看板 marriage
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Re: [心情] 因買房跟公公不愉快
作者 willike
時間 2020/05/28 11:24:14
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人什麼時候會情緒勒索?他們明知道自己理虧/不合理,卻還是因為一些沒有根據的理由 ,例如位階,例如情感等,硬是要對方遵從自己意思 所以情緒勒索有幾個特色 1、實行情緒勒索的人沒有辦法說理,因為一理性說理他就拿不到他要的東西。也因此所 有勒索者的言行在外人眼裡都會讓人覺得莫名其妙 2、勒索者試圖挑起被勒索者的情緒,以達到自己的目的 3、因為挑起對方情緒是情緒勒索最重要,且唯一的手段,所以會實施情緒勒索的人,一 定都是身邊重要的人。 因為陌生人是沒有辦法藉著大吵大鬧挑起我們的情緒,我們若是看到路邊大吵大鬧的人, 只會想叫警察或送精神病院 那要怎麼處理情緒勒索: 1、最重要最關鍵的一點,不要隨勒索者的情緒起舞。因為勒索者實施情緒勒索最大的目 的,就是挑起被勒索者的情緒 2、只理解字面上的意思,字面下的言外之意通通當沒聽到。因為不敢明講的話都是有問 題的 3、在談判時,把現實的,理性的需求,用不帶情緒的方式講出來,最簡單的方式就是跳 針。 4、過好自己的生活,在現實,理性的層面上獨立過生活,不要給勒索者跟你合理討論的 本錢。 5、不要在勒索過程承諾任何他要求的實質東西,更不要自己答應勒索者想要但沒講的條 件。 只要沒有講出口,硬要明示暗示的要求,都是有問題的要求,因此不答應是正常,答應是 恩惠。我沒有鼓勵大家拒絕所有不合理的要求,因為人理性之下還有情感,有時還是要給 對方空間。 但是給空間的最大前提是勒索者知道這是被勒索者「給」的空間,而不是理所當然或是勒 索成功。 只要讓勒索者勒索成功一次,他們就會無止盡勒索下去,就像吵鬧既然有糖吃,孩子幹嘛 學會怎麼乖乖溝通 以此例為例:先理性確定自己的硬需求: 1、空間太小,孩子不夠住 2、孩子需要學區 因為上述兩個原因,所以想要搬出去。 但也因為搬出去開銷變大等種種原因,因此可能會影響每個月的兩萬孝親費的數目 因為這兩個需求都合情合理,因此公公無法反駁(無理)但又想要事主遵從他的意思(不 要搬出去或是一樣給兩萬)因此開始實行情緒勒索。但因為這兩個理由太正當,公公找不 到理由怎麼辦,就開始找小姑的說事。 這個時候的真正作法其實是:完全把公公的話當成是對小姑說,並且保持沈默就好,因為 他不是對你們說,既然不是對你們說就沒有回話的必要(冷處理他的情緒) 而若是公公問小姑,小姑只要一句:我婆家有自己的作法(言下之意是不關公公的事)這 樣就好了。 公公可能會來問你們,這時就說:欸,爸你不是在跟小姑說嗎?(甜笑) 公公如果開始把戰場抓到你們身上,你就重申你們的硬需求: 1、可是孩子唸書需要好學區啊,這也是為了孩子的將來 2、空間太小了,我擔心爸媽住的不舒服,對孩子也不好 3、爸媽一大把年紀了,該好好享福,不要再操勞孫子,所以搬出去讓爸媽不要這麼辛苦 4、想讓孩子早點適應新環境,這樣對孩子也比較好 從頭到尾用冷靜,理智,溫婉且沒有情緒的語氣講,不要讓他們有機會講出那句:「我是 長輩你怎麼用這種口氣跟我講話」 放心他們一定聽不進去,那就不斷的跳針跳針再跳針,不用試圖說服他們,你真正的目的 是在這次對話中保持情緒冷靜,不要留任何縫隙給他們 因為勒索者一定不佔理,所以他們會用各種方式想要挑起被勒索者的情緒,最常用的一種 就是一直聽不懂,讓被勒索者不耐煩,不耐煩就會口氣不好,口氣不好就讓對方有機會說 :「我是長輩你怎麼這樣跟我說話」,那整個話題就會被帶偏 等到勒索者鬧累了,可以理性的重申自己的硬要求,讓勒索者知道自己沒有成功,例如 1、那過陣子我會去看房子 2、我最近開始在找學區,某某學校好像還不錯 如果是被勒索者想結束話題,也找客觀合理的理由就可以了 1、我上班要遲到 2、我要接孩子下課 告知他,不用徵求他的同意,更不用尋求他的支持,這是你自己的人生,你自己做主 若是遇到要死要活,拿刀亂戳或是割自己的激烈勒索者,這個時候最簡單的方式是報警。 警察有一個東西叫做保護管束,專門保護自殺、自傷,或是殺人,傷人,或是發酒瘋之虞 的人。警察如果來,會視情況介入,上銬或帶回,大家可以放心,保護管束的目的是保護 發瘋的人,只要發瘋的人冷靜,警察就會離開,不會有任何司法上的影響,除非他真的造 成實質傷害而對方要告他。 正常來講,發瘋型的勒索者只要聽到警察就會瞬間冷靜,真的執意要警察到才會乖的,也 報幾次就乖了 然後報警的理由是什麼,要用很理智冷靜帶點擔心的語氣:因為某某拿刀亂揮,我真的很 擔心他弄傷自己,弄傷孩子,而且他今天拿刀亂揮萬一是生病了怎麼辦,還好今天是家人 ,萬一不小心揮到外人怎麼辦,我也是擔心他啊 大概就是這樣 以上流程適用接下來可能會出現的孝親費,可以說:我也很想給,但是房貸車貸孩子費用 ......所以生活真的很緊沒有辦法 以上話語各種模式跳針一百遍 或是晚給,不定期給,不小心就忘記,問就說:因為真的很忙、生活很緊、孩子繳學費所 以忘記了 因為你們最大前提是要維持自己的家庭生活,這是硬需求,所以可以拿出來擋,記住他 們不缺錢,但你們要買房買車養孩子,你們缺錢 以上適用所有的情緒勒索,但這一套要實現最大的原則是:被勒索者要完全佔理,沒有留 給勒索者說理的空間。以及更重要的,了解自己的硬需求,對話過程不要被挑起情緒。 這樣多溝通幾次,身邊那位很重要但常常情緒勒索的人就會知道這一套沒有用,然後他們 就會回到正常的溝通方式,而不是用情緒勒索的方式溝通,然後雙方的關係才能回到真正 正常的運作。 很多勒索者其實只是恐懼,不知道該怎麼辦,我認為某些時候要把他們當成孩子,讓他們 了解不是哭鬧就有糖吃,而是要說人話好好溝通,如此一來也才不會磨耗雙方的情感,關 係才能長久。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.137.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1590636256.A.7AC.html
a910599: 謝謝,你說的真好05/28 11:27
Kurbis: 感謝這些理性又實用的建議05/28 11:35
wowzz: 不敢明講的話都是有問題的!!婆家對媳婦的要求就是如05/28 11:39
wowzz: 此05/28 11:39
skytowerlll: 其實我覺得這些道理被勒索者都懂, 需要的是改變勒索05/28 11:42
skytowerlll: 者的方法, 或是在這過程中減少情感壓力的辦法05/28 11:43
我認為最簡單的方式是延遲 1、賴或訊息最簡單了,直接放著不要開不要回,或準備好再回 2、電話稍微困難但也還好,直接辦法是不接,逼對方用賴處理(回到第一點) 3、面對面比較困難,最簡單的方式是減少見面機會 以上三點,只要用很抱歉的語氣說對不起最近真的很忙,爸媽如果有很重要的事可以傳賴 ,我會儘量抓時間看(回到第一點) 正常來講,情緒勒索的話不敢明著用文字公開講出來,因為有問題的需求不會明著講。若 是真的遇到敢明著講的,那就更凸顯勒索者無理,就更好操作了。 而以上三點可以視情況調整實行長度,若是生活獨立,可以解決百分之八十以上的狀況。 所以我前面說一定要把自己的生活獨立過好,不要依靠勒索者,如此一來勒索者與被勒索 者的空間就由被勒索者決定,距離拉開,這些東西才能操作 若是真的逼不得已需要面對面的立場就比較麻煩了,我覺得最基本的做法是再見面前,要 好好想清楚自己的硬需求(底線)是什麼,然後遇到情緒話語就不斷跳針,這個就真的需 要練習了
skytowerlll: 就像黑到底是一個方法, 但其實想要的是不黑也能解決05/28 11:44
skytowerlll: 的辦法05/28 11:44
是的,如果真的打算黑到底,那這篇文章就不需要了 封鎖刪除是最快的作法
Ipadhotwater: 前提是雙方都要理性05/28 11:47
Ipadhotwater: 原文公公就是要住在一起05/28 11:47
公公是不可能理性的,因為理性是得不到他要的東西,也正因為他無理,我才會推薦這篇 文章的方法給原po 因為情緒說到底都是假的,公公用情緒當武器,那就用理性和現實來應對 畢竟人不發脾氣不會死,但不吃飯喝水是會死的
lkjh: 推05/28 11:48
artclove: 其實臉皮夠厚05/28 11:53
artclove: 就解決了,看看小姑她老公連離開媽媽會哭都說得出05/28 11:5
Reeta: 好文,謝謝分享談判技巧05/28 12:06
su80926: 推05/28 12:07
Ipadhotwater: 公公的唯一目的:住一起就對了05/28 12:09
公公:我要住一起 應對:可是四個人住在一間太小了 公公:我不管我就是要住一起 應對:可是四個人一間真的太小了 公公:我不管,你不跟我們住一起就是不孝 應對:可是四個人一間空間真的不夠,實在太小了 以上溫和堅定跳針一百遍 等到公公跳針累了,再跟他說:我已經約好明天要去看房巴拉巴拉 這樣就好了 重點是語氣溫和堅定不要不耐煩,記住勒索者的目的是激怒被勒索者,被勒索者有情緒, 勒索者就有機會,所以勒索者不可能聽懂被勒索者的需求。而被勒索者的目的是讓自己在 整個過程保持情緒平穩堅定自己的立場, 因為會用到情緒勒索,都代表勒索者是理虧的一方,被勒索者才是對的,也因此勒索者才 不選擇好好說理說服,而是採用情緒勒索的方式 既然被勒索者是對的,那唯一要做的事就是堅持自己立場,這樣就好了。 公公:發脾氣開始大哭大鬧大咆哮 應對:爸你這麼激動對身體不好是不是(精神)生病了我幫你叫救護車 公公:開始實際行動動手動腳 應對:爸這樣好危險好怕他傷到自己傷到小孩我趕快報警處理 大概是這種流程多跑幾遍,勒索者就會知道要提出合理的需求,理性的溝通了 最重要的關鍵是不要隨情緒起舞,理性合理的方式,該怎麼辦就怎麼辦
hpzs: 給推,實用05/28 12:24
zero1000: 推05/28 12:25
InMontauk: 推 實用又精闢!!05/28 12:34
VIOLET523: 推05/28 12:44
crazyL: 推 實用05/28 12:44
mepe1018: 棒!溫和堅定的態度,最好能搬出去才是最重要的05/28 12:50
agnel: 推 這篇要收藏起來XD05/28 12:51
clareyy: 推,好文05/28 12:52
LuciusMalfoy: 好文推05/28 13:08
suchiachi: 好文推05/28 13:10
vcaio: 實用推05/28 13:36
noname22: 交戰實用推05/28 13:57
changjelly: 實用推05/28 14:02
inneverland: 推實用好文05/28 14:04
edupenny: 好文必須推05/28 14:16
tskier: 推05/28 14:30
businesschou: 推05/28 14:38
akane01: 這文太專業了,「保持情緒冷靜,不要留任何縫隙給他05/28 14:44
akane01: 們」學起來(身邊可是有複數個呢! 05/28 14:44
NANASAN: 好文~推05/28 14:47
hazeljane: 推05/28 14:48
addog74: 誰跟你説小孩需要學區是理由?讀公認流氓國中後來國05/28 15:34
addog74: 立碩畢路上一堆,讀大安區大家搶破頭的國中現30年後 05/28 15:34
addog74: 當保全也多的是 05/28 15:34
chalon: 特例當通例又來囉~大安區小孩有多強去查查 05/28 15:46
WUOYWUO: 推,專業文推 05/28 15:47
norikko: 為反而反的人真無聊 05/28 15:48
linyap: 讀流氓學校最後能上國立大學的是特例吧 05/28 15:49
linyap: 青少年同儕影響差很多的 05/28 15:49
eipduolc: 同儕影響太大了,能選則選05/28 16:04
chocorei: 學區是很重要的理由,某樓要不要去看看人家租屋或05/28 16:04
chocorei: 買房有在問學區的,比你想像的多了05/28 16:04
miku629: 實用文必須推05/28 16:11
businesschou: 某人覺得學區不重要,原原po跟其他的家長覺得重要啊05/28 16:15
novagirl: 你又不是他家的小孩,你管他重不重視學區05/28 16:28
novagirl: 學區的房價保值不是沒原因的.05/28 16:29
novagirl: 很推這篇.我小姑就是標準的情緒勒索,最後我們真的05/28 16:31
novagirl: 冷處理他.沒別的辦法,真的就是只能這樣.05/28 16:31
piedraj: 你好強05/28 16:34
yiliang1107: 推05/28 16:56
最後來分享面對面對談時,該怎麼讓自己的情緒不受影響。這真的很難,我也僅提供給大 家做參考 1、想一首喜歡的歌,在談的過程中在心裡哼唱,因為當你在心裡唱歌,你的其他感官就 會遲鈍,情緒就比較不會受到影響 2、看著對方的額頭 當你看著對方的額頭時,對方會感覺不自在,不自在就會講不下去或講不好。 而且當你專注看一個地方時,你的情緒就容易冷靜下來,不容易受到波動 更重要的是看著他的額頭,你讓他難受,但他沒有辦法說你沒禮貌,因為你一樣看著他 (備註:一般人講話,若要讓對方舒服,會看眼睛到鼻尖這一塊,表示誠意。若是要表示 臣服,通常會看下巴至領口的位子) 3、找一件你該辦的事,哪怕是洗澡吃飯,或是有朋友找什麼,或是公事上突然來訊息之 類(最好是公事),找個時間點提出來,然後就可以離開現場了 第一次提沒有用,就連續提三次,邊收東西邊離開。
winken2004: 推05/28 17:02
mark0204: 推05/28 17:26
redcard08: 但很怕報警對方被放回來之後是不是會馬上對報警家人 05/28 17:35
redcard08: 報復出手...05/28 17:35
報復分為兩種,經濟上的與身體上的 若是經濟上的報復,最簡單的方式就是找份工作,因為這一切可以操作的前提都是 被勒索者可以獨立自主,不須依靠勒索者生活 若是身體上的報復,那有一個最大的原則,就是當下一定要反擊, 如果是女生對男生,我建議打下體、下巴、鼻樑,以及用腳後跟用力踩他的前腳趾 就算會遭遇到更大的身體報復也一定要做,因為你必須讓對方知道你會反擊,會讓他痛 然後把事情鬧大,愈大愈好,尋求外界一般人的支持,最直接的就是警察 但是不要試圖尋求家裡長輩的支持,因為他們習慣息事寧人,支持施暴者 鬧過一次之後,你就可以循正常管道自救,例如驗傷、例如告傷害、例如走保護令等 別忘了不講理的怕瘋的,瘋的怕打的,打的怕不要命的 如果他對你施暴,你要當下馬上讓他知道,你是不要命的。 施暴者在施暴當下都會覺得自己很安全,覺得你不會反抗,所以你要當下馬上讓對方 知道,你不只會反抗,會讓他痛,而且你是不要命的,所以他不可能用暴力達到任何 他要的效果 題外話,如果身邊有一個會身體施暴的家人,為了自己的安全和幸福,好好練身體 讓自己擁有保護自己的能力,才是改善這一切最根本的方式
newnewone: 眼神這個受用了 給推05/28 17:52
newnewone: 那如何面對老公的情緒勒索 哈哈哈哈哈05/28 17:52
LoveMillie: 很專業給推 05/28 18:03
resonation: 推05/28 18:25
makibear: 推05/28 18:38
Agneta: 推認真05/28 18:54
ashing15: 好文給推05/28 19:43
moooon: 實用推05/28 19:52
DividBud: 超實用05/28 19:58
AQQQQQQQ: 百搭實用的好文 05/28 20:10
vivian0615: 太實用了05/28 20:50
sunwish91: 推好文 05/28 20:57
ababs77: 實用文 推推 立刻筆記05/28 21:41
laziness: 推 學校很多05/28 21:45
laziness: 學習05/28 21:45
Misako: 這篇實戰文不得不推啊!!05/28 21:52
HadesSide: 大推超實用教戰守則! 05/28 21:53
coppuccino: 好文推05/28 22:02
MIEyang: 太實用了05/28 22:04
sweetonion: 天啊 太專業!!!05/28 22:21
ae: 大推!05/28 22:49
lastever: 超實用推推05/28 22:55
Noamui: 這篇優質好文耶05/28 23:01
beautyeye: 好文推 05/28 23:01
wiggyc: 這一篇真好!05/28 23:20
wiggyc: 我有要寄到我信箱備用05/28 23:20
fishophobia: 超棒05/28 23:22
loveFigo: 好文 推05/28 23:23
wallabee: 備份 絕對需要 (成熟跟年紀無關)05/28 23:27
hypeng: 推05/28 23:28
hiddenliszt: 優文推05/28 23:31
Shiinar: 實用理性文給推 05/29 00:08
handsome616: 推這篇05/29 00:10
lefireworks: 推推 05/29 00:11
mildred520: 推05/29 00:25
selene79616: 只能推了05/29 00:38
wenjin: 推05/29 00:53
oliverwei160: 不得不推啊!!!!05/29 00:59
pppwww: 好文 05/29 01:17
argustin: 好文大推05/29 01:23
shodagu: 專業05/29 01:50
PSLEE: 推推05/29 01:57
daydreamice: 推,跳針對跳針真的很好用05/29 02:23
chiaomin929: 推推,這篇好有用,謝謝05/29 02:27
ccccch: 這篇要m起來進精華區才對 可惜現在還沒版主05/29 03:47
Claire29: 超強 05/29 06:24
edc3: 這篇實在太讚了,而且不只適用在婚姻或家庭糾紛,05/29 07:45
edc3: 值得m一個。05/29 07:45
api0038: 推這篇,您真會分析05/29 07:56
fifty93: 大推05/29 07:57
swsliou: 推05/29 08:09
gracetso: 推一個,本文需收藏05/29 08:25
ringohare: 推爆這篇05/29 08:27
Arsen2017: 推 05/29 08:34
jhnow: 真的很實受教了這一篇!推推05/29 08:38
onlyashin: 好文推 感謝分享 05/29 08:40
dominoY: 推05/29 08:56
mapleXD: 好文推呀!05/29 09:18
ivyij: 整篇超實用!!推05/29 09:36
zxa426153: 專業,幾霸昏05/29 10:06
abby2007: 好實用.... 05/29 10:31
ccjg4673: 優文05/29 10:38
kawi091015: 厲害!實用給推05/29 10:39
rumsouffle: 讚讚,很實用05/29 10:57
hawaiigecko: 推!!!05/29 11:41
m14478920: 推爆05/29 11:56
zzzmmp13: 實用推05/29 12:13
cindy94520: 寫的很好 05/29 12:19
Annis812: 大推 優質回文05/29 12:38
Arialovescat: 很厲害05/29 13:09
bloodyugioh: 好文給推!05/29 15:03
niniokita: 這篇要好好讀 很實用05/29 15:45
xulu0: 優文推,可惜我已經封鎖line電話設黑名單很多年了05/29 16:23
Qwerty99: 真的大推05/29 17:53
casacheng: 實用教戰手冊05/29 19:00
shadowpriest: 好文大推 05/29 23:02
shadowpriest: 看得出來你很有經驗05/29 23:03
alwaysdreamz: 這篇真的太讚!連補充文都超棒! 05/29 23:18
Dora520: 好文 推05/30 00:16
qazkk: 推05/30 00:50
xxxatyt: 推05/30 01:47
bom10306: 優質好文 收藏起來 謝謝分享05/30 01:49
s13467965: 推!!!!太讚了!!!立刻存起來!! 05/30 04:42
murphycookie: 超級受用!要存起來05/30 04:49
maktub: 優質好文收藏05/30 09:19
yang1145: 推 很實用05/30 16:44
ppphul: 推 超實用05/31 00:24
fiegger: 太厲害了05/31 13:41
beibeidog: 超專業06/02 00:32
khsi: 推 06/03 03:08
ivydowney: 推到不行 好文06/03 08:16
cin0523: 推這篇06/03 12:38
germanism414: 就住在一起一個月跟公公要2萬不就得了06/03 19:32
overfly: 超專業回文!06/06 01:34
謝謝大家的推文跟來信,我的碎念能收到大家的鼓勵真的很開心 如果大家對情緒勒索有興趣,我推薦大家一本我覺得很實用的書:蘇珊佛沃的「情緒勒索 」給大家做參考 ※ 編輯: willike (180.217.156.78 臺灣), 06/06/2020 08:07:14
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