺劇 02/14 15:18
xxx60709: 我就問啦,如果是台灣政府遇到能做出這麼務實又有效 02/14 15:19
xxx60709: 率的應對嗎? 還是講幹話拖時間推卸責任? 02/14 15:19
sfzerox: 哪裡快 我們看的是不同正宗哥嗎 02/14 15:25
Diehardx: 哇靠 真屌 02/14 15:28
xxx60709: 幾個小時內可以把資訊不斷更新以做出正確策略,講國 02/14 15:33
xxx60709: 家百姓擺在第一位,願意負責任且照程序的官員,我倒 02/14 15:33
xxx60709: 是要問問哪裡不快 02/14 15:33
xxx60709: 用武漢肺炎的情況比,推託唬爛不顧現實的還少嗎? 02/14 15:33
xxx60709: 我倒想反問你看的是哪個平行世界的哥吉拉呢 02/14 15:33
deer8dog9: 所以沒有發現做了這麼多準備 結果最後什麼都沒決定 02/14 15:37
deer8dog9: 好的日式官僚作風問題在哪裡嗎? 02/14 15:37
lightful: 正宗哥吉拉本來就有意諷刺日本政府,哥吉拉是各種大 02/14 15:38
lightful: 規模災難的具象化象徵。 02/14 15:38
deer8dog9: 一部反思311福島核電廠廠政府處理態度的電影 總不可 02/14 15:40
deer8dog9: 能是在稱讚政府的反應速度吧 02/14 15:40
sfzerox: 你覺得好就好囉 反正應該9成的人都看得出來是諷刺 02/14 15:40
silencedance: 台灣做不做得到務實又有效率的應對喔?啊這次武漢肺 02/14 15:44
xxx60709: 沒有決定? 出動軍隊、調查輻射、研究哥吉拉細胞、 02/14 15:44
xxx60709: 疏散人群、成立特殊小組、尋求外國支援,這些事情才 02/14 15:44
xxx60709: 花了多久時間就決定進行了? 02/14 15:44
silencedance: 炎不就做出來給你看了 日本現在快本土大爆發了喔 02/14 15:45
silencedance: 你真的有認真看?一開始男主提出警告的時候 那些官 02/14 15:46
minoru04: 過年去看新聞還整天在吵賞櫻會的事情 02/14 15:46
silencedance: 有當一回事嗎?還不是真的出事了才在那邊開會 02/14 15:46
xxx60709: 而且別忘了,哥吉拉是“未知現象”,劇中政府根本不 02/14 15:47
xxx60709: 會有快速應對的經驗和知識 02/14 15:47
xxx60709: 對啊,現實的日本政府也沒辦法像正宗哥這樣,怎還覺 02/14 15:49
xxx60709: 得劇中政府很爛,你都稱讚台灣了不是? 02/14 15:49
silencedance: 劇中一開始的日本政府就跟現在肺炎的中國政府一樣 02/14 15:49
silencedance: 只想藉著"安定民心"的理由掩蓋消息 壓不住才開始 02/14 15:50
silencedance: 討論解決辦法 怎麼在你眼裡變成理想政府? 02/14 15:51
xxx60709: 一樣? 請問劇中政府有欺上瞞下? 視草民為無物? 02/14 15:51
xxx60709: 官的地位與維穩擺至高? 02/14 15:51
yasmydio: 牠隔離中喔 02/14 15:51
xxx60709: 他們是用既定經驗去解析“海中輻射”和氣爆問題,如 02/14 15:53
xxx60709: 果現在台中港出事說是巨大怪獸造成輻射,誰會第一時 02/14 15:53
xxx60709: 間當真? 他們不是看到證據影片就立即修正策略和檢 02/14 15:53
xxx60709: 討了? 02/14 15:53
deer8dog9: 日本人自己其實也很清楚自己的民族性吧 若有sop 則 02/14 16:02
deer8dog9: 嚴格執行 但是對應突發則會無所適從拖很久 就算做了 02/14 16:02
deer8dog9: xxx60709所說的那些準備又如何...沒有上面拍板定案 02/14 16:02
deer8dog9: 通通不准動作啊 02/14 16:02
xxx60709: 又如何喔,不然我問一下,你覺得不照程序走怎樣還能 02/14 16:04
xxx60709: 做的更好? 02/14 16:04
deer8dog9: 反應慢半拍的結果 不就是都等哥老上京了 霞關才打算 02/14 16:05
deer8dog9: 撤離,結果被內閣總辭射線一發下台 02/14 16:05
xxx60709: 要做到更務實更快更準確的資訊更新以及動員人事物的 02/14 16:05
xxx60709: 準備能力 02/14 16:05
xxx60709: 疏散東京都本來就是大問題,要保持秩序安排疏散地點 02/14 16:07
xxx60709: 人員分配規劃災難範圍,你以為是撤離一個大樓那麼簡 02/14 16:07
xxx60709: 單? 02/14 16:07
deer8dog9: 這不正是正宗反思的地方嗎...會讓整個政府中樞暴露 02/14 16:07
deer8dog9: 在危機之中 就已經是慢半拍的反應了... 02/14 16:07
xxx60709: 你提出個更好的解決方法嘛? 讓各部門自己獨立判斷 02/14 16:09
xxx60709: 各自為政? 02/14 16:09
orzisme: 被戲稱開會哥吉拉,但諷刺真的很精準阿 02/14 16:11
deer8dog9: 結果最後還真的是在內閣總辭後 靠殘餘的人力動起來 02/14 16:12
deer8dog9: 聯繫才解決問題的啊.... 02/14 16:12
xxx60709: 那是因為找到對付哥吉拉的方法了啊,內閣不是不作為 02/14 16:13
xxx60709: 是無法作為,要搞清楚劇中本來是除了核彈外沒有其他 02/14 16:13
xxx60709: 解決方法的 02/14 16:13
ji3yjo4gj94: 情人節xxx還在這裡護航,可憐哪 02/14 16:16
deer8dog9: 奇怪 電影裡透過中央政府慢半拍,最後導致自己也受 02/14 16:16
deer8dog9: 害的手法也不是第一次,像是2012最後總統也是避難途 02/14 16:16
deer8dog9: 中失事,怎麼一樣的呈現手法在這裡可以解讀成政府很 02/14 16:16
deer8dog9: 有效率啊... 02/14 16:16
xxx60709: 2012的處理方式就是欺上瞞下,高層階級自比諾亞拯救 02/14 16:20
xxx60709: 地球,完全走中國政府河蟹那套,拿來跟正宗哥比你到 02/14 16:20
xxx60709: 底有沒有看過啊 02/14 16:20
xxx60709: 更正,只有瞞下沒有欺上 02/14 16:23
deer8dog9: 我覺得xxx60709你把問題的根本搞錯了 日本官僚並不 02/14 16:24
deer8dog9: 是「不作為」 而是反應的僵化 他們沒有欺上瞞下,也 02/14 16:24
deer8dog9: 沒有要捨棄人民 但是那個反應速度、開不完的會議、 02/14 16:24
deer8dog9: 第一時間想先求安心而壓消息、甚至是到最後還未意識 02/14 16:24
deer8dog9: 到危機導致整個內閣暴露在危險當中 02/14 16:24
deer8dog9: 而諷刺的是 反而在中央爆了以後 靠著剩下的行政單位 02/14 16:28
deer8dog9: 聯繫才動起來 那難道不是電影本身的諷刺意味嗎? 02/14 16:28
xxx60709: 你根本沒看過吧,哥吉拉從第一波海中事故到上岸夜間 02/14 16:33
xxx60709: 攻擊才多久時間,你所說的“剩下行政部門”在哥吉拉 02/14 16:33
xxx60709: 停機到重新啟動花了多久時間,而且你所謂的”剩下” 02/14 16:33
xxx60709: 能有所行動都是建立在前任內閣的準備與成果 02/14 16:33
deer8dog9: 你才沒看吧...能夠把那些刻意拍出來開不完的會議, 02/14 16:35
deer8dog9: 那種刻意呈現出來冗長文戲的效果看得那麼樂觀...會 02/14 16:35
deer8dog9: 這樣解釋政府很有效率的大概只有你了 02/14 16:35
xxx60709: 政府根本不知道有巨大生物、不知道他會短期陸上進化 02/14 16:35
xxx60709: ,不知道他會發出毀滅射線,這些都是前所未見的,被 02/14 16:35
xxx60709: 未知情況突襲哪裡算慢半拍 02/14 16:35
sfzerox: 真是神理解 XDD 這部諷刺的部分明明超級明顯的 02/14 16:37
xxx60709: 開不完的會又不是開會後放著,他們的決策一直立即在 02/14 16:39
xxx60709: 現實對應與哥吉拉造成的災害,不開會搜集資訊擬定策 02/14 16:39
xxx60709: 略是要怎麼做出對的決定? 而且你不要無視哥吉拉造 02/14 16:39
xxx60709: 成災害是多短時間內的事好嗎? 02/14 16:39
deer8dog9: 面對巨大的未知生物還能保持著評估態度本身就是一種 02/14 16:39
deer8dog9: 缺乏危機感了...難道你覺得讓這樣一個巨大生物一路 02/14 16:39
deer8dog9: 往政府機構前進首度圈叫做正常反應? 02/14 16:39
xxx60709: 那這樣還叫爛政府低落處理,那可以想見2014傳奇哥肯 02/14 16:41
xxx60709: 定更諷刺了,拖了好幾天還在慢半拍 02/14 16:41
xxx60709: 讓? 哥吉拉根本攔不住啊是要讓什麼? 確認第二次上 02/14 16:42
xxx60709: 岸不是就全面撤離+出動軍隊攔截了? 02/14 16:42
deer8dog9: 可以不要在陶醉於自己狹隘的觀點了好嗎...電影都刻 02/14 16:44
deer8dog9: 意去呈現那種冗長會議的畫面了,我想大部分的觀眾都 02/14 16:44
deer8dog9: 有體會到電影想表達什麼,至於你自己為什麼體會不到 02/14 16:44
deer8dog9: ,再多去想想好嗎 02/14 16:44
deer8dog9: 硬要去忽略這樣一個具有後設意味的諷刺方式 一直在 02/14 16:46
deer8dog9: 那個符不符合現實裡打轉 就講一句難道你比導演更清 02/14 16:46
deer8dog9: 楚他想說什麼? 02/14 16:46
rubeinlove: 看這串下來 推樓上 02/14 16:46
xxx60709: 現實政府動作很慢沒錯啊,哥吉拉裡的過於理想化的政 02/14 16:47
xxx60709: 府有這樣? 災情發生了兩邊態度根本不一,哥的政府 02/14 16:47
xxx60709: 緊急動員耶 02/14 16:47
deer8dog9: 就是緊急總動員結果還是一樣慢才諷刺啊 02/14 16:49
WuCH1022: 全世界罵正宗哥吉拉的文戲不就是出於對日本政府對突 02/14 16:50
xxx60709: 所以你根本無視實際時間推算和下達決策的難度,正宗 02/14 16:50
xxx60709: 哥跟EVA裡都是效率精良的理想政府 02/14 16:50
WuCH1022: 發事件處理緩慢拖戲 阿不就中了電影想法 02/14 16:50
WuCH1022: 上禮拜五安倍講過我們下周在給答案 02/14 16:52
WuCH1022: 不用講就是直接爆炸在首都圈 02/14 16:52
WuCH1022: 傳奇哥吉拉頂多說君主計畫隱瞞到包不住跟美國決策 02/14 16:54
silencedance: 理想政府會搞到內閣總辭光線...嗯... 02/14 16:54
WuCH1022: 快不快沒關係 因為美國一直都知情 02/14 16:55
kiranagisa: 上述討論串的諸網友難道沒發現自己正扮演著日本 02/14 16:55
kiranagisa: 開內閣會議的某官員嗎?都快三小時了什麼結論 02/14 16:55
kiranagisa: 都沒出來,真的要感謝xxx網友讓我們身歷其境兼 02/14 16:55
kiranagisa: 角色扮演。 02/14 16:56
rubeinlove: 樓上XDDDD 02/14 16:56
WuCH1022: 日本現況是知情但我不知道如何應對 等方法出來早就 02/14 16:56
WuCH1022: 過時無效了 02/14 16:56
xxx60709: 劇中誰會知道哥吉拉會吐射線增大危險距離,馬後砲不 02/14 16:58
xxx60709: 就好厲害 02/14 16:58
deer8dog9: 我們先不要管電影裡政府決策到底難不難了,今天庵野 02/14 17:00
deer8dog9: 作為導演 他刻意要這樣呈現出開不完的會議這種冗長 02/14 17:00
deer8dog9: 的感覺,如果當真是要展現出政府的明快反應,有必要 02/14 17:00
deer8dog9: 這樣拍攝? 02/14 17:00
WuCH1022: 所以不就是現在日本實況演給你看下棋總是輸人家一步 02/14 17:00
WuCH1022: 最後連國民健康都要賠上去? 別國示範了一個月辛酸的 02/14 17:01
xxx60709: 現行日本的問題是不願面對武漢肺炎的實際效果,各國 02/14 17:01
xxx60709: 的受害情況都已經這麼一段時間了,跟劇裡政府的果斷 02/14 17:01
xxx60709: 可差多了 02/14 17:01
xxx60709: 庵野描繪政府效率這點跟EVA裡如出一徹 02/14 17:01
finalzerd: 庵野神預測日本官僚 02/14 17:02
WuCH1022: 是這樣嗎?12月中國包不住認了到現在兩個月日本政府 02/14 17:03
xxx60709: 所以我說正宗哥政府有把日本政府怎麼運作的流程拍出 02/14 17:03
xxx60709: 來,但實際上各方面都太過完美而失真 02/14 17:03
WuCH1022: 要面對消極作為的後果 這樣比正宗哥老還是過度美化 02/14 17:03
xxx60709: 說是諷刺劇更像是庵野描繪他心中理想化的政府和國際 02/14 17:05
xxx60709: 外交困境 02/14 17:05
deer8dog9: 所以你不覺得都已經理想化,還會故意在會議中「以下 02/14 17:11
deer8dog9: 省略」,結果還是呈現出很慢的步調,就是要表達這種 02/14 17:11
deer8dog9: 官僚體系在面對沒有SOP程序下的缺點嗎 02/14 17:11
deer8dog9: 所謂的理想化,確實已經把「人」的問題降到最低,, 02/14 17:13
deer8dog9: 因此在排除人為因素後,所以呈現出來的是單純「政府 02/14 17:13
deer8dog9: 結構」的問題啊 02/14 17:13
xxx60709: 劇中也特意強調了,集眾人之力與集思廣益,穩定的規 02/14 17:15
xxx60709: 劃與民主政府的責任,反過來我倒覺得是拍出雖然冗長 02/14 17:15
xxx60709: 難受,但開會討論的重要性 02/14 17:15
xxx60709: 要說劇中內閣最大的問題是縮頭縮尾而不果決的總理, 02/14 17:18
xxx60709: 但這跟開會是否錯誤是兩回事 02/14 17:18
xxx60709: 日本就算不開會上頭是這個態度一樣完蛋(應該說各國 02/14 17:18
xxx60709: 都是這樣 02/14 17:18
WuCH1022: 開沒有效率的會只是為了不犯法 抱著紙箱的人不是 02/14 17:19
WuCH1022: 跟上司還是誰講過 02/14 17:19
WuCH1022: 真正有效率的政府是預想多種劇本並做準備與執行鐵腕 02/14 17:22
WuCH1022: 電影裡不是好幾次東京都知事靠北中央決策慢吞吞 02/14 17:25
xxx60709: 劇中哥吉拉的災難規模沒法預測,政府有在評估東京都 02/14 17:26
xxx60709: 撤離的難度與必要性,要是哥吉拉自爆炸了整個關東, 02/14 17:26
xxx60709: 是不是要馬後砲怎麼不發布全日本進行撤離? 02/14 17:26
WuCH1022: 甚麼都想要保住最後甚麼都保不到 不就是電影跟現況? 02/14 17:27
xxx60709: 可預測的情況就算了,劇中從來沒有哥吉拉,用上帝視 02/14 17:31
xxx60709: 角酸政府不就很會 02/14 17:31
qn123456: 電影不就有演出政府剛開記者會擔保怪獸不會登陸結果 02/14 17:33
WuCH1022: 酸點不就是電影演給你看方法也示範給你 然後你啥都 02/14 17:33
qn123456: 馬上就登陸了嗎XD 然後真要說國際困境什麼的,這部 02/14 17:34
WuCH1022: 不做或消極應對然後被神預言 02/14 17:34
qn123456: 片對國際政治的運作理解其實非常與現實脫節 02/14 17:34
purue: 看看日劇就知道日本其實很官僚的 02/14 17:34
xxx60709: 只能說庵野眼裡日本對國際社會就是這樣吧 02/14 17:49
xxx60709: 被打臉不意外,但意外的是政府沒裝死,這點超級不現 02/14 17:49
xxx60709: 實 02/14 17:49
d2sky: 看到某串還以為自己看的是另一部哥吉拉 02/14 17:51
kyphosis: 的確是諷刺政府沒錯啊,但是這是電影,總該給他演 02/14 18:24
kyphosis: 完吧,不然照現實給你演個三個小時開會鬼打牆然後 02/14 18:24
kyphosis: 全劇終是有比較好喔? 02/14 18:24
kyphosis: 哥老:我的戲份~~ 02/14 18:24
magicscott: 其我有"一點點"認同xxx大的說法耶 (雖然他被圍剿XD) 02/14 18:49
magicscott: 導演用冗長會議來諷刺我們當然看的出來 但是仔細想 02/14 18:49
magicscott: 想發生在現實社會 哪個國家的行政效率會和電影一樣 02/14 18:49
magicscott: 好? 02/14 18:49
magicscott: 當然就如樓上說的,這和電影呈現方式有關,如果在會 02/14 19:03
magicscott: 議鏡頭開頭加個台詞「都開了三個小時的會了還是討 02/14 19:03
magicscott: 論不出結果嗎?」或許會好一點…… 02/14 19:03
kilhi: 朋友說,正宗哥吉拉的官員反應比現實還快 02/14 19:50
dk31odd: 推xxx 02/14 20:04
truegod000: 我也覺得正宗哥吉拉是完美照SOP走的體現 02/14 21:12
truegod000: 被團滅的閣員已經在現行體制做到最好了 02/14 21:13
nolimits: 我也覺得哥吉拉裡面政府已經盡力了 02/14 21:47
amkust: 看第一次覺得日本政府很廢,再看才覺得做的不錯了 02/14 21:51
hass231470: 其實庵野這部片應該是幫日本政府加分才是 02/14 22:00
hass231470: 你看現實有哪個國家能處理成這樣? 02/14 22:00
nolimits: 連能不能對怪獸開火都要問美國,根本諷刺美帝 02/14 22:07
aesdu: 線上看了一場內閣總辭光束~ 02/14 23:21
w854105: 所以你想問什麼? 02/14 23:34
ACGUYKING: 我還是第一次看到有人得出前面政府處理的很好的結 02/15 01:29
ACGUYKING: 論耶... 02/15 01:29
wingtako: 會覺得正宗哥吉拉裡面日本政府處理的很好,是因為有 02/15 08:03
wingtako: “主角”這位即是菁英官僚又不僵化的特異存在吧, 02/15 08:03
wingtako: 在成立巨災對的時候不是也有特意的點出來這群人其實 02/15 08:03
wingtako: 都是各處所的異端,就是想要表達非常時期要有非常手 02/15 08:03
wingtako: 段這樣,只是用現實角度來看這其實是用戲劇化的演出 02/15 08:03
wingtako: 來找尋應對方法,跟諷刺日本政府的僵化我覺得是沒有 02/15 08:03
wingtako: 衝突的。 02/15 08:03
duduwu: 其實有台詞明講政府反應慢,第一次上岸結束,有官員 02/15 09:21
duduwu: 實地勘查說上岸兩小時就造成那麼大的災害真可怕。 02/15 09:21
duduwu: 主角回說:不,兩小時還無法做出有效對應的政府才可 02/15 09:21
duduwu: 怕。 02/15 09:21
duduwu: 然後下一幕主角就當上特殊對應部門的部長,政府的速 02/15 09:21
duduwu: 度才變快 02/15 09:21
vizardfox: 內閣總辭逼姆~~ 02/15 09:26
shinobunodok: 正宗哥吉拉真的就像在演武漢肺炎啊 哥吉拉(武漢肺 02/15 10:39
shinobunodok: 炎)都游到東京灣了 日本官僚還在開會 02/15 10:39
ethan0527ho: 希望武漢肺炎也可以讓內閣總辭 02/15 12:05
darkangel119: 居然還有人讚賞政府歐 我的老天餓 02/15 17:19
ntu3121: 這麼777護航一個電影裡虛構的政府是有什麼問題.... 02/15 17:47
GrowUp: 覺得是開會討論不是問題,而是中高層一直漠視較低層 02/15 19:49
GrowUp: 專業人員意見,事情爆走了才要亡羊補牢 02/15 19:50
GrowUp: 在內閣總辭光線前的確缺乏有效的反應決定 02/15 19:51
meisterhaft: 大概開始後六分鐘的對話是重點啊"矢口,大家都早有 02/15 20:11
meisterhaft: 定見了,你就別再攪和了" "但要把各種可能性都考量 02/15 20:12
meisterhaft: 在內" "別再亂了,你也要考慮到長官的立場啊,我是 02/15 20:12
meisterhaft: 為你好" 02/15 20:13
meisterhaft: 還有很多關於開會行政程序防災演練的"想法"散落在 02/15 20:22
meisterhaft: 不同角色的對話中 02/15 20:23
ACGUYKING: 你可以說前面政府是標準程序 不過也明顯太慢 02/16 00:14
ACGUYKING: 是後面下臺光線 主角群全面取代才快起來的 02/16 00:14
stlo: 我也覺得不是在說政府效率好 是的話不會這種拍法 02/16 10:27
stlo: 在有限的時間塞入大量讓人視覺疲乏的開會鏡頭 02/16 10:27
stlo: 哥吉拉多階段變化之快也讓主角群外的政府束手無策 02/16 10:29
wordman: 哥吉拉裡的的政府效率好????????天啊XDDDD 02/16 12:02
wordman: DDDDDD死掉的內閣們聽到一定很感動XDDDDDDDDDD 02/16 12:02
wordman: 有反應跟有效能是兩回事,哥吉拉裡面的內閣決策圈 02/16 12:06
wordman: 有以下問題 02/16 12:06
wordman: 1.一直層層推託 02/16 12:06
wordman: 2.團體極化(全部都說是自然現象而不信是生物) 02/16 12:06
wordman: 3.迷信自以為是的專業(信講不出個所以然的「專家 02/16 12:06
wordman: 」而不信默默無名卻正確的助理,造成誤判,使蒲田 02/16 12:06
wordman: 上岸時民眾來不及逃離) 02/16 12:06
wordman: 決策上應該採取否證邏輯,一一以實證推翻各種可能 02/16 12:09
wordman: 性,最後無法被推翻的才是比較可信的可能。片中的 02/16 12:09
wordman: 日本政府完全沒有這麼做,而是出現了相當多的認知 02/16 12:09
wordman: 偏誤,採直覺式、日常經驗式的處理而沒有保持彈性 02/16 12:09
wordman: 檢驗其他可能,所以無法應對迥異於平日的情況,最 02/16 12:09
wordman: 後內閣才會被總辭。 02/16 12:09
xxx60709: 1.未知現象開始找各個部門被你說是推託 02/16 20:13
xxx60709: 2.現實裡沒有哥吉拉或什麼巨大生物,劇裡政府也是用 02/16 20:13
xxx60709: 這樣常識判斷的 02/16 20:13
xxx60709: 3.你說迷信專業,那如果助理講錯了是不是要被罵聽從 02/16 20:13
xxx60709: 小輩的無聊幻想 02/16 20:13
xxx60709: 老是用觀眾的上帝視角和已知哥吉拉的知識去馬後砲劇 02/16 20:13
xxx60709: 中政府,這種觀影水準真的是超糟糕 02/16 20:13
xxx60709: 糟糕也算了還沾沾自喜自以為超人一等,ㄏ 02/16 20:14
wordman: 不太清楚你有沒有學過統計,有的話應該知道否證邏 02/17 12:21
wordman: 輯是什麼,一般有效能的團體決策都會採否證邏輯, 02/17 12:21
wordman: 任何研究也都一樣,所以片中就是故意演出忽略這種 02/17 12:21
wordman: 思考角度的認知謬誤,以及不得要領的忙碌會議。但 02/17 12:21
wordman: 如果你不曾接觸過這種訓練以致於不能體會我說的事 02/17 12:21
wordman: ,深表遺憾,下次討論記得注意用詞哦。 02/17 12:21
killerken: 都出現在你眼前了還說沒有 不是智障是甚麼 02/17 12:33
xxx60709: 你講的那套只是天真的想法,政府打從一開始就把這種 02/17 13:49
xxx60709: 近乎不可能的例子排除掉,我沒接受過你那套什麼辯證 02/17 13:49
xxx60709: 沒錯,但我也相信組織沒有接受這套純理想論的大多都 02/17 13:49
xxx60709: 是 02/17 13:49
xxx60709: 用這標準就說這個組織無能,那大概現實組織幾乎都是 02/17 13:49
xxx60709: 廢物了 02/17 13:49
xxx60709: 而且不要忘了,劇中政府看到明顯證據是很快就修正策 02/17 13:49
xxx60709: 略,對比肺炎案例及處理都有範例卻依然裝死的現實日 02/17 13:49
xxx60709: 本,真的很廢嗎?(我不知道強調多少次) 02/17 13:49
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