看板 marriage
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Re: [求助] 產檢完遇到人生難題
作者 babyjuicy
時間 2022/07/06 19:57:59
人氣 推:46 噓:6 留言:227
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※ 引述《kidd232 (KIDD)》之銘言: : 目前內人32歲懷孕20週,做了次世代、羊穿、羊晶、代因, : 小孩很高的機率出生就輕度到中度聽損,出生就要戴助聽器, : 我本身是不希望生出這樣的小孩,小孩未來會很痛苦, : 而且小孩如果恨我,我會更難過, : 並且助聽器跟輔導還有將來養育什麼的也很花錢, : 我不想生出一個有缺憾的生命,但我老婆想生,於是大吵了好幾天 : 現在老婆求助於已經有生聽損兒社團人們的意見, : 但他們都是已經無法回頭的人們了, : 當然也不會說自己小孩不好,弄得好像我是壞人一樣, : 我明明就還能回頭,為什麼不回頭? : 明天才能向醫生諮詢20週引產會有什麼問題 : 各位版友覺得呢?如果是你們會生嗎? 是我身邊的案例,您可以參考看看。 我爸媽有對好友夫妻,先生是醫生、太太護理師出身,生了小孩後全職照顧小孩。 生了三個孩子,前兩位身體健康,第三位小的時候生了場病(不確定是什麼病),但自從 我有記憶以來就是聽損兒。 智能方面,在我看來就是小孩子的智商,目前大概是大學的年紀。 全職媽媽的生活都差不多,但家中若有領有殘障手冊的孩子,那媽媽的生活就是24小時與 身障兒共存。 在我的記憶裡,有阿姨出現就有妹妹。全家人感情很好,也很寵妹妹。 小的時候,全部的小孩在一起,就是會有那麼幾個不尊重的人嘲笑妹妹。雖然她的兄姊都 會站出來,我也會把妹妹帶開,但這種事情避免不了。也許同一個生活圈久了,小孩都明 白妹妹有點不一樣,但只要走出舒適圈,還是會吸引一些不同的目光。 大概國中時,有次我聽到兄姊其中一位跟阿姨抱怨:「為什麼我去哪裡都要帶妹妹?」 我才發現兩位好友的壓力這麼大。 因為他們的爸爸是醫生,單薪沒問題、醫療資源也夠,所以豐衣足食甚至可以常買奢侈品 。 但漸漸長大,偶爾與好友聊天時,不經會問:「如果伯伯阿姨他們老了,妹妹怎麼辦?」 好友們的回答是,爸媽有準備好給妹妹的生活費,是沒有問題,但他們如果結了婚,有一 個會需要照顧妹妹、與她同住。 好友們目前也是適婚年齡。伯伯阿姨他們都會主動告知好友們的另一半,妹妹將來也會是 他們的責任,必須想清楚。 這裡希望提醒原PO夫妻,生下來養沒問題,但是做好財務規劃和學習計畫很重要。如果有 手足,要怎麼幫他們做心理建設也很重要。 妹妹目前經過學校的教育輔導,可以從事商店的補貨員作業,吃喝打理自己沒有問題。在 我眼裡的阿姨非常辛苦,她到現在六十幾歲了,還是要親自開車接送妹妹上下班。 伯伯非常疼愛他的家人,讓他的家人吃好穿好,並且嚴格教導小孩們要尊重媽媽,因為媽 媽真的把人生都給了他們。 有身障兒的家庭,會看到與他人不同的風景,但是是晴是雨,也要有強大的意志和經濟能 力。 補個婚姻點。當初懷第一胎的時候,憑著一股母愛噴發加上賭自己年輕,果斷跟醫生說不 用做唐氏檢測。夫妻倆還信誓旦旦的告訴對方,無論小孩如何,我們都愛他。 生了兩個健康的小孩後,錢燒得比金紙還要旺。有時午夜夢回都覺得自己當初真的好傻好 天真。 健康是最重要的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.33.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1657108681.A.71E.html
dontdown: 好佩服這個媽媽的意志力,當然有強力的經濟當作後07/06 20:04
dontdown: 盾算是運氣很好了! 07/06 20:04
※ 編輯: babyjuicy (42.73.206.15 臺灣), 07/06/2022 20:09:18
cka: 但找另一半的時候 要考慮到負擔妹妹 也會打退滿多人07/06 20:09
mamade: 經濟真的非常重要 07/06 20:09
Portland: 與原Po的狀況不太一樣,聽損不等於智力障礙 07/06 20:09
aqn23520: 錢,還是決定一切。 07/06 20:14
ntugirl: 妳的例子是聽損+智力障礙,真的非常辛苦07/06 20:23
ntugirl: 但如果單純聽損,戴上助聽器,大多跟正常人一樣07/06 20:24
ntugirl: 並不會造成手足的負擔,或是需要家人24小時陪伴 07/06 20:25
Akaria: 展現的是如果有天生缺陷,是全家人的未來07/06 20:25
Akaria: 都要為他考量,這類家庭沒有足夠團結心最07/06 20:26
Akaria: 後會走向分崩離析 07/06 20:26
nanaling: 單純停損(而且原po說可能是輕度)情況差蠻多。但 07/06 20:37
nanaling: 推要考慮的事情很多07/06 20:37
ariel0829: 就算只是聽損,也需要耗費較多心力照顧,如果是原 07/06 20:38
ariel0829: 原po的第一胎,我怕把照顧小孩想得太美好07/06 20:38
nanaling: 然後還是要再強調一次, 產檢不是為了決定要不要墮07/06 20:39
nanaling: 胎而已啦~ 就算無論如何都要生,提早發現小孩的狀07/06 20:39
nanaling: 況才能提早準備好。 比如發現心臟異常那生產前準備07/06 20:39
nanaling: 好新生兒團隊待命會差很多。07/06 20:39
nanaling: 絕對是比生出來發現不會呼吸才在臨時急救好太多 07/06 20:39
petitchou: 家有特殊兒真的不是光有愛就夠了,要有錢、有後援、 07/06 20:40
petitchou: 有計畫、父母要同心,原文夫妻完全沒共識就難走下去 07/06 20:40
petitchou: 了07/06 20:40
vesia: 抱歉,你這個例子沒有參考價值,根本完全不同狀況07/06 20:41
vesia: 你根本不知道對方老三後天生什麼病,你只片面抓聽障 07/06 20:43
vesia: 一個關鍵字。一知半解就不要把你不知道的障礙類別跟 07/06 20:44
vesia: 障礙程度全部混在一起講 07/06 20:44
vesia: 身心障礙有很多種,也分不同程度07/06 20:46
lolicat: 那是因為錢夠多07/06 20:47
vesia: 這個例子倒是告訴我們障礙可能來自後天,記得買保險 07/06 20:49
ariel0829: 我擔心的是原原po顯然不希望照顧這樣的小孩,妻子卻07/06 20:51
ariel0829: 執意要生,這夫妻之間已經出現裂痕07/06 20:51
nanaling: 原文…不管要不要感情可能都回不去了唉 07/06 20:53
vesia: 其實原文太太加聽損社團最有建設性,過來人會講第一 07/06 21:04
vesia: 手辛酸血淚+花費,可具體思考自己的資源跟心理夠不07/06 21:05
vesia: 夠強大,仔細沉澱思考。不需要一開始就吵翻 07/06 21:07
vesia: 吵太兇甚至拿網友意見去壓,可能變成生不生都離婚07/06 21:09
fishergoo: 要照顧身障兒是雙方都要有共識的,要選擇這條艱辛的07/06 21:10
fishergoo: 路,就要有獨立承擔的準備,不要勉強對方,有聽過同07/06 21:10
fishergoo: 事的老公,承受不了兩個自閉症的孩子,就選擇自殺了07/06 21:10
fishergoo: 。07/06 21:10
vesia: 自閉症又是不同的概念囉,因為自閉症沒得選 07/06 21:11
vesia: 自閉症是無法在肚子裡診斷出來的,也不像某些罕病 07/06 21:12
vesia: 有對應的基因能夠告訴你成因 07/06 21:12
peipeiyiyao: 你這個例子是有智能障礙 原po只是聽障 甚至可能是07/06 21:17
peipeiyiyao: 輕微聽損 根本沒有到成為一輩子負擔的地步07/06 21:17
我舉這個例子只是把我身邊類似的案例給原po做參考,大概有哪些方向可以做準備。 但話又說回來,也許醫生診斷原po小孩不是太嚴重,可是原po已經把小孩貼上標籤了,如 果出生後的路對原po來說太艱辛,那原po的婚姻不是更岌岌可危嗎? 希望原po能用更多角度思考這個生命問題。
aracian: 台灣心臟異常的胎兒通常都不會真的出生,無侵入性的 07/06 21:18
aracian: 高層次就能發現大部分嚴重心臟異常了,所以要用產檢 07/06 21:18
aracian: 發現心臟異常來當例子很奇怪,生產時諸如大動脈異常 07/06 21:18
aracian: ,橫膈膜疝氣等等兒科醫師待命的情況是有,但要覺得07/06 21:18
aracian: 很多大概是看了醫中醫師的臉書有的錯覺吧。07/06 21:18
※ 編輯: babyjuicy (42.73.206.15 臺灣), 07/06/2022 21:27:42
aracian: 產檢本來就是減少新生兒異常對父母造成的衝擊,不能 07/06 21:23
aracian: 接受就合法中止即可,每個人不能接受的限度不同,不 07/06 21:23
aracian: 是出生後開刀救得回來的胎兒就一定得生出來救 07/06 21:23
steven1209: 我當初第一胎也是果斷認為沒有高齡不需要做唐測羊 07/06 21:29
steven1209: 穿,不過還是想說NIPT做一下, 07/06 21:29
steven1209: 後來檢測結果出來是異常,羊穿後確認唐寶寶,真的 07/06 21:29
steven1209: 健康無價。 07/06 21:29
vesia: 那個....你這個例子連「類似」都稱不上啦XD 07/06 21:29
vesia: 你這篇提到的照護問題,看起來都跟聽障無關 07/06 21:31
vesia: 又不是說助聽器電子耳花了多少,或哪邊做聽能訓練 07/06 21:32
vesia: 這種才是有參考價值的資訊 07/06 21:33
clementia: 這篇真的不能算是類似案例,也差太多... 07/06 21:36
clementia: 我認識的聽損孩子狀況和這篇差太多,倒是比較接近 07/06 21:37
clementia: 朋友圈中有自閉兒的家庭(弟弟確實從小被教導要照顧 07/06 21:38
clementia: 姊姊,爸媽也是拼命存錢想幫女兒留保障) 07/06 21:38
vesia: 沒錯,這篇的就學跟照護問題是跟自理較困難的心智 07/06 21:40
vesia: 方面障礙有關。於純聽障無參考價值 07/06 21:41
ru899: 推35樓 直接加社團或群組最實用 07/06 21:51
LeehomLee: 真的是有鈔能力才養得起 很偉大的父母 07/06 21:59
clarinetlin: 其實無論狀況是輕微或嚴重,對於家庭的傷害甚至未來 07/06 22:05
clarinetlin: 成為手足的責任,或多或少都是不可避免的,我想原PO 07/06 22:05
clarinetlin: 的提醒也是良善沒有惡意 07/06 22:05
teresa1111: 這個例子沒什麼參考價值,經濟、還有身障的項目都不 07/06 22:06
teresa1111: 一樣 07/06 22:06
clarinetlin: 光是正常小孩,請兄姐照顧弟妹,都會心不甘情不願、 07/06 22:11
clarinetlin: 吵架、為什麼是我 之類的,更何況要照顧一輩子 07/06 22:11
Jiuliano: 健康真的是最重要的事 07/06 22:15
misa1015: 聽損兒跟發展遲緩應該沒有絕對關係吧,原原po 給的 07/06 22:17
misa1015: 資訊太少 07/06 22:17
anmimo: 能回頭當然要回頭! 07/06 22:24
YAMABUTA: 謝謝分享,但還是想噓,希望原po不要因為這篇文更 07/06 22:43
YAMABUTA: 恐慌,這完全是不一樣的例子。充其量也只是跟你說, 07/06 22:43
YAMABUTA: 即使生下來是健康的孩子,也有可能因為後天的一場病 07/06 22:43
YAMABUTA: 而失去健康。 07/06 22:43
linweijie: 噓個屁 好手好腳都會被欺負 輕微聽損不會? 嚴重造 07/06 23:21
linweijie: 成憂鬱有想過嗎? 被搞到要自殺也不是不可能 在那 07/06 23:21
linweijie: 邊要人別擔心是要幫忙養是嗎? 07/06 23:21
randy061: 謝謝分享 07/06 23:26
clementia: 樓樓上真的有看過輕微聽損的孩子嗎?不是我們這一代 07/06 23:33
clementia: 的,是下一代的喔,嚴重憂鬱是你真的看過的嗎? 07/06 23:34
littleyu: 單純聽損對媽媽來說,很難是放棄小孩的原因。又不是 07/06 23:52
littleyu: 無法治療&自理。 07/06 23:52
ronale: 覺得這篇還算有參考價值吧 這篇雖然有智能障礙看似 07/07 00:04
ronale: 更嚴重但有父母經濟有兄姐支援 07/07 00:04
ronale: 也算是相對幸運的家庭 原po若是普通家庭又是第一胎 07/07 00:04
ronale: 也未必比較輕鬆 07/07 00:04
myskyfu: 看下來 有錢再生孩子比較實在 07/07 00:13
icerainni: 雖然說聽損可能可以跟常人一樣,不過我要是在寶寶哭 07/07 00:17
icerainni: 的時候安撫他安撫到一半,想起他聽不到媽媽的聲音該 07/07 00:17
icerainni: 有多害怕之類的,我會先傷心死,剛在安撫寶寶時突然 07/07 00:17
icerainni: 想起這篇文,希望原原po有看到,爸媽心理素質不堅強 07/07 00:17
icerainni: 不要生 07/07 00:17
icerainni: 以前打工的地方也有提供亞斯特質可以輔導到企業上班 07/07 00:21
icerainni: 的人共事過,他們很可愛,很天真像個大孩子,媽媽真 07/07 00:21
icerainni: 的也辛苦,到公司來接他的時候好像看到30初的媽媽跟 07/07 00:21
icerainni: 一個六歲孩子相處一樣,媽媽臉上是憐惜的擔憂的看得 07/07 00:21
icerainni: 到她煩惱著以後誰來照顧他 07/07 00:21
MKLAWxSY: 媽媽犧牲這麼多,小孩要被迫接受犧牲這麼多的家庭一 07/07 00:34
MKLAWxSY: 輩子愧疚會比較好嗎?真的好討厭那種「我因為你所以 07/07 00:34
MKLAWxSY: 放棄了什麼什麼,你要聽我的話」的爸媽。原文說是尊 07/07 00:34
MKLAWxSY: 重,實際上根本情緒勒索。太多這種案例了 07/07 00:34
MKLAWxSY: 認同原原po,為什麼已經知道了還要生下來遭受苦難, 07/07 00:34
MKLAWxSY: 這個社會還不夠弱肉強食嗎?為什麼要讓父母小孩都很 07/07 00:34
MKLAWxSY: 痛苦? 07/07 00:34
MKLAWxSY: 記得幾年前有個新聞是癌末的媽媽堅持要生下身體不健 07/07 00:34
MKLAWxSY: 全的小孩留給丈夫,明明家裡經濟不好…我沒有辦法理 07/07 00:34
MKLAWxSY: 解這種以生育表達愛的方式。 07/07 00:34
leterg: 聽損雖然看起來不嚴重,但小孩一生也會坎坷 07/07 02:05
leterg: 電子耳那種都很貴 07/07 02:05
Sacral: 我家也有一個行動不便的領身心障礙手冊,不過智能沒 07/07 02:29
Sacral: 問題,但一樣也是需要定時回診跟大把醫藥費,沒意外 07/07 02:29
Sacral: 會吃一輩子吧,醫院跟後花園一樣從小去到大,不一定 07/07 02:29
Sacral: 每個人的狀況都一模一樣,但共同點都是需要花時間跟 07/07 02:29
Sacral: 金錢照顧,而且小孩還不一定諒解你,只會怪你為什麼 07/07 02:29
Sacral: 讓他這麼辛苦,我覺得這篇的例子並沒有不好 07/07 02:29
Nobita: 感謝分享 07/07 02:44
WashBoy: 家有身心障礙的子女都辛苦 07/07 03:17
bndan: ...純虛最後一段... 07/07 03:48
canifly: 產檢時說輕度聽損 萬一出生後不止輕度呢? 遇過很多 07/07 06:39
canifly: 單純聽損兒的家庭 支持度跟後援都要很強 是我我不會 07/07 06:39
canifly: 生啦 07/07 06:39
canifly: 而且夫妻的關係要夠強大 不然很多因為孩子離婚的是 07/07 06:43
canifly: 常態 07/07 06:43
canifly: 而且裡面寫輕度到中度,沒概念的人真的知道那是怎樣 07/07 06:45
canifly: 的聽損嗎 07/07 06:45
snowtoya: 我本人中度聽損,不戴助聽器、沒特別講,幾乎沒人會 07/07 07:12
snowtoya: 發現 07/07 07:12
snowtoya: 當然聽損對小孩的影響更大一點,所以我有比較積極追 07/07 07:13
snowtoya: 蹤我孩子的聽力 07/07 07:13
snowtoya: 我父親也是中度聽損,農村孩子一路第一志願畢業到 07/07 07:17
snowtoya: 自己開公司,大概40幾歲後才開始配戴助聽器。我自己 07/07 07:17
snowtoya: 是30幾歲配戴助聽器後才知道原來正常音量是怎麼回 07/07 07:17
snowtoya: 事,不過反正也已經習慣了,目前只有工作時才會戴助 07/07 07:17
snowtoya: 聽器 07/07 07:17
snowtoya: 我是沒問過我父親聽損程度啦,我本人是47分貝,55以 07/07 07:19
snowtoya: 上是輕度聽障,供參考 07/07 07:19
canifly: 即使是同樣分類的聽損 也有分很多種 在每個人身上 07/07 07:56
canifly: 不一樣 07/07 07:56
canifly: 簡單來說已經產檢知道了 要生下來就是一種賭注 07/07 07:58
canifly: 先看看自己家裡的資源有多少 雙方同不同心 如果老 07/07 07:59
canifly: 公不想要而老婆要生 那麼出生之後務必自己扛好扛滿 07/07 07:59
snowtoya: 反正我個人家族的經驗是沒有一般人以為的嚴重,不過 07/07 08:08
snowtoya: 也很歡迎其他有聽損的人分享經驗。我自己從小到大是 07/07 08:08
snowtoya: 沒做過什麼治療啦 07/07 08:08
drin: 我的同學有人從小戴助聽器現在在當醫師的,父母也就 07/07 08:47
drin: 是做一般職業,真搞不懂那些覺得聽損就要墮胎的心態 07/07 08:47
drin: ,更嚴重的遺產疾病或先天障礙都有人可以發展的很好 07/07 08:47
drin: ,台灣社會很進步了,還活在古代嗎? 07/07 08:47
painterfish: 之前遇過聽障學生,因為家裡狀況沒那麼好,所以助 07/07 09:25
painterfish: 聽器很晚才戴,確實也影響到學習,聽不到確實可能會 07/07 09:26
painterfish: 影響生活、學業、人際 07/07 09:26
doorfan: 說聽損也過得很好的 那是已經不能選擇了 只能努力過 07/07 10:25
doorfan: 好 現在還能選擇 為何不當正常人 07/07 10:25
snowtoya: 現在是當不當正常人的問題嗎?不是吧?是能不能生下 07/07 10:26
snowtoya: 來的問題欸 07/07 10:26
snowtoya: 如果能選擇沒有聽損,我也想選沒有聽損,但如果是 07/07 10:28
snowtoya: 聽損或被生下來擇一,我當然想選被生下來啊,這有 07/07 10:28
snowtoya: 很難理解? 07/07 10:28
doorfan: 喔那我選不要生啊,很難理解? 07/07 10:40
Agneta: …….. 有夠不尊重人 07/07 10:46
snowtoya: 你當然可以選不要生啊,那是你的自由,我只是叫你 07/07 10:46
snowtoya: 不要偷換概念 07/07 10:46
k258610: 這是因為他們的家庭足夠富裕,才有辦法這樣,這也 07/07 10:49
k258610: 是原原po 糾結的問題 07/07 10:49
k258610: 父母的確可以給孩子無私的愛,但他的兄弟姐妹呢? 07/07 10:52
k258610: 以本文的例子來看,即使在這麼優渥的環境,手足之 07/07 10:52
k258610: 間仍然有怨言,更何況一般家庭? 07/07 10:52
lovecut: 重點是錢啊!如果爸爸不是醫生今天就變社會新聞 07/07 10:55
argyle: 聽損或不被生下來擇一,我選不被生下來 07/07 11:32
argyle: 不被生下來對小孩而言沒有任何損失 07/07 11:33
ru899: 聽損跟不被生下來 我也選不被生下來耶…我太需要我 07/07 11:44
ru899: 的聽力了…不只是我自己需要 我自己也生了特兒罕病 07/07 11:44
ru899: 兒 作為父母我完全沒有能力承擔我如果有任何缺損要 07/07 11:44
ru899: 如何carry我的魔孩…我真的感謝我自己父母給我完好 07/07 11:44
ru899: 無缺的身體跟機能讓我降生 因為我所有的資源要拿去 07/07 11:44
ru899: 養有問題的孩子 根本沒有可以留給自己的空間 07/07 11:44
snowtoya: 我有點懷疑上面兩位真的知道聽損的定義嗎?很多人40 07/07 12:08
snowtoya: 歲以後的聽力,放在幼兒身上都是屬於聽損,甚至許多 07/07 12:08
snowtoya: 微聽損兒成長過程沒做檢查都不會知道有聽損 07/07 12:08
snowtoya: 如果已經到聽障程度我也會猶豫,但若只是一般聽損可 07/07 12:10
snowtoya: 能跟很多人以為的有點差距 07/07 12:10
argyle: 聽損的程度高低就是一種賭博,我選擇不賭 07/07 12:38
lovecut: 沒生出來都不知道!如果生出來全聾勒?有本事賭小 07/07 12:43
lovecut: 孩很可憐 07/07 12:43
kitten631: 輕度到中度被腦補成全聾了...無法接受孩子有任何一 07/07 13:18
kitten631: 點缺陷的人確實不適合養孩子 07/07 13:18
snowtoya: 全聾跟聽損完全是兩回事,我們都不知道原原po基因 07/07 13:36
snowtoya: 檢測做出來是什麼情況,很多有聽損基因的人終身都沒 07/07 13:36
snowtoya: 發現自己有聽損,也有很多沒有聽損基因,生出來卻 07/07 13:36
snowtoya: 有聽障的,這要仰賴專業醫生的分析,如果原原po從專 07/07 13:36
snowtoya: 業醫生口中得到的結論就是「輕中度聽損」,不用幫他 07/07 13:36
snowtoya: 腦補到聽障或是全聾(聽損跟聽障是有程度之分的), 07/07 13:36
snowtoya: 一切以專業醫生判斷為主 07/07 13:36
drin: 聽損只是一個缺陷,胎兒也是有生命的,很多比聽損 07/07 13:46
drin: 更嚴重疾病的人都值得活下來,為何會把聽損想得這 07/07 13:46
drin: 麼嚴重,甚至為了一個機率去殺死胎兒 07/07 13:46
comeon: 身為聽損家長,看這篇有點不舒服也,看起來就是不熟 07/07 14:24
comeon: 悉聽損,然後隨便拿個多重障礙來舉例根本危言聳聽。 07/07 14:24
ppp210218ccc: 至少經濟足夠 已經很好了 07/07 15:00
flagyl: 聽損不是耳聾 很多人連這種認知都沒有 07/07 15:30
a741236985: 說值得活下來的d大 噓爆的系列文很多人不想被生喔 07/07 17:53
vesia: 很多人看到「障」就所有障別輕中重混在一起 07/07 19:38
vesia: 還不如原原PO太太去聽障社團問資訊來的實際 07/07 19:39
vesia: 如果第一關經濟問題(例如助聽輔具花費)就超過負荷 07/07 19:45
vesia: 相信太太也會把這點列入考量 07/07 19:47
vesia: 又若是太太本身單薪就夠撐,又真的很想生,那自己生 07/07 19:50
vesia: 養也是一個選項(?) 07/07 19:50
cozeely: 推樓上,妻子自己薪水夠撐,那就自己扶養 07/07 21:48
ru899: 不覺得危言聳聽 因為也還是可能出現其他障礙 變成共 07/08 14:39
ru899: 病或多重障礙 而且機率也許比一般孩子還高點 假設 07/08 14:39
ru899: 『只會有』輕微聽損 其實還是過於樂觀了 07/08 14:39
sungtau: 蠻有參考價值的 07/09 00:00
super1315566: 推推 07/09 18:12
janjananya: 什麼鬼啊這不算例子吧 聽損再怎樣都不用有人照顧一 07/10 11:59
janjananya: 輩子跟智能障礙差超多 不用硬回 07/10 11:59
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