看板 marriage
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Re: [求助] 是我真的要求太多嗎,夫妻間的溝通
作者 ltn0318
時間 2021/04/01 12:06:47
人氣 推:156 噓:28 留言:775
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看到你的推文 你期望的是她在家相夫教子 而且根本沒有要求她出外工作 白話的說就是你想要她 做稱職的家庭主婦 最好能夠將家裡打掃乾乾淨淨 做好吃的飯菜 把小孩生活作息調整成這個年紀應有的樣子 好好吃飯好好睡覺有規矩 你先在心裡想一想這是不是你真正想要的 至於她有沒有自己的工作 是不是對你來說根本沒有差 但我覺得你似乎不是很了解太太 她從小到大都是雪霸 可能沒有承受過太多挫折 而養育小孩其實很多時候是相當挫折的 有時候不是你投入了什麼就會回報什麼 或是在短期可以看到 往往是某一點努力了很久 突然間在某一刻在孩子身上 突然發現自己努力過的痕跡 這些都是不可控的、難掌握的 所以她更想要可控制的可看見可衡量的 我的諮商師也跟我說 人都想要追求可控制的人生 對於失速的無法控制的會感到恐懼 有不安全感 太太出去工作 也根本跟缺錢無關 她只是想要成就感 或許她是成就感導向的人 畢竟她唸書期間一直以來都有成就感 對她來說 孩子也是她的成績單 所以她希望孩子補鋼琴補畫畫 補那些才藝 因為這些都是可以證明她有努力安排孩子 讓孩子準時吃飯、把家裡收拾乾淨、做好吃的飯菜 這些都不是在外面可以拿出來彰顯成就的地方 但安排了那麼多其實只是把所有人都累壞而已 人的時間精力就是那麼多 不可能全要又每一種都90分以上 我的兩個小孩也都是這個年紀 每天幼兒園下課就非常累了 四五點接回來 運動、吃飯、唸故事書、玩玩具、洗澡、刷牙、九點進房間上床睡覺 每一天我都覺得很趕 所以也不要讓孩子感覺太過疲累 或許你需要想想 你心目中的家庭的樣子 可能跟太太心目中的家庭的樣子差距非常非常多 再有差距的狀況下 該如何調適跟找到一個平衡 你想要的或許是過去傳統女性 或是上一輩女性(媽媽)的樣子 而我們這一代的女性 從小到大被培養上來 從來不是要成為那樣的女人 這一代不鼓勵 或是有太多聲音告訴女人 成為家庭主婦是危險的 是沒有保障的 妳的未來跟人生幸福都取決於 另一半對妳好不好 如果好妳的付出就有意義 如果不好 所有的人都會怪妳 自己笨選擇了放棄自己的經濟能力 也不會有人看得見妳過往的付出跟犧牲 所以太太還想要工作這沒有錯 因為她也無法忽視那種不安全感 ※ 引述《o03213 (小老鼠的天空)》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : 大家好,小叔簡單介紹一下我們家狀況 : 我36y,太太33y,目前有兩個小孩,一男一女,大兒子6y,小女兒4y : 我們目前自己有一棟透天自住,公婆住北部,不常回去 : 我岳父岳母住離我們家很近,大概20分鐘車程 : 經濟狀況,我跟太太在還沒有老二前都在神山上班 : 有老二後,太太離職,跑去當幼稚園老師,說找個能準時下班又能兼顧孩子 : 而工作的幼稚園是太太之前找人一起合夥投資的,目前營運狀況良好 : 地點離家很近,走路2min就到了 : 我則還留在神山繼續做,所以對我們家來說 : 幾乎沒有錢的問題,我的户頭密碼太太都知道,可隨意領取需要的生活費 : 而我也幾乎沒在限制花費,家裡三機一樣也沒少,另外家裡都是吃外食 : 我不愛吃太太煮的菜,因為真的很難吃,煮的跟水煮餐沒兩樣 : 常常煮了孩子不愛吃,剩一堆,最後都浪費掉了,所以幾乎都是出去吃 : 或是熊貓哥搞定一切 : 之前太太把孩子的時間都排超滿,常常是孩子回家吃沒幾口飯就又急急忙忙出門 : 禮拜一鋼琴課 : 禮拜二體能課跳跳床 : 禮拜四英文課 : 禮拜五畫畫課 : 禮拜天直排輪 : 後來我看不慣孩子晚餐都不正常吃,我跟太太溝通後 : 課程有刪減,另外就是找離家近一點的,不用回家已經晚上9點多了,孩子才要繼續 : 吃還沒吃完的飯,再來談到家務的問題 : 家裡有小孩亂都是正常的,但我太太習慣很差,東西吃完都不收的,其實不收沒關係 : 如果是沒有廚餘,只是一些紙碗,我都還可以下班回家收 : 因為我也會有時候吃完先擺著,隔天再收,但我不能忍受沒吃完廚餘放著不收 : 因為南部天氣熱,很快就發臭了,臭跟長蟲是我的大地雷 : 念了太太很多次都沒改善,家裡垃圾跟回收是我在弄 : 都要處理臭到不行的廚餘跟搖搖杯,常常我下了班回家身心據疲 : 面對滿桌的杯盤狼藉,我也是有氣無力了 : 太太有很強的工作欲望,是一名女強人,從小到大的學霸 : 但是回到家庭層面,我們就是孩子的爸媽,我們要給孩子什麼樣的榜樣 : 我個人超堅持吃飯全程都不使用手機,因為我覺得這樣很沒禮貌,但我太太不是 : 全程手機配飯吃,回岳父母家吃飯,我都會念孩子 : 吃完飯要自己把自己的碗筷放到水槽去 : 太太則是吃完飯,就擺著等岳母收拾,太太著重在孩子的興趣多元發展 : 但我則重視孩子的生活教育,而太太許多行為,讓我覺得無法帶給 : 孩子正確的榜樣,所以我們就變得越來越常吵架,我希望太太 : 無法以身作則的時後,至少要念念孩子,不然說真的沒有孩子的話 : 我也不會在意這些事情,現在很多時後,是我岳母會來家裡整理打掃 : 還有煮晚餐,但之後我們要全家去美國住三年for工作關係 : 沒有岳母的幫忙讓我很是擔心........ : 講了太太這麽多缺點,但我還是很愛她,雖然我們一路吵吵鬧鬧 : 而且她太聰明,能言善道,多數我都是講不過她 : 但我們好的時後還是很好 : 但考慮孩子的生活教育真的讓我傷透腦筋,改變不了太太 : 但至少不要讓孩子走鐘,這是我現在能做的......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.176.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1617250009.A.BF1.html
o03213: 你分享的觀點很棒,我會再多想想,其實我來po文不是想 04/01 12:14
o03213: 要公審討拍,是我真的想知道媽媽內心真正的想法,因 04/01 12:14
o03213: 為太太其實沒跟我說過這麼深入的觀點 04/01 12:14
keepdown: 大推這篇 工作帶給我很多成就感 但育兒讓我很挫敗 04/01 12:16
keepdown: 所以我很需要工作來彌補育兒那種「無法控制」的感覺 04/01 12:17
ltn0318: 因為我先生也是年薪很高他也有像你一樣的期待,我們 04/01 12:23
ltn0318: 家也曾經經歷過這一段,我從國外唸書回來結婚後,很 04/01 12:23
ltn0318: 快就有了孩子,有了孩子之後非常想去上班,因為以前 04/01 12:23
ltn0318: 在國外念書的朋友都找到了好工作,但孩子狀況很多, 04/01 12:23
ltn0318: 先生一直反對,後來也有了憂鬱的狀況,所以我能明白 04/01 12:23
ltn0318: 太太的心情。 04/01 12:23
o03213: 其實我沒想過育兒會讓媽媽很挫敗這件事,我以為孩子 04/01 12:39
o03213: 生活作息正常,陪他運動陪他們玩就夠了,請問什麼是育 04/01 12:39
o03213: 兒的挫敗? 04/01 12:39
petitebabe: 因為養小孩沒有成就感,不然你來試試 04/01 12:42
suction: 先說我是職業婦女 你會問育兒的挫敗讓我覺得你對小 04/01 12:42
suction: 孩的參與應該很低XD 04/01 12:42
petitebabe: 小孩不是你努力他就會朝你想要的方向發展 04/01 12:42
suction: 挫敗就是…例如 就算是努力帶出去放電整天 沒睡午 04/01 12:44
suction: 覺 但小孩還是超過十點才睡 然後看了一堆文章說小 04/01 12:44
suction: 孩晚睡很糟糕 因為不可控制又覺得後果很嚴重 所以 04/01 12:44
suction: 很挫敗 04/01 12:44
suction: 不是努力就能達到自己期望 所以很挫敗 04/01 12:44
yaokut: 育兒的挫敗,在育兒過程是常見的吧!居然不知道? 04/01 12:44
ltn0318: 育兒充滿了各種挫敗,最主要的就是孩子常常不會照妳 04/01 12:44
ltn0318: 想要的那樣,訓練一個好習慣,如回到家先洗手可能要 04/01 12:44
ltn0318: 好幾個月,又常常會挑戰大人底線,常常不是說了孩子 04/01 12:44
ltn0318: 就會去照做,所以你心裡想的,至少老婆也要動動嘴念 04/01 12:44
ltn0318: 念孩子收東西這種,很多時候沒那麼簡單,妳會覺得很 04/01 12:44
ltn0318: 多事情不夠順利,這對於很有規劃的人來說,是特別痛 04/01 12:44
ltn0318: 苦的,因為就是必須花很多力氣才能準時吃完、準時洗 04/01 12:44
ltn0318: 澡、準時上床,但當然,不在乎的人,就會覺得相對放 04/01 12:44
ltn0318: 鬆 04/01 12:44
suction: 別人會說 養小孩生活作息正常「就夠了」 但是自己 04/01 12:45
suction: 做不到 04/01 12:45
nananeko: 育兒挫敗也是要看個性, 那種對他人對自己要求都很 04/01 12:46
nananeko: 高的人更容易彰顯 04/01 12:46
ltn0318: 尤其好像很多媽媽都能做到,就更覺得自己無能了.... 04/01 12:46
petitebabe: 我現在都努力當廢柴媽媽 希望能養出全能的小孩 04/01 12:46
suction: 身教讓小孩學到維護環境是滿重要的 不過我也做不到 04/01 12:46
suction: 當日垃圾當日處理 也曾擔心小孩因此習慣不好 但想一 04/01 12:46
suction: 想 這很嚴重嗎 再慘不就跟我現在一樣XD 04/01 12:46
linyap: 我光是帶小孩去公園 請她喝多多前先洗手就充滿挫敗 04/01 12:48
linyap: 小孩如果有這麼好教就好了 你參與很少 04/01 12:48
linyap: 我老公不會問出這麼沒senses 的問題 04/01 12:48
yaokut: 我對孩子的包容性超高,但幫忙帶家人的孩子都會遇到 04/01 12:48
yaokut: 挫敗,身為家長卻不知道有這部分,覺得很神奇 04/01 12:49
ltn0318: 拍拍,不要責備原po啦,我相信他是真的很困擾,而且 04/01 12:49
smilesin: 想了解育兒的挫敗感跟成就感,自己帶幾天就知道了XD 04/01 12:49
ltn0318: 很多時候那些育兒的痛苦,太太可能也不會告訴你,說 04/01 12:49
ltn0318: 了感覺自己更無能了 04/01 12:49
smilesin: 也會比較了解太太的心情 04/01 12:50
yaokut: 不知道是定義不同,還是真的參與的程度太低 04/01 12:51
suction: 其實就我自己看到的 雙薪家庭還要窗明几淨的很少耶 04/01 12:51
suction: 只是大家沒事不會講出來給人笑 04/01 12:51
suction: 而且那是沒有錢可以維護才放著 經濟允許找人來掃又 04/01 12:52
suction: 何苦為難大家 04/01 12:52
smilesin: 推樓上。承認自己做了一堆功課付出一堆努力卻還是 04/01 12:52
smilesin: 不如預期也是非常挫敗的事情,如果再聽到一兩句質 04/01 12:52
smilesin: 疑,簡直要崩潰 04/01 12:52
hoe1101: 只能說吃完東西不收拾餐具根本連幼稚園孩童都不如 04/01 12:52
petitebabe: 我身邊有很多雙薪家庭窗明几淨(但不是我) 04/01 12:53
ltn0318: 但有一點我必須要說,或許你希望太太成為像岳母那樣 04/01 12:54
ltn0318: 的人,那樣家事厲害,但仔細想想,為何岳母不把自己 04/01 12:54
ltn0318: 女兒培養成那樣,很會煮飯,很會收拾,是不是有可能 04/01 12:54
ltn0318: 她自己都沒有非常喜歡這樣的人生,家庭主婦就是一個 04/01 12:54
ltn0318: 為了別人人生努力的人,到了最後才發現自己也有自己 04/01 12:54
ltn0318: 的人生,自己的夢想,不想一輩子那樣,不想女兒跟自 04/01 12:54
ltn0318: 己走一樣的路,因為她覺得太苦,有時找不到自己的價 04/01 12:54
ltn0318: 值,所以她盡力栽培她唸書,期待她有經濟能力,有經 04/01 12:54
ltn0318: 濟能力就能選擇自己想要的,自己不要的有能力用錢改 04/01 12:54
suction: 我不是XD 人一天就24小時 平日早點睡 假日一起處理 04/01 12:54
suction: 也不錯吧 以前小孩睡了還硬起床做事很痛苦 04/01 12:54
ltn0318: 變,不會像以前的女人那樣委屈自己。 04/01 12:54
svul3mp5: 你應該自己沒帶過小孩整天吧 是不是都有人幫忙 我 04/01 12:58
svul3mp5: 老公帶一天嬰兒就知道育兒的挫敗了 你自己全職帶幾 04/01 12:58
svul3mp5: 天小孩試試(長大了可能比較簡單)其他人完全不要 04/01 12:58
svul3mp5: 幫忙 其實就算只帶幾天煩惱的事情還是比不上主要照 04/01 12:58
svul3mp5: 顧者啊 不用煩惱學校上那間補習補什麼小孩使用耗材 04/01 12:58
svul3mp5: 買什麼牌子今天這樣明天作息會不會亂掉幾點睡覺然 04/01 12:58
svul3mp5: 後隔天早上幾點要吃飯 太早吃會怎樣太晚吃會怎樣 如 04/01 12:58
svul3mp5: 何讓小孩「正常」作息付出的心力要比你想像中大很多 04/01 12:58
svul3mp5: 而且「正常」作息對主要照顧者是得不到成就感的 因 04/01 12:58
svul3mp5: 為是每個人都覺得理所當然的事 04/01 12:58
sceace: 原原po不知道育兒的挫敗蠻奇怪的,他現在不就為了 04/01 13:00
sceace: 小孩的生活教育感受到挫敗嗎?雖然他把原因都歸到 04/01 13:00
sceace: 媽媽沒有好榜樣,但是無法完全照自己期望的方式育 04/01 13:00
sceace: 兒就是很常見的挫折 04/01 13:00
littleyu: 會問育兒的挫敗是什麼,真的是相對輕鬆的了。 04/01 13:01
littleyu: 安排那些課難道不用花時間精力了解,不用接送陪伴 04/01 13:02
littleyu: 嗎?最近忽冷忽熱,叫小孩上學帶件外套,跟你回說 04/01 13:02
littleyu: 很熱不要,回家流鼻涕咳嗽就夠挫敗了 04/01 13:02
linyap: 我家的昨天公園跑到滿頭汗 叫他穿外套擦汗都不要 04/01 13:05
linyap: 今天臨時請假帶他去看醫生 也是很想望天啊 04/01 13:05
linyap: (接下來還有好幾天餵藥地獄 嗚嗚) 04/01 13:05
o03213: 我以為那是人生正常的事,小孩子不就是什麼都不會要 04/01 13:07
o03213: 大人交嗎?我以為的挫敗是學業成績不理想那種才是 04/01 13:07
yaokut: 你覺得是正常的,所以你接受這種拉鋸,卻無法接受老 04/01 13:08
yaokut: 婆跟你所想的不同,這很妙耶~ 04/01 13:08
suction: 是正常的 但是遇到就很煩的事情 04/01 13:09
yaokut: 老婆是成年人,會有更多自己的想法,這不也很正常? 04/01 13:09
kevinmeng2: 生命自己會找到出路的,你越「裝」廢,小孩越堅強 04/01 13:10
kevinmeng2: 你要是路上看到有個爸爸總跟小孩說,小孩的事大人 04/01 13:10
kevinmeng2: 不管,自己處理,但小孩會說,大人要管!那就是我 04/01 13:10
Agneta: 你真的有自己帶過小孩嗎? 04/01 13:10
suction: 不會因為因為正常 就不用處理 如果不去處理 就達不 04/01 13:10
suction: 到你所謂 作息正常就好喔XD 04/01 13:10
o03213: 因為我覺得至少要念念孩子,這應不過份吧 04/01 13:10
yaokut: 你長時間跟小孩在那邊拉鋸,也覺得很正常,都在接受 04/01 13:10
yaokut: 範圍嗎? 04/01 13:10
suction: 我不贊同把小孩時間填滿但是生活常規不去要求 小孩 04/01 13:11
suction: 就會一口爛牙不會自己知道怎麼刷啦 但光連教小孩好 04/01 13:11
suction: 好刷都需要幾年的努力 04/01 13:11
AppleAlice: 感覺你小孩蠻可憐,媽媽排一堆課程生活、習慣差,爸 04/01 13:12
linyap: 我沒小孩以前也以為只有課業 科科 04/01 13:12
AppleAlice: 爸一直想念念念,從上一篇到這一篇一直提到念念孩子 04/01 13:12
AppleAlice: 到底是多想念啦 XDDD 04/01 13:13
yaokut: 作息正常/陪孩子運動,都需要花時間跟精力處理的。 04/01 13:13
suction: 如果你的孩子只有學媽媽的垃圾不收 但各方面都ok也 04/01 13:13
suction: 算不錯了吧 看到這邊不懂原po要唸小孩什麼 自己不 04/01 13:13
suction: 能唸? 04/01 13:13
linyap: 不注重生活教育 排一堆才藝也怪怪的 04/01 13:13
linyap: 天知道我光教小孩洗手和收玩具就教好久 04/01 13:13
yaokut: 也許生活教育已經符合媽媽標準啦 XD 04/01 13:14
oceanfishwu: 也許不是不教,是媽媽的標準是地板,爸爸的標準是 04/01 13:15
oceanfishwu: 天花板吧 04/01 13:15
choyhl: 原po的念孩子,是叫老婆去念孩子,還是自己去教?@@ 04/01 13:15
yaokut: 看起來是他自己會唸小孩,也認為老婆在孩子做出不適 04/01 13:17
yaokut: 當行為時,老婆不可以放任不管,得唸小孩才行。 04/01 13:17
oceanfishwu: 真的有看過小孩每天學才藝、功課超優秀都第一名還 04/01 13:17
oceanfishwu: 常常得獎,但是家裡跟被轟炸過一樣,然後她很稀鬆 04/01 13:17
oceanfishwu: 平常的說:因為有客人要來,我有整理一下。 04/01 13:17
pochidoggy66: 你太太從小的成長經驗就是孩子不需要做這些事,只要 04/01 13:18
pochidoggy66: 打理好課業,現在長大了當然也不會要求孩子,她就是 04/01 13:18
pochidoggy66: 覺得這些事不是孩子該負責的啊 04/01 13:18
srena: 推育兒的挫敗感...QQ 04/01 13:19
AppleAlice: 講真的父母自己習慣不好,去念孩子也沒啥用,有些比 04/01 13:19
pochidoggy66: 你叫她去教導孩子,她打從心底不認同的價值觀也很奇 04/01 13:19
pochidoggy66: 怪 04/01 13:19
AppleAlice: 較乖順的可能就乖乖給念,比較背骨的馬上頂回去 XDD 04/01 13:19
ltn0318: 而且你期望的至少要唸一唸,我不知道你從小到大有沒 04/01 13:21
ltn0318: 有被人唸過,你喜歡這種感受嗎?我自己不喜歡,我超 04/01 13:21
ltn0318: 討厭有人在我旁邊碎念,所以我也不會對孩子這樣,而 04/01 13:21
ltn0318: 且有的孩子也不是念了就會去做的,你看太太好像沒有 04/01 13:21
ltn0318: 努力,但她可能在其他地方付出了你看不到的努力。 04/01 13:21
smilesin: 看原原 po的反應覺得真的沒帶過小孩才說得出來這麼 04/01 13:26
smilesin: 讓媽媽挫敗的話耶.......小孩不是「唸」了就有用呀 04/01 13:26
smilesin: ,還要根據小孩各年齡階段的特點思考如何有效溝通, 04/01 13:26
smilesin: 要自學兒童發展心理學,就算是熱愛帶小孩的媽媽也 04/01 13:26
smilesin: 有很多挫敗感....... 04/01 13:26
yaokut: 自己做不到,還要唸小孩,只會讓小孩對大人的信任感 04/01 13:27
smilesin: 然後說實話也沒人想要一直唸別人,更沒人想要一直被 04/01 13:27
smilesin: 唸....... 04/01 13:27
yaokut: 一直下降~ 04/01 13:27
huzzah: 推這篇作者和suction 原文的o大感覺沒什麼參與育兒 04/01 13:29
huzzah: 他太太放著廚餘長蟲的確是不好 但太太育兒 老公做 04/01 13:30
huzzah: 這部分 不就是分工嗎 兩個人都在工作耶 04/01 13:30
huzzah: 那個爸爸好像覺得媽媽就是帶小孩吃飯上課很輕鬆 04/01 13:31
nanaling: 不懂育兒挫敗很神奇+1。 也難怪會有力氣抱怨什麼碗 04/01 13:37
nanaling: 盤沒收、要唸唸小孩的事情 04/01 13:37
nanaling: 如果你對孩子的教育想法就是 要唸一直唸、 也難怪 04/01 13:38
nanaling: 老婆要花很多心力 04/01 13:38
terribie: 育兒挫敗舉例 知道小孩睡不飽會發脾氣 特地讓他們晚 04/01 13:40
terribie: 上睡很多 結果隔天體力太好一直狂奔 我只是想在便利 04/01 13:40
terribie: 商店買晚餐啊 或是特地提早睡 結果滾兩個小時沒睡 04/01 13:40
terribie: 隔天一早得到兩個沒睡飽很歡的小孩 和黑眼圈的我還 04/01 13:40
terribie: 要開車載他們去上學 04/01 13:40
djboy: 原來又是一位不懂育兒辛苦的爸爸,這就不意外。 04/01 13:44
yaokut: 信任感下降,後續要處理的麻煩,比想像得還要多喔 04/01 13:46
ailunanashi: 原原po那麼想唸孩子就去自己唸,你唸了就會知道孩子 04/01 13:47
ailunanashi: 不一定照你唸的做,或許就知道育兒挫敗感是什麼 04/01 13:47
ltn0318: 原原po你換個方式想,也或許唸這個方式,太太也曾經 04/01 13:51
ltn0318: 做過,只是沒有用,所以後來她捨棄了,她也不想成為 04/01 13:51
ltn0318: 碎念的人,這樣想有讓你覺得好一點嗎?也或許就像其 04/01 13:51
ltn0318: 他人說的,換你去念小孩,或許你也會明白為什麼現在 04/01 13:51
ltn0318: 太太不這樣做,有些路自己沒有走過,不會知道那些艱 04/01 13:51
ltn0318: 辛。 04/01 13:51
nanaling: 念了沒用還把自己搞成老媽子也很挫敗 04/01 13:52
cashforever: 看到原po不懂育兒挫敗這嗯…呵呵 04/01 13:53
ltn0318: 如果你做了沒用,那你能明白太太,你若做了有用,就 04/01 13:53
ltn0318: 能得到你想要的,這不是很好嗎?最後是誰做的,去計 04/01 13:53
ltn0318: 較是誰讓家庭更順利的有差嗎? 04/01 13:53
medama: 推這篇 04/01 13:53
doS16: 唸是一個讓雙方都很不開心的行為,不是只有被唸不爽 04/01 13:55
doS16: ,一直唸的也會不爽 04/01 13:55
yaokut: 總覺得男方的原生家庭應該是男主外,女主內~ 04/01 13:55
doS16: 你的生活智慧王岳母養出生活廢柴女兒,就證明有時父 04/01 13:56
doS16: 母越厲害小孩越廢 04/01 13:56
yaokut: 爸爸專心上班,媽媽處理家務,孩子都媽媽攬的那種 04/01 13:56
littleyu: 大概如果娶了可以女主內的,到小孩有課業的階段,又 04/01 13:57
littleyu: 會煩惱太太不會教,不懂教育;或是家裡經濟不能分 04/01 13:57
littleyu: 擔等等 04/01 13:57
doS16: 我朋友家也是小孩不需要做這些事情的學霸路線,後來 04/01 13:57
doS16: 小孩自己出去生活之後就會了,不用太過擔心啦 04/01 13:57
yaokut: 也可能是參雜了去美國未知的焦慮,情緒更浮動~ 04/01 14:00
Sacral: 自己的媽媽念一念都不會去照做了,怎麼會期待念一念 04/01 14:00
Sacral: 小孩就乖乖的...小孩不照期望走,久而久之當然挫敗 04/01 14:00
Agneta: 會慌是正常的 現在還能靠岳母撐著啊 04/01 14:01
yaokut: 不認為那種慌,只有單獨對於家務的未知就是了 @@ 04/01 14:04
HayaSan: 我也覺得就是要念就自己下去念 體驗一次什麼叫育兒 04/01 14:05
HayaSan: 挫敗感才能有同理心 04/01 14:05
nanaling: 家務的部分, 真的不得已的時候自然就會了啦 04/01 14:06
HayaSan: 也許你太太就是不想走碎念老媽子路線 浪費力氣又無 04/01 14:06
HayaSan: 用惹人煩 04/01 14:06
linyap: 碎念有用我應該早就財富自由了啦 04/01 14:08
ltn0318: 其實最主要的問題還是原po你太累了,活的太緊繃了, 04/01 14:10
ltn0318: 我先生也是這樣,他越緊繃越愛挑我的缺點我,看每件 04/01 14:10
ltn0318: 事都不順眼,他也無法控制不把情緒跟緊張感帶回家。 04/01 14:10
ltn0318: 我還記得以前發生的某件事,以前他負責倒垃圾,我們 04/01 14:10
ltn0318: 家有四個垃圾桶,有分類資源回收一週一次,我以前有 04/01 14:10
ltn0318: 時候會因為孩子小又必須煮飯,所以分類有時候不確實 04/01 14:10
ltn0318: (占10%左右),所以他去倒之前必須每次多花五分鐘 04/01 14:10
ltn0318: 看一下,他每次都罵我不一次弄好,害他還要摸垃圾, 04/01 14:10
ltn0318: 我跟他說垃圾我來倒他也不要,後來我受不了,哭著跟 04/01 14:10
ltn0318: 他說,一週一次回收的那五分鐘,難道不能因為愛我而 04/01 14:10
ltn0318: 去做嗎?不能因為我做不到,因為很愛我所以不抱怨的 04/01 14:10
ltn0318: 承擔嗎?後來先生再沒在垃圾上找過我的麻煩。或許原 04/01 14:10
ltn0318: po你也能換個方式想想,你跟太太是互補的,你做不好 04/01 14:10
ltn0318: 的她來補,她做不好的你來補,都因為愛對方,所以不 04/01 14:10
ltn0318: 抱怨,每當在收拾太太弄得東西,就跟自己說,我因為 04/01 14:10
ltn0318: 愛她所以即使很累我也願意,也肯定自己的付出。 04/01 14:10
icevenus: 就…如果有好習慣,那也亂不到哪,不過從過去到現在 04/01 14:12
icevenus: ,就是33年沒有好習慣,那也很難奢望去改,只能找 04/01 14:13
icevenus: 方法改善。小孩的話,只要父母要求的立場一致,也是 04/01 14:13
icevenus: 可以有好習慣,也就是可能媽媽不收,但孩子要會整理 04/01 14:13
icevenus: 自己的,一定會被問為什麼,你也可以說實話希望他 04/01 14:13
icevenus: 們能養成好習慣。不用想得太複雜~ 04/01 14:13
o03213: 其實都是我在念孩子,比如說小孩有睡前要看一集佩佩 04/01 14:13
o03213: 豬的習慣,我就會要求刷完牙,爸爸檢查有刷乾淨才可以 04/01 14:13
o03213: 看之類的,就是要求這一動做完才可以做下動 04/01 14:13
iangkor: 推這篇。育兒的挫敗呀?聽一下老師抱怨就可以挫敗 04/01 14:14
iangkor: 整天了 04/01 14:14
o03213: 當然過程我並不是用很嚴利的口氣,不會把孩子罵哭的 04/01 14:15
o03213: 那種 04/01 14:15
yaokut: 那是交換條件阿 XD 04/01 14:15
littleyu: 原po認為課業挫敗才算,我大女兒國小,學期成績單 04/01 14:16
littleyu: 拿回來全優,領了學期第一名獎狀。但老師評語寫她好 04/01 14:16
littleyu: 強強勢...晚上落淚自己是否太失敗太逼迫小孩變成這 04/01 14:16
littleyu: 樣? 04/01 14:16
icevenus: 我覺得原po有致力於培養孩子的好習慣很好阿~也許某 04/01 14:17
icevenus: 天會變成孩子教媽媽,也許不會。我覺得真正的焦慮是 04/01 14:17
icevenus: 來自於想改變對方(你太太),但有沒有可能改變, 04/01 14:17
icevenus: 或有沒有必要,可以再多想想。 04/01 14:17
yaokut: 然後,提出交換條件/要求,跟唸有什麼關係? 04/01 14:17
misshapes: 不知道什麼叫育兒挫敗那原原po的參與度很低 04/01 14:17
icevenus: 不用說什麼育兒的挫敗啦!光是自己的缺點都不見得 04/01 14:17
icevenus: 改得了就最挫敗了 04/01 14:17
ltn0318: 如果你有在念,那這樣就好啦,孩子知道媽媽注重什麼 04/01 14:18
ltn0318: ,爸爸注重什麼,而媽媽跟爸爸在乎的可能不一樣,這 04/01 14:18
littleyu: 不是學業好就不挫敗了 04/01 14:18
ltn0318: 對於他們適應不同的人不同相處也是很好的啊,小孩不 04/01 14:18
ltn0318: 需要兩個碎念的父母,一個就夠了,真的,被念的人壓 04/01 14:18
ltn0318: 力也是很大的,孩子不需要處在媽媽也給他壓力,爸爸 04/01 14:18
ltn0318: 也給他壓力的環境中。 04/01 14:18
yaokut: 還是你要說老婆不要求刷牙之類的? 04/01 14:19
icevenus: 原po上班時間應該很長,跟孩子之間只能更有品質的 04/01 14:21
icevenus: 陪伴,才能帶心,辛苦了 04/01 14:21
sungtau: 育兒的挫敗感就跟你一直希望你老婆吃完飯要收廚餘 04/01 14:21
sungtau: 但你老婆覺得收廚餘根本不重要完全不鳥你,我覺得你 04/01 14:22
sungtau: 在這件事上感覺滿挫敗的,教育小孩應該更多這類的事 04/01 14:22
parrot11: 推觀點 04/01 14:25
o03213: 最近一次,是太太要求兒子自己洗頭,兒子怕水,結果在 04/01 14:26
o03213: 浴室裡大哭,這感覺就是獅子王把他孩子推下山谷去, 04/01 14:26
o03213: 太太就在外面冷戰,等兒子勇敢的踏出第一步,但後兒子 04/01 14:26
o03213: 還是一直在哭,光著身子也不是辦法,所以我就進去安 04/01 14:26
o03213: 撫孩子,各種拐騙,好說歹說,還是讓兒子完成了第一次 04/01 14:26
o03213: 自己洗頭,只是我有在一旁協助,我主要跟他說,待會你 04/01 14:26
sinomin: 看來原po打從心底不認為育兒有自己的責任,所以看不 04/01 14:26
sinomin: 到老婆上班+育兒的辛苦,只知道老婆的家務沒做好 04/01 14:26
o03213: 可以跟阿公說你今天很勇敢可以自己洗頭,兒子才敢踏 04/01 14:26
o03213: 出去,所以其實我都有在關心孩子 04/01 14:26
yaokut: 你有發現你對老婆教養的形容,有很多負面解讀嗎?  04/01 14:27
nanaling: 久久相處一下當好人有耐心很容易 04/01 14:28
sungtau: 我是覺得原原PO可以跟太太討論是否可換太太負責經濟 04/01 14:28
sinomin: 你的關心就跟媽寶板最反感的長輩一樣::出一張嘴 04/01 14:28
sungtau: 這塊兩個人調換角色不就都解決了 04/01 14:28
nanaling: 你是不是內心覺得 帶小孩那麼簡單,我太太卻連收拾 04/01 14:28
nanaling: 都做不到 04/01 14:28
yaokut: 老婆:把孩子推下山谷/冷戰;自己:安撫/協助完成 04/01 14:28
nanaling: 自己在堅持原則的當下另一半跑去又拐又哄.... 04/01 14:30
nanaling: 我看比較像你老婆推下山谷 04/01 14:30
o03213: 如果說太太無法改變這是挫敗的話,那我能體會到了orz 04/01 14:30
o03213: ,果然旁觀者清 04/01 14:30
yaokut: 但還是不懂這跟討論的主題,有什麼關係?XD 04/01 14:30
ltn0318: 真的,其實你現在對太太已經有太多負面的想法,當你 04/01 14:30
ltn0318: 覺得一個人很多地方很糟糕,你就很難欣賞她做的好的 04/01 14:30
ltn0318: 地方,育兒本來就是會大量消磨夫妻感情的,所以,要 04/01 14:30
ltn0318: 刻意安排兩人時間,互相跟對方說她很重要,互相感謝 04/01 14:31
ltn0318: 平日的付出。 04/01 14:31
littleyu: 辦白臉的人當然比較輕鬆啊(嘆) 04/01 14:31
sinomin: 你就清明連假4天都自己帶看看,讓老婆休息,不要麻 04/01 14:31
sinomin: 煩長輩張羅喔。但我猜你不敢,你一定沒有獨自帶過 04/01 14:31
littleyu: 好奇夫妻工作能力相當,先生自覺比太太擅長育兒和家 04/01 14:31
littleyu: 事,當初為何是太太辭職? 04/01 14:31
yaokut: 非常態性的面對孩子的歡,扮白臉真的不難的。 04/01 14:31
nanaling: 你一直強調榜樣的重要性, 那你有真的發自內心示範 04/01 14:32
nanaling: 尊重太太/媽媽和感謝她的付出嗎? 04/01 14:32
nanaling: 比起生活習慣,價值觀才更是耳濡目染難以改變 04/01 14:32
nanaling: 你反思一下 現在是否在複製、或想要複製你父母的關 04/01 14:33
nanaling: 係/價值/地位呢? 04/01 14:33
yaokut: 你有在關心小孩,是在媽媽跟小孩冷戰(?)時,當中 04/01 14:34
yaokut: 間那個(你認為)是緩衝的角色,是這意思嗎? 04/01 14:34
spmimi: 父母榜樣很重要的話,他老婆現在應該是生活智慧王了 04/01 14:35
ltn0318: 真的,對孩子來說,尊重一起生活的人,爸爸尊重媽媽 04/01 14:35
Sourxd: 推每一行字 04/01 14:35
ltn0318: 愛媽媽,願意給別人支持,有時候有好的心比有好的習 04/01 14:35
ltn0318: 慣更困難,而在家庭內互相尊重影響孩子是深遠的,有 04/01 14:35
ltn0318: 可能在他們成年後影響他們的婚姻是否會成功或是阻礙 04/01 14:35
ltn0318: 重重。 04/01 14:35
sinomin: 像我教女兒手髒要拿衛生紙不要擦衣服,從小講到現在 04/01 14:36
sinomin: 4y她偶爾還是會直接往衣服抹手。在你眼中就會覺得怎 04/01 14:36
sinomin: 麼媽媽都沒在教很失職,但我已經教了三年了懂嗎? 04/01 14:36
ltn0318: 我兒子快六歲了也是有時候直接抹,教了那麼多年,真 04/01 14:37
ltn0318: 的難啊 04/01 14:37
sinomin: 但原po就會覺得這種小事唸一唸就好了吧~ 04/01 14:38
sinomin: 他的唸一唸卻不知我們已經好聲好奇教了上百萬次 04/01 14:38
sinomin: 好聲好氣* 04/01 14:39
yaokut: 與其改變別人,不如找出自己接受的極限,在極限之前 04/01 14:39
yaokut: 先畫下界線,再看另一半能夠做到多少,一人微調一些 04/01 14:39
quiet93: 原po老婆給小孩的教育是她從小到大的經驗啊 04/01 14:40
icevenus: 緩衝腳色有沒有需要真的很看家庭,像我們家也是會 04/01 14:40
icevenus: 輪流當緩衝,同時安撫兩邊的情緒,避免狀況惡化。 04/01 14:40
icevenus: 看到原文說東西放到長蟲的狀況,我是覺得原po的要求 04/01 14:40
icevenus: 並不算過多,只是要有認知習慣不是一天養成,改變也 04/01 14:40
icevenus: 需要時間,也有可能根本改不了。與其放過多心力在 04/01 14:40
icevenus: 改變對方,成功率又未知,不如多配比重在小孩身上, 04/01 14:40
icevenus: 可塑性比較高。而當對方有出現你期待的舉動,不妨多 04/01 14:40
icevenus: 點讚美強化,或說衷心感謝,這在對老婆或小孩都一 04/01 14:40
icevenus: 樣。 04/01 14:40
yaokut: 的一起調整,別想改變成另一種個性。 04/01 14:40
quiet93: 岳母可能也沒念過這些生活習慣,覺得女兒只要會念 04/01 14:41
quiet93: 書好棒就好 04/01 14:41
yaokut: 緩衝角色是不錯的阿~ 只是如果是把另一半的行為預設 04/01 14:41
f2460f: 小孩很多時候不照自己想法真的蠻挫敗的,唸書工作 04/01 14:41
f2460f: 其實相對努力跟成功有較強正相關, 04/01 14:41
f2460f: 小孩不是...看看自己有沒有很聽媽媽的話就知道了XD 04/01 14:41
quiet93: 不然怎麼會還在幫33歲的小孩收垃圾煮飯 04/01 14:41
yaokut: 成負面的,那就比較不好了。 04/01 14:41
quiet93: 然後正確的教育不是唸喔,是帶著小孩一起做 04/01 14:43
quiet93: 帶著小孩一起收玩具,帶著小孩一起洗碗,小孩的好 04/01 14:44
quiet93: 習慣是需要示範跟練習的 04/01 14:44
quiet93: 你希望老婆唸小孩,對小孩的習慣也沒幫助啊 04/01 14:45
ltn0318: 其實岳母會願意一直來家裡幫忙打掃,她心裡或許也是 04/01 14:47
ltn0318: 支持女兒有自己的工作,在她幫忙下能夠家庭工作都撐 04/01 14:47
ltn0318: 得住,而不要對自己的人生有遺憾,也或許是因為怕自 04/01 14:47
ltn0318: 己養的女兒習慣不好,怕被人說話,所以才願意來幫忙 04/01 14:47
ltn0318: ,不管哪一種,都是包容,媽媽的愛有時候令人感動。 04/01 14:47
sinomin: 說真的啦…放到長蟲絕對不只放一兩天,在長蟲之前原 04/01 14:50
sinomin: po也是沒動手收啊,不就表示他打從心底就認為維持家 04/01 14:50
sinomin: 裡整潔沒他的責任? 04/01 14:50
o03213: quiet93 受教了 04/01 14:52
nanaling: 原po有說, 他小夜下班回家就不想收,隔天直接睡到 04/01 14:53
nanaling: 去上班。 結果大家還是罵太太(攤手) 04/01 14:53
yaokut: 他是說小夜那周會很亂,個人猜測應該是小夜那周會錯 04/01 14:54
yaokut: 過垃圾車,導致垃圾長蟲,垃圾長蟲又要好幾天才會消 04/01 14:54
yaokut: 失,所以...更啊砸吧? 04/01 14:54
nanaling: 在原文說自己負責,推文悄悄地說自己不想做。(內 04/01 14:54
nanaling: 心責怪為何太太不能做好讓他回到家就可以休息) 04/01 14:54
misshapes: 小孩不是唸就教得會的 所以原po在家就是唸老婆唸小 04/01 14:56
misshapes: 孩? 04/01 14:56
icevenus: 原po是不是有點擔心自己對小孩的影響力不夠大呢?可 04/01 14:57
icevenus: 以理解這種擔心,也可以理解希望隊友同陣線一起支 04/01 14:57
icevenus: 援,但……眼下這議題上,其實拉小孩同陣線機會還是 04/01 14:57
icevenus: 大一點,培養習慣很花時間阿 04/01 14:57
ltn0318: 或者換個方式想想,太太小孩晚餐只能隨便吃幾口就必 04/01 14:57
ltn0318: 須出門,沒有時間收好再出發,才藝課結束也九點多, 04/01 14:57
ltn0318: 還要洗澡刷牙哄睡,結束也要十點十一點吧,所以先生 04/01 14:57
ltn0318: 晚歸看到還沒收拾的碗盤是再正常不過的事,我們家的 04/01 14:57
ltn0318: 碗盤也是我哄睡完小孩後,十一點才開始收的,如果不 04/01 14:57
ltn0318: 小心連自己都哄睡,現在先生有時候都會幫我放洗碗機 04/01 14:57
ltn0318: ,因為他知道,我會不小心睡著是因為真的真的很累了 04/01 14:57
ltn0318: 。 04/01 14:57
demintree: 小夜值完回家都凌晨一點了吧,只有妻子累才算累? 04/01 14:59
nanaling: 推樓上。 那麼緊湊的行程沒有收並不意外。 如果再加 04/01 15:00
nanaling: 上本來分工好了,真的會想先處理完小孩 04/01 15:00
WWIII: 屁話一堆 吃剩的東西處理很基本也 04/01 15:00
nanaling: 那只有老公累才算累? 04/01 15:00
nanaling: 太太也有工作, 下班一打二到睡覺。就不累? 04/01 15:00
demintree: 你只講到老婆累耶,凌晨一點的比較不累? 04/01 15:01
nanaling: 當你一打二的時候再基本的事情都是「一件事」 04/01 15:02
nanaling: 不是說很基本,那麼基本老公回來做一下會死? 04/01 15:02
nanaling: 老公 下班-睡覺-上班:累爆無法收 04/01 15:02
demintree: 你只無限放大老婆的付出,先生的付出都不算? 04/01 15:03
tskier: 推 04/01 15:03
nanaling: 太太: 下班-接送才藝-張羅吃飯-一打二檢查作業弄 04/01 15:04
nanaling: 睡準備隔天東西-睡覺-一打二弄出門上學-上班 —>連 04/01 15:04
nanaling: 收碗都不會當什麼媽媽 04/01 15:04
demintree: 那是輪班的好嗎? 有鬆有緊,再說連自己的碗盤都不收 04/01 15:04
nanaling: 我是條列式 我可沒有無限放大。 倒是你一直忽視太 04/01 15:05
nanaling: 太也累 04/01 15:05
demintree: 無限上崗耶,誰說不收等於不會當媽媽,別把沒人說的 04/01 15:05
demintree: 話塞給別人 04/01 15:05
nanaling: 有鬆有緊 太太是每天都很緊 04/01 15:05
demintree: 我沒忽視啊,但是順手收碗盤是很累的行為? 04/01 15:05
demintree: 是多緊? 你量化啊,比一點下班的緊? 04/01 15:06
nanaling: 先生也很累啊, 所以兩個人分工。 一部分他回來再 04/01 15:06
nanaling: 做不行嗎? 04/01 15:06
nanaling: 原po自己說了他希望什麼都不用做,不必為他跳腳 04/01 15:07
demintree: 他有說他什麼都不用做嗎? 04/01 15:07
nanaling: 照我上面寫得兩條比,我是真的覺得一點下班沒比較 04/01 15:07
nanaling: 累 04/01 15:07
nanaling: 有, 他有說他其實就是希望太太當主婦就好打點好一 04/01 15:08
nanaling: 切 04/01 15:08
demintree: 你覺得,那我怎麼覺得一點下班比較累 04/01 15:08
yaokut: 他真的希望可以不用做 XDD 04/01 15:08
o03213: 能凌晨一點到家,代表當天有燒好香,已經算早回家了 04/01 15:09
nanaling: 大家都很累 所以請人做嘛! 原po又不想 04/01 15:09
demintree: 一切是抱括什麼? 他說不用煮啊,為了衛生收碗盤就好 04/01 15:09
demintree: 晚餐吃完哪來的家事阿姨可以做? 16hr傭人嗎? 04/01 15:10
o03213: 應該說現實面還是我會收,但你問我內心的期望,確實 04/01 15:10
o03213: 我會覺得有收好弄好更棒阿 04/01 15:10
nanaling: 「就好」那就自己收嘛! 反正「就好」那麼簡單不是 04/01 15:11
nanaling: 嗎 04/01 15:11
nanaling: 請5-8點的阿姨會收完再回去 04/01 15:11
yaokut: 不想做真的沒問題,問題在於雙方都不想做,是否願意 04/01 15:11
yaokut: 找人協助處理這項雙方都不想處理的? 04/01 15:11
demintree: 你是覺得別人都沒收過碗盤是不是? 我從小就自己收 04/01 15:12
nanaling: 反正你們都要搬去美國了 美國這種幫手不難找啦 04/01 15:12
demintree: 美國才難找,麥當勞的時薪現在一小時20鎂了 04/01 15:12
demintree: 美國人力最貴了 04/01 15:13
nanaling: 5-9點, 晚餐煮完, 碗盤廚房清理好, 垃圾廚餘拿出 04/01 15:13
nanaling: 去,地板拖乾淨。 04/01 15:13
yaokut: 家事阿姨都是限定時間的嗎? 04/01 15:13
demintree: 他說不用煮你為什麼要算廚房和拖地,外食的連碗盤都 04/01 15:14
demintree: 少... 04/01 15:14
nanaling: 你在哪那麼凱,我左膠加州麥當勞還不到$11 04/01 15:15
sinomin: 都有24小時的,為何會覺得找不到晚餐時段的阿姨? 04/01 15:15
linkmusic: 外食垃圾量不是開玩笑的,資源回收丟到崩潰 04/01 15:15
makotoyan: 收碗盤不要放到臭酸是竹科爆肝工程師可以做到的吧這 04/01 15:15
makotoyan: 不是基本嗎 04/01 15:15
nanaling: 我在回答你哪來的阿姨可以收。 當你介紹一下 04/01 15:16
demintree: 你沒請過是在建議啥, 他們負責打掃 04/01 15:16
nanaling: 阿姨時間看自己怎麼談吧 04/01 15:16
nanaling: 我請過啊, 笑死 04/01 15:16
nanaling: 我現在也還有請啦!只是小孩大了一週來一天 04/01 15:17
nanaling: 很多人請 也不是什麼秘密 04/01 15:17
linkmusic: 找得到啦台灣,我認識單親媽請阿姨晚餐家事照顧孩子 04/01 15:17
linkmusic: 到她下班 04/01 15:17
demintree: 我在加州mtv,in&out徵人上面寫20hr 04/01 15:17
makotoyan: 難道太太教養小孩不包括衛生嗎? 04/01 15:17
nanaling: 專職打掃阿姨和煮飯阿姨不同(煮飯的只會收拾廚房餐 04/01 15:17
nanaling: 廳) 04/01 15:17
o03213: 其實就加減包一下剩下我來ok的,只是不太喜歡回家, 04/01 15:18
o03213: 看到的狀況就是連動都沒動,反正有看不習慣自己回去 04/01 15:18
o03213: 收,男女朋友的時後我覺得沒差,那是我們兩個的事,但 04/01 15:18
o03213: 有了孩子我覺得這樣不太行....但我想對拉應該不是去 04/01 15:18
o03213: 期待太太改變......說砸錢我是真的覺得不太ok,不是 04/01 15:18
o03213: 不捨得花錢,是真心覺得生活自理是基本,而且會被我 04/01 15:18
o03213: 岳母念到爆吧 04/01 15:18
nanaling: 你那裡靠近宇宙中心價碼比較高 04/01 15:18
wwtop: demintree是鬼打牆喔?講話沒邏輯又愛在那跟人吵 04/01 15:18
linkmusic: 她岳母難到習慣就不好嗎?還不是教出他老婆 04/01 15:18
sinomin: 我是沒請過,但我一個阿姨退休後太閒就去幫人煮晚餐 04/01 15:19
demintree: 要花大錢一定找的到啊,你錢多到請傭人就什麼都不用 04/01 15:19
nanaling: 原po最好改變心態。 假如你要輪班妳太太要進修優, 04/01 15:19
nanaling: 勢必外包 04/01 15:19
nanaling: 其實也不用每天來。 兩天來一次也ok 加州阿姨$20-30 04/01 15:20
nanaling: /hr , 一次可以做2-4餐的菜色。 比你吃外食划算 04/01 15:20
raul12: 看了上面原po推文,所以你太太交往時就是這樣了,你 04/01 15:20
raul12: 怎麼會認為她婚後會改變... 04/01 15:20
demintree: wwtop你都指明了,是怎麼樣沒邏輯了? 04/01 15:20
yaokut: (笑)突然覺得你們去美國應該還有得吵,會吵得比在 04/01 15:21
yaokut: 台灣還嚴重哦! 04/01 15:21
sinomin: 婚前就這樣你能接受,現在才在抱怨不覺得很妙? 04/01 15:21
nanaling: 亞利桑那說不定更便宜點 04/01 15:21
linkmusic: 想起某阿婆說的,會賺錢跟會花錢是兩種能力XD 04/01 15:21
demintree: 加州阿姨$20-30可以幫忙介紹一下嗎?Y 04/01 15:21
nanaling: 反正元po現在跟老婆先別吵啦,白費力氣。去了美國又 04/01 15:22
nanaling: 是砍掉重練 04/01 15:22
linkmusic: 像我某親戚一樣最侯只好花錢請台勞到美國幫忙家務XD 04/01 15:22
nanaling: 我阿姨時間很搶手 不好意思已經都滿了 而且只做東灣 04/01 15:22
Agneta: 去美國至少放著不太會長蟲 04/01 15:23
demintree: 問你介紹你又說滿了...那不就很難請? 04/01 15:23
nanaling: 給原po: 花錢買時間是很值得的 04/01 15:23
ltn0318: 我自己的想法是,努力賺的錢就是要解決生活上的一切 04/01 15:23
ltn0318: 問題,用錢能讓自己活得更自在,賺更多錢買房子,賺 04/01 15:23
ltn0318: 更多錢可以給孩子家人更好生活,其實一般的很多自己 04/01 15:23
ltn0318: 都可以自己做如搬家、洗冷氣,簡單裝修、組床組,請 04/01 15:23
ltn0318: 別人來做就是因為自己不想做,或是想要更專業的服務 04/01 15:23
ltn0318: ,讓自己的生活更順利,為了這一點錢,打壞夫妻感情 04/01 15:23
ltn0318: ,若鬧到要分開,回過頭來想你會覺得糾結那一點錢根 04/01 15:23
ltn0318: 本不值得,這就是我先生現在的看法,直到我受不了要 04/01 15:23
ltn0318: 離開他才知道,糾結那些,一直要求我挑剔我是沒有用 04/01 15:23
ltn0318: 的。 04/01 15:23
nanaling: 不難請, 請自己打聽。 只是我這個不能介紹給你 04/01 15:24
nanaling: 你給$30/hr保證很好找 04/01 15:24
ltn0318: 若夫妻分開給孩子再好習慣都枉然,不是說單親不好, 04/01 15:25
ltn0318: 而是那對孩子造成的衝擊大的多 04/01 15:25
o03213: 0318大我知道了,謝謝你很棒的分享 04/01 15:25
demintree: 我就是沒請過啊,沒有來源,有的話我出40hr都沒問題 04/01 15:28
nanaling: 來源自己找啊! 伸手牌喔 04/01 15:28
nanaling: 請阿姨又不是什麼稀奇難找神秘的事 04/01 15:29
nanaling: 如果不要求講中文更容易了 04/01 15:30
raul12: 可以負擔的話,能用錢解決的事情為什麼堅持不要?硬 04/01 15:31
raul12: 要花精力去糾正一個雙方會吵起來的事(還是婚前就知 04/01 15:31
nanaling: 真的很推ltn 大的觀念 04/01 15:31
raul12: 道了),是嫌不夠累? 04/01 15:31
nanaling: 生活自理的能力不會因為你請了3小時幫手就變殘廢 04/01 15:32
applefish: 只好推 04/01 15:32
yaokut: 請人覺得不太行,又說不期待老婆改變,那誰做?@@ 04/01 15:33
nanaling: 再說一下有錢親戚家的小孩 住山上豪宅那種,真的都 04/01 15:34
nanaling: 沒做過家事,去外地唸大學也是活好好的。 教養談吐 04/01 15:34
nanaling: 只有比較好。只是「不需要」做家事而已 04/01 15:34
nanaling: 那些真的有公主病王子病的 家境也不見得多富裕 04/01 15:34
nanaling: 家事可以外包、教養不行 04/01 15:35
monocero: 男女朋友時期覺得無所謂,但習慣怎麼可能生了孩子就 04/01 15:35
monocero: 突然變很好呢?頂多改善一點點而已 04/01 15:35
nanaling: 就算不會打掃不會做飯又如何? 如果小孩有本事一輩 04/01 15:36
nanaling: 子不用做那也是他命好或他自己努力有本事 04/01 15:36
monocero: 也覺得有錢能解決的家務事就用錢吧,至少你們不需要 04/01 15:36
monocero: 擔心經濟 04/01 15:36
demintree: 還真的蠻稀奇的,寄了站內信,能回哪裡找的話就好 04/01 15:41
nanaling: fb社團 next door 公司同事 小孩同學的媽媽 we har 04/01 15:43
nanaling: t群組 04/01 15:43
nanaling: 找你當地的 問我沒用 太遠了 04/01 15:45
nanaling: 即使你還沒當媽也可加入一些媽媽社團群組 不限中文 04/01 15:47
nanaling: 的 這類資訊比較大 04/01 15:47
nanaling: 多 04/01 15:47
businesschou: 問題是婚前就知道太太是這樣的人了,然後現在寧可期 04/01 15:49
businesschou: 待太太突然轉性也不想花錢去處理這些事情。 04/01 15:49
jf313200: 哇塞要老婆隨手收拾家裡搞得原原PO像上古時代的沙豬 04/01 15:53
jf313200: 男人一樣 04/01 15:53
jf313200: 我是女的都看不下去他老婆這麼廢 04/01 15:53
cool10528: 把吃完飯的廚餘收掉被你講的多難一樣 04/01 15:53
luelue: 大推最後一段 04/01 15:55
ijulieee: 推推 感謝分享 04/01 15:59
povin: 慘!媳婦版不愧是媳婦版 04/01 16:05
pp771017: 東西不收跟安全感有啥關係 04/01 16:05
templar44: 真的了然,習慣差還能這麼多藉口 04/01 16:09
pp771017: 男生尿尿不掀蓋噴得到處都是說是安全感問題 你能接 04/01 16:11
pp771017: 受嗎?,若是反串麻煩標註一下 04/01 16:11
Agneta: 原po得到受用的想法就好了 04/01 16:18
SWS7983: 要求吃完東西垃圾收好而已 也可以被鞭成沙豬扯上傳 04/01 16:21
SWS7983: 統女性吧啦吧啦 傻眼XDD 04/01 16:21
lilafish: 你寫的好好 04/01 16:22
sakuralove: 我每天伺候兩小吃晚餐都可以暴怒,一個從嘴裡挖出 04/01 16:23
sakuralove: 來玩的滿地,一個愛吃不吃吵著要人餵 04/01 16:23
heatueenx: 在結婚前老婆就這樣了 應該不是不了解吧? 04/01 16:29
skyla761030: 其實教育方式很容易複製自己小時候的樣子,或者是 04/01 16:43
skyla761030: 自己希望的樣子,可能原原po老婆從小父母就用心栽 04/01 16:43
skyla761030: 培,她也認為要給小孩一樣的學習資源 04/01 16:43
ayrtonvitas: 生活習慣噁的女人就不用幫講那些五四三開脫了啦 04/01 16:44
Agneta: https://i.imgur.com/k4gWTD7.jpg 原po被淹沒的回 04/01 16:46
Agneta: 推 04/01 16:46
smallz: 結婚兩個人都要為家犧牲 如果太太能賺的比先生多 就 04/01 16:53
smallz: 腳色互換呀 04/01 16:54
ltn0318: 我相信現在這一刻的太太其實心裡可能是很希望幫助的 04/01 17:05
ltn0318: ,家庭跟工作都要完美是非常困難的,那必須有非常支 04/01 17:05
ltn0318: 持的另一半,如果在這一刻的原po若能也支持太太的夢 04/01 17:05
ltn0318: 想,一起撐過這個階段,太太未來是會感激的,感激你 04/01 17:05
ltn0318: 並沒有忽視她心裡想要的,也認同她的人生跟你的一樣 04/01 17:05
ltn0318: 重要。 04/01 17:05
ltn0318: 其實這只是漫長婚姻中的一個小問題,我的諮商師跟我 04/01 17:09
ltn0318: 說婚姻中,夫妻間的問題有七成根本無法改變,當你碰 04/01 17:09
ltn0318: 到無法改變的時候,你能夠怎麼做,有很多相處融洽的 04/01 17:09
ltn0318: 夫妻個性可能完全不同,其實就是用愛互相包容。 04/01 17:09
ohpa: 洗頭例子如果你是我老公我應該會氣炸,有時候教養需 04/01 17:19
ohpa: 要堅持原則,結果一個豬隊友跑來破壞這一切,以後孩 04/01 17:19
ohpa: 子就知道原則不需要遵守了 04/01 17:19
HADYKID: 謝謝妳,觀點講得很好,我很受啟發。 04/01 17:20
stacy18: 我光是去我朋友家住一個禮拜,24小時幫忙帶孩子就能 04/01 17:29
bucubucu: 正在育嬰留停的我對原原po「只希望正常的生活教育 04/01 17:29
bucubucu: 很難嗎?」嗤之以鼻 04/01 17:29
bucubucu: 對啊自己吃完的東西自己收,那你自己小孩為什麼還 04/01 17:31
bucubucu: 要老婆下班後忙吃飯忙才藝忙洗澡忙睡覺?互相不行 04/01 17:31
bucubucu: 嗎? 04/01 17:31
smallod: 育兒充滿各種挫敗~ 04/01 17:53
pink416: 看原原po的推文,好像從來沒有單獨帶過孩子,我老 04/01 17:54
pink416: 公也科技業的,我光出去看醫生,放他跟小孩兩小時他 04/01 17:54
pink416: 就受不了了,所以他很能了解什麼是育兒的挫敗 04/01 17:54
fake0617: 光看回推文就知道對小孩成長的參與度很低,不知道何 04/01 18:01
fake0617: 謂育兒的挫敗和會說出小孩不就是不懂才要教這些話真 04/01 18:01
fake0617: 的令人很驚訝 04/01 18:01
stacy18: 略懂那種挫敗感了,原原po小孩分別都6歲和4歲了怎麼 04/01 18:07
stacy18: 會還不懂 他真的很需要和太太好好聊聊耶 04/01 18:07
jerry543: 這篇真的有點出原作者沒看見的一些面向 如果真想改 04/01 18:15
ines1969: ???廚餘跟飲料杯子當天處理好是很簡單的事情吧 04/01 18:16
ines1969: ,有你寫得那麼嚴重嗎 04/01 18:16
jerry543: 善問題 就要先看到背後可能的原因 04/01 18:17
linyap: 老婆對他很好了啦 我都是整籃的衣服給老公洗 04/01 18:21
linyap: 整袋的垃圾給老公倒 就連家裡的帳單都整疊丟在桌上 04/01 18:21
linyap: 叫他整理好 繳完再來憑單跟我請款... 04/01 18:21
lammin: 現在這版連差的生活習慣都可以護了嗎.. 04/01 18:27
lavena: 要太太維持良好生活習慣給小孩身教,扯什麼傳統婦女? 04/01 18:32
kavalan1979: 小孩的童年...... 04/01 18:53
asd31415926: 光看推文原原po不知道什麼是育兒的挫敗就... 04/01 19:02
t8754035: 就是骯髒懶惰生活習慣糟糕而已 04/01 19:06
Agneta: 嗯嗯 他婚前就知道了也覺得沒差 04/01 19:07
linyap: 婚前就知道了 婚後突然有意見也很妙 04/01 19:11
ltn0318: 婚前的問題,婚後都會乘以2兩倍,若是生了小孩再乘 04/01 19:15
ltn0318: 以五倍,婚前可以忍受的,婚後其實反而不能忍,問題 04/01 19:15
ltn0318: 也變得更多更複雜。 04/01 19:15
yaokut: 結婚會放大婚前故意忽視的問題~育兒過程,不只逼人 04/01 19:19
yaokut: 面對這些,連原生家庭的問題,都可能得面對。 04/01 19:19
pp771017: 扯一堆就是刻意略過個人習慣差的問題 04/01 19:22
skitol: 羨慕不懂育兒挫敗是什麼,我每天早上帶小孩出門上 04/01 19:25
skitol: 學前都感到育兒挫敗(孩子的各種拖拉) 04/01 19:25
lonewolf1035: 沒人要求那麼多,只是把吃不完的廚餘收掉不要發臭 04/01 19:26
lonewolf1035: 有那麼難?! 04/01 19:26
cozeely: 錢可以解決的,幹嘛不做,一直想挑戰挫敗感,阿就是老 04/01 19:27
cozeely: 婆從小到大的習慣就是父母伺候的好,婚後要改很難吧 04/01 19:28
rrobin: 晚餐都會來不及吃完了,來不及收廚餘我覺得很正常.. 04/01 19:31
rrobin: .有時間收不如多吃幾口... 04/01 19:31
ltn0318: 原po老婆不是什麼都很糟糕,她的能力可以在護國神山 04/01 19:31
ltn0318: 工作,唸書期間是雪霸,現在也有賺錢工作,養小孩也 04/01 19:32
ltn0318: 沒什麼大錯,只是習慣可能不夠好,這個比較多是原生 04/01 19:32
ltn0318: 家庭的影響,若她小時候父母親特別在乎這一塊她也不 04/01 19:32
ltn0318: 至於這樣,三四十年的習慣,有誰能夠輕易改變,當然 04/01 19:32
ltn0318: 世上也有長的漂亮,又會賺錢,又會顧小孩,家事也井 04/01 19:32
ltn0318: 井有條的,但醒醒,那種優質人種通常不會輪到自己, 04/01 19:32
ltn0318: 是人都有缺點,原po也享有妻子的優點,只想享受優點 04/01 19:32
ltn0318: 包容不了缺點就換別人吧。 04/01 19:32
ltn0318: *學霸 04/01 19:32
rrobin: 收廚餘碗盤沖一沖放水槽擦擦桌子也要10分鐘吧。我 04/01 19:33
rrobin: 忙的時候十分鐘都可以吃完一個便當了 04/01 19:33
anniekinki: 原原po不知道育兒挫敗。。。神山的工時長到完全無法 04/01 19:34
anniekinki: 跟小孩相處嗎?簡單說就是小孩聽不懂人話,就算懂也 04/01 19:34
anniekinki: 不會聽,事事唱反調,心好累啊 04/01 19:34
rrobin: 我現在下班回家約八點,洗洗手整理一下趕吃飯。兒子 04/01 19:35
rrobin: 八點半要洗澡刷牙喝奶陪睡覺一連串動作。我也常常 04/01 19:35
rrobin: 兒子睡後才有時間收廚餘...... 04/01 19:35
rrobin: 孩子還小的時候,很多雙薪家庭都是小孩睡著後爬起 04/01 19:36
rrobin: 來做家事的.... 04/01 19:36
psychicaler: 推 04/01 20:47
kevabc1: 扯這麼多有的沒有的 好笑嗎 04/01 21:13
afternight: 竟然不知道育兒生活的挫敗是什麼 覺得原原po 這個爸 04/01 21:41
afternight: 爸很誇張 04/01 21:41
catspajamas: 親餵睡過夜乳頭混淆脹氣腸絞翻身學爬濕疹異膚學說話 04/01 22:08
eihsop: 會問何謂育兒挫敗就表示你根本沒親自帶過小孩,跟節 04/01 22:08
eihsop: 色差不多,看到的時候說好可愛摸摸頭,孩子哭了餓了 04/01 22:08
eihsop: 吵鬧的時候就是太太處理 04/01 22:08
charlie0112: 扯一堆沒講到生活習慣 又要拿父權出來擋 哀 04/01 22:08
catspajamas: 先給你一年內的育兒挫敗,我不相信有哪個父母沒體驗 04/01 22:08
catspajamas: 過其中之一@@ 04/01 22:08
smile1115: 推 04/01 22:09
eihsop: 看起來太太也有在上班呀,那為何小孩太太帶,家務也 04/01 22:13
eihsop: 太做?買了三機洗衣洗碗拖地就該都歸太太管,是否呎 04/01 22:14
eihsop: 什麼?把這論點跟太太說,換太太把那三機退掉,另外 04/01 22:14
eihsop: 機給你,然後都洗衣洗碗拖地都交給你,你心情如何? 04/01 22:14
eihsop: 還有家務煮飯這種請個管家協助打掃煮飯就能解決的灼 04/01 22:18
eihsop: 幹嘛硬是甩鍋給太太。我有朋友父母都是副總經理,窯 04/01 22:19
eihsop: 姨整理好家裡煮好飯,每天也是可以跟小孩健康的吃開 04/01 22:19
eihsop: 餐桌聊天。 04/01 22:19
eihsop: 最後,太太當初又不是以家庭主婦人設嫁你的,她是霉 04/01 22:25
eihsop: 也跟你一樣有能力進神山,都為了家庭去改當幼兒園常 04/01 22:25
eihsop: ,現在還要求變家庭主婦神人會不會太過份了ㄧ點,圳 04/01 22:25
eihsop: 除了出錢以外,你為這兩個小孩有多改變自己生活什蒐 04/01 22:25
ERDDD: 講一堆屁話,髒和懶就是髒和懶,打掃客廳也不過十 04/01 22:57
ERDDD: 分鐘,很難嗎?說太太讀書很好,但後續有什麼效益 04/01 22:57
ERDDD: 嗎? 04/01 22:57
ERDDD: 我是覺得雙方習慣都很差,很可怕 04/01 22:58
Handfight: 大推這篇的觀點 04/01 23:14
makio: 原原po不要猜,直接和老婆談談啦!因為我就是這篇 04/01 23:20
makio: 的反例,我也被說學霸,但產後憂鬱症痊癒後我覺得帶 04/01 23:20
makio: 小孩很有趣啊...而我同時也繼續在工作。不一定功課 04/01 23:20
makio: 好就會覺得育兒挫折啊..... 04/01 23:20
makio: 精細一點說,第一次育兒絕對有很多挫敗,因為大多 04/01 23:25
makio: 不是用功或聰明才智就能解決的。但能不能面對和越過 04/01 23:25
makio: 這個挫敗,我是覺得和學霸沒有必然的負相關啦。 04/01 23:25
gillian30917: 我育兒三年不只挫敗 還常感到痛苦 只想去上班 原原p 04/02 00:17
gillian30917: o居然不懂 還好我老公還能理解 04/02 00:17
xize: 這篇變成扯別的來檢討老公,完全迴避壞生活習慣的老 04/02 00:32
xize: 婆 04/02 00:32
SWS7983: 性別對調 吃完不收垃圾絕對被噓爆 女權真的被玩爛有 04/02 00:37
SWS7983: 夠丟臉 04/02 00:37
t190015: 照你的理論 宅女小紅的老公根本就是超優質神隊友 04/02 00:52
t190015: (反正只要會工作賺錢 無論家務事做多爛 小孩顧 04/02 00:52
t190015: 多爛都沒關係) 04/02 00:52
uwmtsa: 那個蟲臭到整個ptt都知道了,過幾天搞不好記者還抄 04/02 02:13
eri0077: 對不起,看到「雪霸」笑出來XD 04/02 03:41
miruw: 覺得你講的是兩碼子事。他太太明顯生活習慣不好, 04/02 07:41
miruw: 看來學霸養成就是岳母包辦一切換來的 04/02 07:41
miruw: 要生養小孩就要有母親的自覺,不是說要會煮菜做家 04/02 07:44
miruw: 事,而是要做自我管理的範本 04/02 07:44
catspajamas: 推樓上說母親的自覺 04/02 08:24
cvbx9: 覺得133樓有說出問題的癥結點,然後就是爸爸的育兒 04/02 08:27
cvbx9: 挫敗經驗嚴重不足,很在意太太的家事標準與自己不同 04/02 08:27
cvbx9: 又在經濟許可下,真的建議一週一兩次外聘打掃支援。 04/02 08:27
cvbx9: 至於太太的個人生活習慣問題,就靠您們溝通了,彼此 04/02 08:29
cvbx9: 能互相遷就到什麼程度。相信在一起生活這麼多年,也 04/02 08:29
cvbx9: 不是現在才這樣的。 04/02 08:30
halifax: 你扯太多,他只不過要求老婆吃完飯清理廚餘而已如果 04/02 09:00
halifax: 沒有廚餘他自己處理垃圾他也OK,這點要求一點都不過 04/02 09:00
halifax: 份,在外面上班中午吃飯吃剩的東西也是要自己處理啊 04/02 09:00
liorio: 有趣的是偏要從台G找 卻又希望對方能相夫教子就好。 04/02 09:01
liorio: 這反差有夠大 04/02 09:01
coc1016: 這個…有種東西叫廚餘機 可以把廚餘丟進去 會絞碎並 04/02 09:05
coc1016: 高溫烘乾成一粒粒的 不會壞 可以當肥料或一般垃圾處 04/02 09:05
coc1016: 理 04/02 09:05
coc1016: 雖然隨手處理自己的垃圾好像很基本 但在沒吃幾口飯 04/02 09:05
coc1016: 就要送小孩出門 回來還要繼續盯吃飯哄睡的情況下 對 04/02 09:05
coc1016: 一個三十多年來沒有這個習慣的人來說 真的也沒那麼 04/02 09:05
coc1016: 簡單… 04/02 09:05
coc1016: 覺得太太在企圖養學霸(笑) 這種媽媽以後會更認真 04/02 09:05
coc1016: 幫孩子安排讀書行程 盯成績盯功課 04/02 09:05
coc1016: 其實太太的人生 就某方面來說也沒有不成功啊 04/02 09:05
coc1016: 有些習慣就算沒有從小養成 出去生活之後還是會找到 04/02 09:05
coc1016: 自己覺得舒適的方式 原po可以比較放寬心一點點 04/02 09:05
jtcn: 需要成就感是一回事,但生活習慣太差真的讓另一半蠻 04/02 09:44
jtcn: 可憐的 04/02 09:44
NightStick: 整篇廢話,順手收拾扯一堆 04/02 10:18
PttCraft: 學霸?不要被逼到跳樓就很好了 04/02 10:20
werttrew: 原po只是希望老婆生活習慣好一點,就要被腦補一堆, 04/02 10:45
werttrew: 這杯水想強姦我.jpg 04/02 10:45
jocelyne24: 我媽從小也是所有事情幫我做好好 唸書就好 04/02 10:48
jocelyne24: 我也沒有生活白癡 高中就自己住 但我家事還是不 04/02 10:48
jocelyne24: 愛做 結婚後婆婆問我太累的話也可以不要工作 04/02 10:49
jocelyne24: 我才不要 跟我媽說她說她不是栽培我去當家庭主婦 04/02 10:50
jocelyne24: 的 可見我媽家管雖做的好 但也不是真的喜歡 04/02 10:51
watergod: ...所以廚餘放到臭? 04/02 11:08
morning9: 東西不要放到長蟲難道是很困難的要求嗎? 04/02 11:32
nanaling: 原po下班回來有收的話也不會臭不會長蟲 04/02 11:50
nanaling: 這要求不難啊,只要原po下班回來做一下就好了,不要 04/02 11:50
nanaling: 直接跑去睡隔天起床再收嘛 04/02 11:50
candyrainbow: 自己吃的東西不自己收拾,要等人收,到底哪裡有毛病 04/02 12:21
candyrainbow: ? 04/02 12:21
ytwu: 自己吃的東西不收,留給工時超長一兩點才到家的人 04/02 12:26
ytwu: 收,如果放到隔天是晚下班的人的錯,怎麼可以先跑去 04/02 12:26
ytwu: 睡 04/02 12:26
reincarnate: 衛生習慣那麼差有什麼好護航成這樣的啊 04/02 12:35
ltn0318: 其實我先生也是這種,只要吃完,東西通通在桌上,午 04/02 12:47
ltn0318: 餐吃完,晚餐時午餐先放旁邊,只要有地方吃晚餐的就 04/02 12:47
ltn0318: 好,我收拾跟他收的比例是9:1,但我其實從沒跟他抱 04/02 12:47
ltn0318: 怨過,他的優點很多,我的缺點也很多,一直執著另一 04/02 12:47
ltn0318: 半的缺點只是讓自己痛苦,讓對方做更多自己會開心的 04/02 12:47
ltn0318: 事不是更好嗎 04/02 12:47
candyrainbow: 那你應該教育你的孩子以後也這樣垃圾不收不丟,反 04/02 12:55
candyrainbow: 正有其他優點就夠了 04/02 12:55
ltn0318: 我先生會這樣,也是因為他的父母寵愛他,從不叫他做 04/02 12:58
ltn0318: 家事,只要好好唸書就好,我婆婆也是非常精實的那種 04/02 12:58
ltn0318: 家庭主婦,家裡地板看不到頭髮,窗框摸不到灰塵,廁 04/02 12:59
ltn0318: 所地板每天刷,家裡地板都跪著擦那種,除了吃飯睡覺 04/02 12:59
ltn0318: 其他時間都在打掃,我不會怪先生這樣,若我是在這樣 04/02 12:59
ltn0318: 環境長大,我也會跟他一樣,你讓他這樣活了三四十年 04/02 12:59
ltn0318: ,才要他改變也太難 04/02 12:59
ltn0318: c大,你會這樣教育你的小孩嗎?你不會為什麼要叫別 04/02 13:02
ltn0318: 人這麼做呢?我有說這樣好棒棒嗎?我有說只要會賺錢 04/02 13:02
ltn0318: 就好嗎?我只說他們會這樣是因為他們家庭背景這樣, 04/02 13:02
ltn0318: 不代表我喜歡這樣,更何況我根本就不是這樣習慣的人 04/02 13:02
candyrainbow: 所以你不覺得這樣邏輯錯亂嗎?明明是不好的生活常規 04/02 13:07
candyrainbow: ,也不是苛求或是不能改善,但是事主不能接受這樣 04/02 13:07
candyrainbow: 的行為,你認為他可以轉念,那為何你不會這樣教育 04/02 13:07
candyrainbow: 自己的孩子?反正轉念看優點就好了,不是嗎? 04/02 13:07
ytwu: 原po的意思是她不認為這是正確行為所以不會這樣教 04/02 13:16
ytwu: 孩子,但先生習慣已養成又不改,自己不轉念受苦的只 04/02 13:16
ytwu: 是自己。不過原po能轉念不代表事主沒轉念是事主的 04/02 13:16
ytwu: 錯,單就自己吃的東西要自己收這件事來說還是太太 04/02 13:16
ytwu: 的錯 04/02 13:16
goetze: 這篇一開始就亂扯好不好?拜託 04/02 14:26
goetze: 看了很倒彈 04/02 14:28
kitten631: l大你真是好脾氣好修養,但看了你很多篇文之後覺得 04/02 14:54
kitten631: 你先生真是配不上你 04/02 14:54
ericc5566: 食物吃完馬上收跟你講的這些有個屁關係 04/02 15:17
nyyfederer: “請問什麼是育兒的挫敗” 對不起我真的笑到爛掉只 04/02 15:24
nyyfederer: 好噓 這種問題問出來不覺得羞恥嗎 04/02 15:24
Emacs: 烙烙長的廢文 04/02 16:10
justin81828: 又如何,廚餘亂丟擺爛,孩子課程排到連飯都沒辦法 04/02 17:38
justin81828: 好好吃,哪裡護得了航,笑鼠 04/02 17:38
rayray123: 不知何謂育兒挫敗 是不是參與度太低+1 04/02 19:17
pierides47: 原原po要輪班工時也長,育兒參與度一定比正常班的 04/02 21:08
pierides47: 老婆低很多啦 04/02 21:08
greedX: 雪霸是什麼鬼?通篇廢文 04/02 23:19
NiseBeru: 推這篇,原po最錯誤的期待就是學經歷優秀的老婆結婚 04/02 23:26
NiseBeru: 生子就要變成只相夫教子的家庭主婦,問題是老婆也想 04/02 23:26
NiseBeru: 當個頂天立的女子漢,我發現這社會仍有不少男性有這 04/02 23:26
NiseBeru: 種錯誤期待 04/02 23:26
NiseBeru: 家務不見得所有人都在行,然後先生胎哥教不來太太只 04/02 23:28
NiseBeru: 好來清理,相反太太不注意衛生,就十惡不赦,不是好 04/02 23:28
NiseBeru: 太太,難道先生做不來? 04/02 23:28
darkMood: 廢文落落長,這就是廢文的價值 04/03 07:24
nanayabi: 很不錯的觀點,能讓人省思,也許可以說出彼此的期 04/03 11:14
nanayabi: 望,溝通如何能達到一點平衡,如果期待被了解,那 04/03 11:14
nanayabi: 麼問題就有解決的可能。 04/03 11:14
shodagu: 這篇很對。 04/03 15:17
longlong93: 育兒的挫敗大概等同於你對老婆不收廚餘的挫敗吧 04/09 10:21
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