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Re: [負雷] 環太平洋 破格的致敬之作
作者 FairyBomb
時間 Tue Jul 23 06:11:56 2013
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※ 引述《Lester116 (Lester)》之銘言: : 避免洗板問題 : 這裡就不一一做回應了 : 大致總結一下 : 首先補上個人遺漏的本片一個優點 : 就是男主角與父控駕駛員鬥毆的部分 : 這段情節雖短 : 但看得出動作設計相當用心 : 速度感、力道、痛覺都有表現出來 : 也參入了格鬥技的運用 : 說真的光這段打鬥就遠勝於TDKR中蝙蝠俠與班恩的娘泡鉤拳 : 設定集的部分我上網找不到機甲與怪獸的詳細說明 : 如逃生裝置或怪獸臟器構造 : 不知是否有好心人可以提供連結? : 而關於弱點的部分個人原先說明比較不清楚 : 想表達的意思並不是一定要有個具體的弱點出來 : 正常狀態下當人在戰鬥時 無論駕駛機器人與否 : 總是要有基本的攻擊策略 : 而這個策略的前提就是分析對手的要害與弱點 : 如何有效率的解決對方 : 就算沒明顯弱點也行 : 但至少攻擊上還是要有個模式或策略吧 : 怪獸元年是2013 直到主角復出後已經是2025年了 : 12年的時間可看到科學家們針對怪獸的出現週期 : 內臟器官構造做研究 : 但是遇到與怪獸對決時就是衝上去亂敲亂打亂削亂砍 : 呈現的就只是一種無腦爽感 你要知道,機器人無法做出很細膩的動作,這種大開大合的動作我 想已經是巨大機器人的極限了。 : 有人說爽片就是不需要動腦 我個人不是很認同 : 如果戰鬥能有戰術上更靈活的運用 : 相信會爽上加爽 : 另外有人說怪獸就是生物 往死裡打就是 : 但看看第一神拳裡的鷹村V.S.熊 : 在纏鬥後發現攻擊無效 自然就想到要針對熊的要害集中攻擊 : https://www.youtube.com/watch?v=8HkZ0kHKmcY
你都貼出第一神拳了,還看不懂真的很奇怪...。 你看影片中鷹村打的第一拳下巴是沒用的,所以他才轉而攻擊人中 ,然後打人中第一下也是無效時,鷹村並不是像你說的 『集中攻擊要害』而是『亂打一通』。 只是剛好打在同一個部位而已,這兩個是不一樣的。漫畫裡鷹村會 打死那隻熊是誤打誤撞,並非有計畫的攻擊。 回到環太平洋裡來看,怪獸是生物,獵人打的每一拳都是有效傷害 ,實際上你看電影裡攻擊怪獸的部位不是頭部就是腹部,這都是有 效的傷害。 說真的,只要是生物,大部份的弱點都是頭部和腹部,電影中也往 這兩個要害攻擊了,我不知道你還想要多要求什麼? 應該拍一個畫面,裡面很多科學家顯示要攻擊怪獸的頭部或腹部這 樣才能滿足你的疑問嗎? : 而延伸攻擊策略到中美俄聯手的地方又讓人更想吐槽 : 事前分析一下 : 中俄前線 V.S. 兩隻4量級怪獸 : 衝鋒號護守海岸線 : 乍看之下好像沒什麼問題 : 但等到中俄陷入危機時 他們的解決方案是 : 衝鋒號在海中跑過去 : 當下看到衝鋒號拼命奔跑我整個傻眼 但一時之間說不出哪裡怪 : 機甲上不裝備遠程武器輔助這點就算了 獵人與怪獸對打也不好瞄準 : 但是問題在於你有獵人這麼高科技的武器 : 怎麼完全沒其他的軍事設備做輔助 因為他們沒有錢了,那個時候政府已經停止援助了,不要說增加新軍備 ,光有資金能把機器人修好就謝天謝地了。 而且電影裡一開始就告訴你,打倒一隻第一量級的怪獸,就已經把實彈 用盡了,更何況是第三、第四量級的怪獸。 只能說他們把所有的資金都投資在獵人計畫上,那就是你一直強調的設 定,不管合不合理,這就是設定之一。 : 就算強如航空母艦 : 大家常識都知道他旁邊還是有驅逐艦等組合而成的一個艦隊 我建議你不要拿現代海軍的知識套用在裡面,之所以會有艦隊是因為裡 面每個角色都能發揮作用,彼此有掩護和其他功能性。 但在PR裡,除了機器人以外的東西對怪獸根本毫無威脅,因此其他軍備 根本沒有作用,沒有配額也是可以理解的。 : 都2025年了耶 大哥 : 你的軍事戰鬥完全沒配套方案 直升機都有那麼大的載重能力 : 好歹也裝幾隻火箭炮或機關槍在旁邊幫忙輔助 至少在機甲陷入危機時可以有 : 喘息的空間吧 能有喘息完全是你的猜測。 以電影中來看,第三量級以上的怪獸,被獵人攻擊時才有明顯傷害,所 以我們可以假設要對怪獸造成傷害,起碼要有這麼大的衝擊力。 我怎麼看都不覺得你所謂的火箭砲、機關槍,對怪獸有什麼衝擊力了, 你覺得拿石頭丟坦克,坦克會因此有任何停頓嗎? : EVA裡跟使徒戰鬥時至少可以看見地面及空中都有軍隊支援 到底又關EVA啥事..,你可以回去看EVA嗎? 能不能不要再把EVA的設定套進來了?我隨便舉都能舉一堆旁邊沒有軍武 支援的機器人片出來。 你一開始嫌PR設定很爛,根本是你無視PR的設定,一直拿其他東西的設定 套進來吧。 不過這邊還是認真回答下,EVA之所以有軍武支援,是因為他們的武器對使 徒還能造成一定程度的傷害。跟PR裡的情況不同,PR裡的怪獸可不用靠AT立 場去擋那些軍武所造成的傷害,而是直接硬吃後無視傷害。 如果EVA裡跟PR一樣,丟盡所有實彈武器,還能讓怪獸破壞三個大城市,地下 總部早就被打爆了,大哥。 當然你可以吐嘈PR裡武器超爛,過了這麼久都沒進步,但這就是人家的設定 ,沒辦法。 : 我知道現在的獵人機構是反抗軍 但總不可能除了獵人跟載貨直升機外就什麼都沒了吧? : 如果這是設定那我也沒話說了 嗯,你得到它了,設定差不多就是這樣。 你覺得一個窮到要靠賣怪獸肉才能維持營運的反抗軍,裡面是會有什麼驚人 的軍備呢?光維修機器人沒破產就要偷笑了。 : 另外個人最看不懂的一點是當衝鋒號停擺時 怪獸在旁邊繞什麼意思的 : 整部片看下來 怪獸的設定應該跟進擊的巨人一樣 會針對人類本身做攻擊吧 : 像:開頭把主角他哥抓出去、在東京時追著萌菜跑、幼兒最後把漢尼拔周吞掉 : 而怪獸面對中俄時虐菜毫不留情 結果這邊等到他們從駕駛艙爬出來時大眼瞪小眼 : 還被顏射了兩發信號彈 : 真的令人完全搞不懂 難道又是設定上的問題? : --- 因為怪獸是生物,這是生物的反應之一。 你自己想想,如果你看到有個人躺在地上不動,你第一個反應是先觀察他,還 是馬上衝過去叫醒他? 觀察,是生物很重要的一個本能。這跟什麼TMD的進擊巨人一點關係都沒有。 如果怪獸的設定是TMD的吃人,那你會看到鐵尾跑進城裡時先把人吃光光,而不 是直接衝去抓博士,更不可能讓博士那間避難所的人跑光光,大哥。 會追著移動的東西跑,也是生物的本能之一。 你能不能不要再用一些奇怪的設定套到這部電影然後忽略掉生物的『本能』? 我對於你的跳躍性邏輯無法解釋什麼,我只能說這不是設定上的問題,而是你 看不到你想看的東西之外的問題。 照你的邏輯就是 今天有部電影,裡面的獅子不會跳舞、不會講話,你就會跳出來大罵說 『這啥爛片,跟獅子王裡面的設定不同啊,怎麼獅子不會講話呢?』 這樣的感覺。你覺得合理嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.20.7
owenkuo:推打臉文 07/23 06:21
不是要打臉,只是你看A作品時,卻一直拿B、C作品的設定代入來看,根 本是件莫名其妙的事情。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.20.7 (07/23 06:27)
kazami3019:鷹村是有朝著要害打,只是對象是人XD 07/23 07:14
onetear:我感覺負雷有種潮潮跟風去看進擊的巨人然後說這不好看這樣 07/23 08:34
tttttttiger:那就是打臉阿XD 07/23 08:37
Gscout:真的...= =" 這種比較沒有任何意義 07/23 08:42
Gscout:平行世界要比個屁喔XD 07/23 08:42
Lester116:我原本也認為軍武對怪獸沒影響 但連父子檔的信號彈都能 07/23 08:56
Lester116:產生比石頭丟坦克還明顯的效果了 那基本軍武難道沒辦法 07/23 08:57
Lester116:分散些注意力嗎? 07/23 08:57
那不是分散注意力吧,你看下一秒怪獸就生氣了。 而且信號彈跟你所說對怪獸造成傷害、或是阻止怪獸等等根本是兩回事 ,我怎麼在電影裡沒看到信號彈對怪獸有任何影響?
devil0915:信號彈只能吸引幾秒怪獸的目光,等你發第二次第三次看怪 07/23 08:59
Lester116:另外是沒什麼驚人的軍備 但有兩千四百磅的核彈頭 07/23 08:59
devil0915:獸會不會理你? 07/23 08:59
Lester116:怪獸是生物 是派來地球負責做破壞的生物 如果我來到世界 07/23 09:02
FallenAngelX:而且一直講EVA反而是讓自己論點更薄弱而已 07/23 09:02
FallenAngelX:EVA裡面的表現就是完全的一般軍武有跟沒有一樣... 07/23 09:02
有一點點點點用啦,起碼成功的阻止了使徒的腳步一下下。
Lester116:的目的是為了破壞 那我會先把地上那個人給直接幹掉 07/23 09:03
Lester116:追著移動的東西跑是什麼鬼生物本能 你的本能會叫你去追 07/23 09:04
Lester116:下課後的小學生跑嗎? 07/23 09:04
你生物沒學好就別來詭辯了,我說真的。 人之所以會跟動物有區別,就在於人不是順著本能生活的動物,而且這個追著 人跑的本能是有前提的,『對自己有無吸引力』,能理解? 就像你今天看到一個正妹,就想一直看著她或偷偷走在她後面一樣,這就是本 能。 同樣的,動物也不是看到每個阿貓阿狗都會去追的。
devil0915:看來有人覺得自己臉還不夠痛 07/23 09:06
Lester116:你只是把所謂的本能套用在你想解釋的東西上 忘記了電影 07/23 09:06
Lester116:告訴你怪獸就是要來做破壞 要談本能 狩獵也是生物本能 07/23 09:07
你為何要打自己臉呢? 狩獵也是生物的本能,所以他去追小孩子沒啥不妥,但不表示怪獸就要把其他 人類殺光光或是當成第一目標。 你知道就算把班馬跟獅子擺在一起,獅子也只有肚子餓的時候才會去攻擊班馬 嗎?
han72:其實不用講什麼本能的 怪物會裝死 牠不怕人類也學著裝死? 07/23 09:12
han72:繞來繞去只是要確定真的它沒有反應而已 07/23 09:13
han72:人家整隻好好的站在那邊 就這樣湊上去 萬一有藏什麼殺招 07/23 09:16
han72:不就再見了 07/23 09:17
RZSR:怪獸的智慧很高 在最後水中戰也可以發現有時怪獸不會貿然攻擊 07/23 09:24
有一定程度智商是可以肯定的。
g1409:中肯打臉文 07/23 09:44
sharten:用自己的見聞去解釋電影裡怪物的本能實在很好笑XD 07/23 10:33
sharten:發文的跟回文的都一樣,暑假就是個吃飽沒事幹的季節啊~~ 07/23 10:34
bestcpbl:為什麼不能用自己的見聞去解釋電影裡的怪物? 07/23 10:44
bestcpbl:不然看電影幹嘛? 07/23 10:45
sharten:因為你只是在雞蛋裡挑骨頭,怪物怎麼可能什麼什麼,怪物應 07/23 10:46
sharten:該幹嘛幹嘛,怪物就是要怎麼怎麼,不覺得你在想一個永遠沒 07/23 10:47
sharten:結論的事情嗎?還是你可以請中天去訪問一下怪物?? 07/23 10:48
winnietslock:看到回文我大概知道某人的程度落在哪裡了 07/23 10:57
coolboy16:還在硬凹很難看...... 07/23 11:07
lolix:EVA開頭就有說過用軍武攻擊是軍方認為有存貨就要用掉... 07/23 11:25
lolix:實際上除了N2爆雷之外是沒什麼用的 07/23 11:25
造成傷害(X) 拖延腳步(O) , 所以還是有點作用啦。
triplee:不需要訪問怪物 但可以訪問導演 編劇 動畫製作組 Kaiju是 07/23 12:08
triplee:這些人創造出來的 而電影中怪獸的行為模式就是他們認為的 07/23 12:10
triplee:他們是有動物本能的生物還是毫無知覺、只有目標的移動兵器 07/23 12:12
triplee:從電影應該是可以看出導演想塑造的敵人是哪一種 07/23 12:13
sad2:要談生物本能喔 不要再看EVA了 去看一下動物星球頻道啦 07/23 12:16
n0029480300:這篇解釋的很棒,不懂為何就是有人要拿設定完全不同的 07/23 12:36
n0029480300:東西吐嘈,然後硬要說這不符合或不合理...真的很想大 07/23 12:38
n0029480300:聲的對他們說"這兩個根本八竿子打不著阿..大哥" 07/23 12:39
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.20.7 (07/23 14:05)
jjooee1428:推最後一段XD 07/23 13:55
sneak: 平行世界要比個屁喔XD https://daxiv.com 09/19 10:10
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