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[負雷]峰迴路轉:台灣人484都沒看過推理小說??
作者 tontontonni
時間 Fri Feb 14 05:40:30 2020
人氣 推:31 噓:31 留言:129
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電影板上一面倒吹捧本片結局 兇手是“太驚人” ! ! !,“完全意想不到”! ! ! 案情真的是“峰回路轉” ! ! ! ! ! ! ! ! 讓小弟我這個本格推理迷真的超級期待 我的老! 天 ! 鵝 ! 看完真的超級傻眼 兇手那麼好猜叫 “驚人結局”??? 台灣是不是推理小說的沙漠啊? 這樣粗制濫造的兇手設計,居然讓台灣人的心得都是“意想不到的驚人結局” 兇手一登場我就知道是他! 我一眼就看穿了!!!!!(不用兩眼噢 ,只要一眼就可以了) 我不敢說自己是資深推理迷,但從國中到現在至少有看過200本以上的推理小說 這部電影對推理小說迷來說, 結局不是意想不到的驚人,而是意想不到的傻眼,驚人的傻眼。 如果說沒看過推理小說 至少看過金田一吧? 摸摸良心 這部電影就案件佈局來說,根本比不上金田一的山莊豪宅連續殺人案吧! 而且更不用提阿加莎克里斯蒂了 克嬸都作古那麼久了,這部電影的案情設計連比都比不上,根本是雕蟲小技 如果昆恩兄弟再世,一定會翻白眼,歐美的推理小說怎麼淪落成這樣,慘! 導演Rian Johnson把星戰搞爛了,跑來拍這部居然意外被洗白,一片叫好? 我跟大家說 如果Rian Johnson把這部電影寫成小說去參加日本年度推理小說徵稿比賽 這種水準 一定在初選就被淘汰踢出去 byebye ~ Sayonara~~ 以下是我對這部電影的診斷書 帶板友一起看破RJ的手腳 不提兇手但接近爆雷提示(慎入) 1.關於山莊豪宅式的謀殺案,是本格推理小說的一個經典類型 作者會設計有一群範圍內的嫌疑犯,兇手或兇手們就在其中。真正的難度在於,作者要讓這 一群嫌疑犯的戲份都享有一定的程度,在案情的進展上互相交織產生互動 。讓每個嫌疑犯 都介入這謀殺案都有動機彼此利益互相牽扯。通常,這個困難度會隨著死者人數增加而增加 ,因為必須要讓每個人都作案的嫌疑卻要在結局逆轉還這群人清白,證明他們完全不可能殺 人,只有兇手能做到。這很考驗作者對於案情設計的縝密度與邏輯度。 做不到這點,就是沒有水準的推理小說。 本電影就是犯了這個低級錯誤 導演照套路設計了一大群嫌疑犯,可是劇情的中段以後,他沒有能力組織這群嫌疑犯之間的 互動與戲份, 而是逃避,逃避。 他在電影中段後把這群嫌疑犯大部分直接丟掉放生,只留下講2個嫌疑犯的故事。 簡單說,導演RJ沒有辦法講「一群人」的故事,他的能力就只能講「2-3人」的故事而已, 然後再告訴你「這群人」都是嫌疑犯噢 一句話 :嫩啦 2.推理小說與推理電影有一個本質差異,那就是「演員的星度」的干擾。 在小說中,每個嫌疑犯對讀者來說都是第一次認識,所以他們的「犯案嫌疑度」在起點上是 公平的。 可是在電影中,「演員的星度」會影響觀眾對於「犯案嫌疑度」的判斷 怎麼說呢,舉例來說 假如這部電影,嫌疑犯的範圍是: 一群沒有知名度的菜鳥演員+阿湯哥。 那麼在一開始,觀眾自然就會傾向覺得阿湯哥就是兇手, 如果結局真的阿湯哥是兇手,那麼結局的的驚人度就索然無味,沒有驚喜 要解決這個問題,就要公平 要嘛 嫌疑犯群都是首次不知名的菜鳥 要嘛 嫌疑犯群都是頂頂大名的巨星組成 3.偵探塑造沒有特色也沒有立體的性格,只會耍帥丟錢幣 好了不批評了 覺得自己對這一部爛電影認真成這樣自己也很蠢,據說RJ還要拍續集,坐等笑話 最後分享 其實,本格推理電影 歐美拍得“好的”好像非常稀有 近年來, 就我所掌握的,只有2部非常傑出的推理電影 推薦給板友 第一部 2018年 Searching (人肉搜索) https://i.imgur.com/tEydbHv.jpg
第二部 2017年 佈局 https://i.imgur.com/Jizje8J.jpg
這兩部才叫做上乘之作! -- 景甜名言《環太平洋2》 https://imgur.com/J0Mp7qt
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.98.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1581630032.A.9A0.html ※ 編輯: tontontonni (39.10.98.192 臺灣), 02/14/2020 05:40:49 tontontonni:轉錄至看板 Detective 02/14 05:41 ※ 編輯: tontontonni (39.10.98.192 臺灣), 02/14/2020 05:42:42
yeardoss: 還本格推理迷哩 片中給的線索到兇手第一次登場時根02/14 05:58
godofsex: 推佈局02/14 05:58
yeardoss: 本無法判斷 請問你是根據哪些線索推理出來的02/14 05:59
yeardoss: 居然能在兇手初登場就知道他是兇手了02/14 06:00
其實我告訴你 我還沒看電影,只是看媒體的新聞稿, 我就知道兇手是誰了,八九不離十就是他
mysmalllamb: 看過 2005 年《上流變奏曲》年輕隊長的精彩演出後,02/14 06:00
mysmalllamb: 看這片竟由成熟隊長一步步原樣演出,我雖然是推理麻02/14 06:01
mysmalllamb: 瓜也都毫不意外地猜到結局了...02/14 06:01
XD
sellgd: 覺得不好看 推理類沒其他元素 都是開掛 自圓其說02/14 06:25
sellgd: 這類創作 你可以從答案去反向寫成小說 太簡單了02/14 06:25
不, 歷年來有無數推理作家挑戰這個傳統經典類型 其實傑作真的很多,也提出了不少令人驚嘆的詭計手法 例如 金田一的異人莊的分屍詭計就是一個石破天驚的詭計,雖然是抄襲島田莊司
recycling: 這部是喜劇不是嗎XD,如果你覺得劇情很可笑那導演02/14 06:30
recycling: 應該成功了02/14 06:30
mysmalllamb: 桶泥大你有沒有看《猛禽小隊:小丑女大解放》呢?我02/14 06:33
mysmalllamb: 一直很期待你對這部片服裝造型設計的見解(敲碗)02/14 06:34
其實對服裝……我也沒那麼懂啦,這點有機會看了跟你分享~不過這部的服裝搭配燈光我覺 得很浮誇
samsonfu: 柯南那種劇情大家都看的很開心啊!02/14 06:47
deliciouspie: 推,心得跟原po一樣,被捧的莫名其妙02/14 06:52
ryanchang03: 你舉的那兩部在ptt早就被討論到爛掉了02/14 06:56
callTM: 笑死最可能的不可能 最不可能的也不可能 刪除法而以02/14 07:01
不一定
callTM: 在亂猜以為很屌...02/14 07:01
s66671122: 電影版在嗆沒看小說 ,是在哈囉?02/14 07:02
sheep125: 我覺得佈局最後太扯,現實中怎麼可能戴人臉這麼久02/14 07:03
sheep125: 被看破02/14 07:03
所以我的排名 人肉搜索 >>>佈局 不過都是好作品
singlesingle: 不好看+102/14 07:04
nisaliet: 扯台灣人幹嘛 又不是只有台灣好評02/14 07:16
lovejs: 普通+102/14 07:21
※ 編輯: tontontonni (39.13.34.98 臺灣), 02/14/2020 07:28:19 ※ 編輯: tontontonni (39.13.34.98 臺灣), 02/14/2020 07:31:30
CavendishJr: 美國人肯定沒看過推理小說,評價好到要拍續集了 02/14 07:36
CavendishJr: 啊是桶尼.... 02/14 07:36
mysmalllamb: 有時評價這東西很有趣,我們愛的片評價好時就來跟 02/14 07:40
mysmalllamb: 評價,而我們不愛的片如《猛禽小隊》這種評價竟也 02/14 07:40
mysmalllamb: 不錯時我們就來吐評價 XD 不過說到底,傾聽個人最 02/14 07:40
mysmalllamb: 赤誠的喜好,是件好事。 02/14 07:40
tomlin121283: 推理還好但還蠻喜歡這片的節奏跟幽默感 02/14 07:43
elapseregret: 幫補血 桶泥大的推理品味真的很不錯!! 02/14 07:51
freaky0908: 推理我不懂 但中段美國隊長戲份滿起來時 就差不多 02/14 07:52
freaky0908: 知道真兇了 02/14 07:52
fup6456: 我看台媒也能知道真兇阿 台媒最愛爆雷了== 02/14 08:01
chiro1982: 台灣人不是沒看過推理小說 是根本不看書的 02/14 08:17
qazxswptt: 以常看古典派推理題材的人來說 這部是非常老哏大集 02/14 08:22
qazxswptt: 合的作品 常見的經典老掉牙要素一次都給你 像是有 02/14 08:22
qazxswptt: 錢大宅門的家族相處與地位矛盾 格格不入卻手段犀利 02/14 08:22
qazxswptt: 的私家偵探 享受旁觀者姿勢的真兇 倒霉鬼的第一現 02/14 08:22
qazxswptt: 場者等等 但確實台灣本來就不像日本那樣很早期就普 02/14 08:22
qazxswptt: 遍癡迷於推理的娛樂作品 平時不會這麼頻繁出現推理 02/14 08:22
qazxswptt: 題材的電影或戲劇 所以RJ這部向舊時代流行致敬素材 02/14 08:22
qazxswptt: 整理的片 對一般台灣人還是夠新鮮的 另外老哏雖多 02/14 08:23
qazxswptt: 這部拍得穩定 也不是把全部都拍成大壞人 就一般程 02/14 08:23
qazxswptt: 度自私跟善良的人都有 這點也是比較容易接受的 02/14 08:23
ittsai: 可悲的狹隘觀點 02/14 08:24
picklecak: 還沒看電影可以這麼唱邱的嗎XDDDDDDDDDD 02/14 08:27
kevinsigma: 笑死,佈局根本渣 02/14 08:33
dogville: 電影不是以兇手好不好猜來評斷好壞 02/14 08:33
dogville: 依你的標準抱歉佈局我還沒進場看大綱就知道真相了 02/14 08:37
dogville: 佈局光是片名就爆雷了 02/14 08:37
clarkkent13: 況且一部電影公布選角之後幾乎能斷定越大咖的越有可 02/14 08:37
clarkkent13: 能是兇手這不是新聞了,只能說是演員的原罪 02/14 08:37
clarkkent13: 跟宣布這部片有西恩賓就等於裝備看他會怎麼便當了一 02/14 08:38
clarkkent13: 樣,重點是合不合理 02/14 08:38
greysholic: 佈局根本超白癡 峰迴好猜是好猜不過整體還能看 02/14 08:44
ashebird: 你舉的第一片不太行 好歹找個名著之類的代表自己博 02/14 08:52
ashebird: 學多聞 02/14 08:52
ashebird: 例如無人生還這類的 推理小說名筆 02/14 08:53
ashebird: 不過台灣真的很弱 拍推理這塊 02/14 08:53
ashebird: 而且好歹舉一下本格推理的作品 日本很多給你舉 你只 02/14 08:55
ashebird: 舉金田一我會質疑你只看過柯南跟金田一的等級 02/14 08:55
tf310244: 桶泥崩潰 給推 02/14 08:56
tf310244: 看過幾本推理就自以為很熟的半桶水 02/14 08:56
basala5417: 太慢了吧,我看到演員名單就知道誰是兇手 02/14 09:01
thinboy543: 台灣人寫的推理小說,最有名的叫既晴,簡直是看不 02/14 09:17
thinboy543: 下去,人種真的有差 02/14 09:17
a27588679: 看內文我就覺得是桶桶泥 拉下去還真的是 02/14 09:28
ilanalan: 電影原名明明就是磨刀霍霍,且好看的不是在猜兇手 02/14 09:47
ilanalan: 部分 02/14 09:47
Iamlyt1009: 桶泥的優文 02/14 10:05
TheodoreZh: 熟悉的桶泥回來了 02/14 10:12
thatear: 你484沒看過工讀生? 02/14 10:12
rayepanber: 好看的是說故事的方式+1 02/14 10:13
widec: 桶桶泥 02/14 10:13
rayepanber: 重新查了一下板上的文,除了長篇大論,用詞浮誇的 02/14 10:17
rayepanber: 類業配心得文外,板上哪裡來的一片 02/14 10:17
rayepanber: 吹捧本片結局,你平行時空電影板? 02/14 10:18
KYLAT: 這部電影哪來的兇手…… 02/14 10:19
rayepanber: 很多人都從角色戲份比重猜到,或是輕鬆融入劇情來 02/14 10:19
rayepanber: 形容 02/14 10:19
rayepanber: 你還真以為全世界只有你最特別有看穿兇手是誰? 02/14 10:19
raura: 還沒看電影也能發負雷 02/14 10:21
JasonHuang: 你484不懂電影?? 02/14 10:34
wen12305: 這部兇手不是死者嗎?他自殺誒 02/14 10:35
Missnie: 你可以去當偵探了!國家靠你了啦 02/14 10:39
AACKball: 佈局算「推理」電影嗎?不過偵探類電影還蠻推懸案密 02/14 10:49
AACKball: 碼系列的。 02/14 10:49
batman1939: 桶尼正常發揮 02/14 11:12
mozaiwen: 這部的確滿好猜的,東方快車就沒猜中。 02/14 11:13
jidytri815: 我覺得是行銷問題 臺灣片商連家庭關係都寫錯 02/14 11:15
stupidsnail2: 這部看點不在推理吧 02/14 11:17
stupidsnail2: 是那個氛圍 02/14 11:17
kkilljeff: 只有這水準你還是看小說就好 02/14 11:27
wangzh: 自以為是,就你最厲害可以了嗎 02/14 11:28
xiao2chen: 請你憑印象寫出兩百本書名,並列出跟此劇雷同的小 02/14 11:36
xiao2chen: 說 02/14 11:36
godzillalala: 唉呦,又來亂板惹 02/14 11:40
ablackcat: 我好怕大家以為全世界推理迷都像桶尼這樣。推理小 02/14 12:01
ablackcat: 說迷看這部會看成一封給小說迷的情書(推理讀者濾 02/14 12:01
ablackcat: 鏡) 02/14 12:01
w05241030: 那你怎麼不去批那些硬要反轉結局的「一流推理小說」 02/14 12:46
w05241030: ?還有誰在乎你阿 02/14 12:46
boris0610: 這部會有一堆好評不是因為有意想不到的翻轉吧 02/14 13:14
CYKONGG: 欠 02/14 13:21
CYKONGG: 是鋒 02/14 13:30
alelsie: 認真請原po推薦,最讓你異想不到兇手的本格推理小 02/14 13:37
alelsie: 說前三名。 02/14 13:37
tontontonni: 我在推理小說板有很多篇書評,自己去逛噢 02/14 13:39
wittmann4213: 滿羨慕你的生活這麼優閒有餘,擺明引戰文也能寫這麼 02/14 13:55
wittmann4213: 多 02/14 13:55
sdf88523: 佈局哪裡是推理作品了 下去啦 02/14 14:27
CYKONGG: 沒看電影看新聞稿發負雷 02/14 14:45
oldcircle: 大推Searching 又一部被譯名毀了的遺珠 02/14 18:07
qazxswptt: 我也喜歡峰迴正統派的劇情大於佈局 佈局的起因比較 02/14 18:49
qazxswptt: 冤枉 02/14 18:49
qazxswptt: 但佈局又不是推理就是 02/14 18:51
cashko: 我覺得不錯看,輕鬆又有點搞笑,但當然沒辦法跟佈 02/14 19:19
cashko: 局比 02/14 19:19
jdzjhcs: 推人肉搜索跟佈局都很好看 02/14 20:49
cashko: 人肉搜索也好看+1 02/14 23:04
LHN602: 老鼠屎。 你比陳宥還廢耶 誇張 02/15 01:06
weaso17593: 女主角說謊就會吐的設定 你當這片是燒腦型推理片? 02/15 06:20
Timberlake: XDDDDDD 02/15 11:07
qazxswptt: 說謊會吐感覺就是為了串故事而串的設定 老派到沒法 02/15 22:23
qazxswptt: 吐槽XD 02/15 22:24
llzzyy01: 女主角說謊就會吐 ->不就 韓劇皮諾丘 的設定 02/16 10:52
PCSH120: 有些觀點挺另類的 02/16 13:50
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