看板 marriage
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Re: [閒聊] 婚前,婚後AA制的討論.....
作者 xulu0
時間 2017/09/25 10:10:24
人氣 推:76 噓:19 留言:356
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※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言: : AA制根本就是假議題。 : 真正的社會現象叫做男性結婚門檻。 : 也就是說,個人風險由個人承擔,而男性必須負擔結婚之後多出來的負擔。 : 假設一個人薪水3萬,已經足夠應付個人一輩子的生活,但如果要結婚, : 男生薪水就要有6萬,用多出來的3萬去負擔婚後開銷(當然3萬這是假設值, : 實際支出不是這個數字。) : 有人會問,為什麼不由男女雙方共同負擔,雙方只要都是4.5萬,各出1.5萬 : 不是一樣可以結婚嗎?而且比較公平。 : 因為,現在的社會,是男女不平等的社會,女生和男生同工不同酬,而且有 : 職場天花板,再加上生產因素,使得女生的平均薪資比男生低。 : 如果AA制變成主流,這對女生是不公平的。勢必造成大部分女生無法很快結婚。 : 這又牽涉到女生結婚後,面臨的生產時間問題。如果女生很多晚結婚,則可能 : 造成少子化,這又是國安危機。 : 而男生就不一樣了,男生晚結婚,生育能力並不會消失,所以男生晚一點結婚, : 等薪水到達門檻值再結婚,這是合理的。 推文提到父權主義下的AA制對女性的不公以及僅建立在未懷孕情形之下才有意義的理論 讓我想到我曾經看過的一本書,書名叫《為什麼男人不聽,女人不看地圖?》, 書中提到父權思想的由來,剛好跟懷孕有很大的關係, 在山頂洞人時代,一個男山頂洞人的山洞門口,來了一位女山頂洞人,對他說: 「我懷了你的孩子,你必須為這個生命負責。」 那個男山頂洞人心裡閃過的第一個念頭是:「為什麼是我?」 男山頂洞人的心裡只記得在某個夜晚與這個女山頂洞人的激情,但之後呢?就沒有之後啦~ 從那一晚過了那麼久,你怎麼能確定你肚子裡的小生命是我的? 而我只因為那一晚,從現在起就要幫你們打獵給你們吃肉?打獵很危險的你知不知道? 於是,女山頂洞人為了保障孩子的生存,她告訴男生頂洞人,這個孩子繼承你血脈, 繼承你的意志,傳承你的生命,使你的生命永續長存,你必須愛他,因為他是你的孩子。 從此開啟了男人在外工作為女人孩子做牛做馬的父權時代,並長達數十萬年之久。 AA制是父權時代下對女人的不公,同時也是在挑戰父權思維。 今天你去問一個深受父權思想影響的大男人說, 「我們AA制,小孩從母姓,如何?」 大部分的男人會說「請務必讓我付錢買單,懷孕生產及小孩的開銷我全權負責。」 這樣的回答一定會讓當初第一個答應父權思想的山頂洞人老祖先大罵你愚蠢的阿~ 跟他一樣愚蠢,為了血脈,付出一生的自由與金錢。 但是有沒有男人為了小孩心甘情願付出一生?有,而且很多。 多到為了保障父權,我們的法律甚至立法保障父權。 民法 第 1065 條 非婚生子女經生父認領者,視為婚生子女。其經生父撫育者,視為認領。 也就是說,女生如果想要單方面斷絕父子/女關係,沒那麼容易,要打官司的。 現在看到有女生願意生小孩從父姓又AA制,恩,我心裡只有滿滿的佩服。 父權思想既然是女人為了保障孩子生存而出現的社會模式, 那現在為什麼會有女生出來反對父權思想? 第一、很多女人不想生小孩,沒有小孩,誰要自願矮你男人一截? 第二、很多女人經濟狀況很好,可以自己養小孩,誰要自願矮你男人一截? 由此可知,父權主義的推行,必須建立在女人想要小孩又無法自己養小孩的前提之下。 女人可以讓父權主義生,自然也可以讓父權主義死。 而男生,我覺得很悲哀,尤其是台灣的男人,大部分都還是在父權思維下長大, 身受傳統教育父權思想的遺毒之下,為了延續血脈傳宗接代而努力著, 長大後要找老婆卻發現在台灣要找具有傳統思想的女人已經不容易。 現實是,大部分的情況下沒有AA制,只有男人為了傳宗接代, 心甘情願工作付錢、做家事、照顧小孩、相妻教子。 嘴巴上抱怨自己付出很多,男女不平等,男人好可憐,可是真的願意讓小孩從母姓, 讓老婆不要孝敬婆家不要以夫家為主,又死活不要的。 更悲哀的是明明錢都花光光了,還是養不起,老婆還是要出去賺, 結果老婆還是沒有孝敬婆家沒有以夫家為主。好吧,至少保住了血脈,有後了。 現在看我的老公,再想到山頂洞人的故事,我就覺得他很可憐。 但那又如何?就算我開導他,他就會願意放棄父權思想嗎? 在現今的主流觀念下,大部分的男人認為自己是父權文化的既得利益者, 所以他會為了維護既得利益,努力賺錢買東西給我吃、買車給我開、租房給我住, 藉由這些貢獻付出,他確實鞏固的他的父權地位,並引以為傲,獲得滿足。 他開心,我開心,婚姻自然就幸福美滿。 所以我們不會有AA制,因為他不願意擺脫父權思想。 但我又仔細想想,覺得父權思想跟AA制也不一定有關連, 因為現代的婚姻早就不是建立在傳宗接代、生兒育女之上, 而是建立在你愛我我愛你,我想跟你永遠在一起,白首偕老永浴愛河。 小孩是我們愛的結晶,圓滿了你我的生命,但最後在一起的仍是彼此。 因此,我們還是不會有AA制,不然我口渴喝你一口純喫茶你要算算我要給你多少錢嗎? 我老公可捨不得我口渴沒有飲料喝,一定是會讓我免費多喝幾口的。 因為那本書的影響,每次看到版上有人討論AA制,我都覺得很有趣,非常有趣。 大概是因為我此生無緣體會AA制了,所以覺得很好奇很有趣。 我想AA制或許是一個最新最先進最能突破女山頂洞人對男山頂洞人蠱惑的社會模式, 我也非常期待AA制能夠一舉推翻延續數十萬年的父權思想成為新的主流文化, 希望將來對於懷孕、月子、育兒等支出的討論, 不會再出現什麼「我幫你生小孩」、「妳幫我生小孩」的說法, 坦白說我真的受夠了這種犧牲式說法, 我希望以後我的孩子們決定孕育生命時會說「我們一起想要擁有彼此的孩子。」 「我們會共同承擔這個新生命。」而非「幫誰家生孩。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.103.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1506305427.A.ED0.html
romencer: 幫你先補血推XD其實這說法滿有意思的XDDD 09/25 10:25
※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 10:57:36
au355: 看到很多女生提倡小孩從母姓的概念很有趣,跟我的想法一樣 09/25 10:42
au355: 我以前就這樣想過,沒想到這麼多女生想法跟我一樣 09/25 10:43
au355: 女生也有出肚子生小孩,憑甚麼小孩只能跟男生姓,又不是男 09/25 10:43
au355: 生一個人生出來的 09/25 10:43
au355: 跟前男友分手的原因之一,也是因為他有這種莫名其妙的父權 09/25 10:46
au355: 觀念,明明他年紀很輕,想法像原始人。 吵完無解,價值觀 09/25 10:46
au355: 不同,選擇分開 09/25 10:46
au355: 既得利益者拿到所有好處,是不會想改變的。 09/25 10:46
suction: 講到從母姓就會有人說 為何要這麼"計較" 09/25 10:58
langrisser19: 所以不要父權 要AA 只能從母姓 這樣就有平等? 09/25 10:58
norikko: 無條件從父姓又AA我真的不行 會想揪著女生耳朵大叫醒醒XD 09/25 11:01
suction: 我可以接受小孩從父姓 但是我讓讓利的前提是其他地方有 09/25 11:03
suction: 彌補我 09/25 11:03
langrisser19: 不然反過來 從母姓 你要出去當山頂洞人 你願意嗎? 09/25 11:03
langrisser19: 說的好像都是男人想要的 自己就不是逼迫的那方嗎? 09/25 11:04
suction: 可能不是男方想要的 但是男方父母應該很想要喔 09/25 11:05
langrisser19: 越扯越遠 先問你自己願不願意做就好了 09/25 11:06
我現在不願意AA,我也已經沒有必要AA。 男方與其說是被我逼迫,不如說是被父權思想逼迫, 更白一點,是被父母逼迫,因為不想讓父母失望。 現代大部分的女生都有工作、經濟自主的能力。 不論小孩從父姓或從母姓,我們都已經外出賺錢養家活口了, 以山頂洞人來說,現代的女生都會打獵了,那我為什麼要讓我腹中的小孩從父姓? ※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 11:12:06
norikko: 又來惹 09/25 11:07
wowowe: [email protected]@ 我覺得 真的很想母姓 嫁給外國人最快 09/25 11:16
wowowe: 父姓母姓一次滿足 09/25 11:16
suction: 我可以接受從母姓金錢AA啊 反正我現在也有負擔家用 現在 09/25 11:19
suction: 有多少人是男生自己賺養全家???要擔心自己吃虧之前先 09/25 11:19
suction: 看看自己能力有沒有到吧 09/25 11:19
suction: 如果自己根本無法養全家還在那邊說山頂洞人 只有好笑而已 09/25 11:20
appleapple: 笑死人,男生要求女生公平,那就也生孩子,年夜飯也回 09/25 11:23
appleapple: 娘家吃 09/25 11:23
langrisser19: 你搞錯了吧 AA是兩個人平等討論 不是AA就從母姓 09/25 11:23
你說的對,AA是「兩個人」平等討論, 所以我在文章一開頭就破題,我討論的是在「父權思想」及「生兒育女」下的AA制。 「從母姓」是頗具爭議的議題之一,也是板上常見的熱門話題。 ※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 11:31:33
hypeng: 每次提AA制都會有人舉很細小的案例或說法想來嘲諷AA制是一 09/25 11:32
hypeng: 種自私的人才會有的想法,我對這點很不以為然,像妳說的, 09/25 11:32
hypeng: 難道我喝個一口茶老公都要跟我算多少錢嗎? 但實際上的AA 09/25 11:32
hypeng: 並不是這樣想的,不是向對方要錢,而是兩人都會互相覺得, 09/25 11:32
hypeng: 既然這茶我也有喝,這物品我也有使用,所以我願意去分攤一 09/25 11:32
hypeng: 半的錢,這只是單純的使用者付費和不想佔對方便宜,至於 09/25 11:32
hypeng: 我需不需要真正喝到一半? 我完全不介意。 AA只是在金錢上 09/25 11:32
hypeng: 實現很完全地互相付出,不用下意識把實行AA的人都當作愛計 09/25 11:32
hypeng: 較的自私鬼 09/25 11:32
我沒有要嘲諷AA制,我只知道AA制是一人一半, 但不知道是基於使用者付費和佔對方便宜的想法而成立的,對不起。 我的經驗裡,若是很完全的互相付出,不會想到使用者付費和佔對方便宜, 只會很自然地付出也很自然享受對方的付出,然後我也很高興對方享受我的付出。 比起使用者付費和不想佔我便宜,我比較想要他一句謝謝或稱讚。 難道因為今天老公吃我煮的晚餐沒付錢,他會覺得他佔我便宜? 那他不覺得他佔我便宜吃得心安理得,就不是對我完全的互相付出? 我也不能理解為什麼使用另一伴的資源不付錢就會覺得自己佔便宜。 請原諒我大概永遠無法理解AA制,只好一直佔他便宜又被他佔便宜了。 ※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 11:52:06
seisho: 看吧,從母姓只是一個選項而已就有疑似既得利益者急著反駁 09/25 11:35
wafer: 身邊真的有人小孩是父姓母姓輪流,第一個父姓,第二個母姓 09/25 11:36
wafer: 年夜飯是各自回自己家吃,找想法一致的另一半就可以 09/25 11:37
wafer: 不然就是婚前溝通好 09/25 11:37
hypeng: 看到妳留言的補充,所以你和先生其實是因為受到傳統教條和 09/25 11:37
hypeng: 親族壓迫,所以若採行類AA制,對妳和他來說都會變得很不 09/25 11:37
hypeng: 公平,但這不是AA制的錯...,是過去的傳統教條已經不那麼 09/25 11:37
uwmtsa: 生孩子都要扯,那根本打定吃定另一半,嘴臉很難看。 09/25 11:37
hypeng: 適合現在的社會了,要去突破才有改變的可能,你們選擇順 09/25 11:37
hypeng: 應,但不是每對夫妻都選擇順應,用實際行動去做出改變也是 09/25 11:37
hypeng: 一種方式。 09/25 11:37
uwmtsa: 這個不甘願去手術變性囉。 09/25 11:38
suction: 應該說如果男方不甘願就不要生囉 做愛之前想一下啊 09/25 11:41
seisho: 要AA就徹底AA,不然我真的覺得父權AA是變相在佔女人便宜 09/25 11:41
AppleAlice: 我自己覺得很難徹底AA,只有金錢AA其他權利義務要怎樣 09/25 11:47
AppleAlice: 劃分?? 光是金錢AA做到徹底也要花很多時間算,從以前 09/25 11:48
AppleAlice: 只要是說要AA的交往對象我就直接掰掰了 09/25 11:48
uwmtsa: 做愛前兩個人都要想清楚啊 09/25 11:49
suction: 我們記帳過一段時間 我老公後來寧願多出他也不想記帳 夫 09/25 11:49
suction: 妻真的會不知道怎麼分… 09/25 11:49
uwmtsa: 只要是連假裝掏錢都不會做的對象我也是直接掰,家教太差 09/25 11:49
我有時候懶得帶錢包會跟老公說「我沒帶錢包,你要記得帶。」 我老公有時候也會直接拿我的錢包去買單。有付錢有好,假裝掏錢幹嘛?
AppleAlice: 我從交往到結婚生子都是輪流出、抓大概的模式,此生無 09/25 11:49
AppleAlice: 緣AA制+1 09/25 11:50
suction: 因為生理結構 即使是雙方都同意的情況下 女性無可避免的 09/25 11:51
suction: 在孕期已經承擔了各種懷孕的負面影響 如果還說女性自以 09/25 11:52
suction: 為犧牲那就不要生 根本就是嘴砲 09/25 11:52
suction: 總之 我是覺得只想出精子跟一半的錢 根本就不適合結婚生 09/25 11:53
suction: 子啦… 09/25 11:53
AppleAlice: 不光生理結構阿,社會通念也預設育兒事媽媽的事,像我 09/25 11:53
AppleAlice: 女兒這幾天生病,老師也是說有狀況通知媽媽、如果發燒 09/25 11:54
zanns: 我覺得自己生自己養冠自己的姓不是很好嗎?為什麼妥協另一人 09/25 11:54
AppleAlice: 請媽媽來接等等的,很妙,爸爸媽媽都上班怎麼不是請爸 09/25 11:54
※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 11:59:11
AppleAlice: 爸來接?? 不過話說回來啦也許是母子天性,她這兩天不 09/25 11:55
AppleAlice: 舒服就是黏媽媽,爸爸來接大概就是接回家安頓,媽媽來 09/25 11:55
AppleAlice: 接對寶寶的慰藉跟安撫比較大 09/25 11:55
seisho: 徹底AA就是指除了金錢以外權利義務也要顧及,我知道很難但 09/25 11:55
zanns: 男人除非驗DNA無法確定是自身血脈,難道女人還不行? 09/25 11:56
zanns: 這麼大的優勢耶? 09/25 11:56
seisho: 多少既得利益者完全沒有意識到,所以要談aa就要有這樣覺悟 09/25 11:56
AppleAlice: 那要很重視DNA延續才是大優勢阿,如果是養的大過天那 09/25 11:57
AppleAlice: 種想法,其實重點在養不在生,血脈傳承是優勢嗎?? 09/25 11:57
banmi: 文章看得很歡樂,哈哈.... 09/25 12:03
zanns: 不重視血脈延續直接透過社福機構領養有緣的孩子那更好了 09/25 12:11
zanns: 省了懷胎十月的痛苦,還能讓被遺棄的孩子重新獲得家的溫暖 09/25 12:12
zanns: 根本是大人/小孩/社會 三贏最好的想法 09/25 12:13
zanns: 也不用一直抱怨懷胎十月好辛苦了 09/25 12:13
yaokut: 我沒AA制,付出的也沒比對方少啊!也沒佔對方便宜啊!@@ 09/25 12:15
m1052000: 天阿 你民法有學好嗎?女生憑什麼單方面斷絕父子/女 09/25 12:24
m1052000: 關係 你有考量子女的最佳利益跟人格權保障嗎?這是在 09/25 12:24
m1052000: 保障子女的條文 多讀書好嗎 09/25 12:24
au355: 樓上,請問是哪一條民法,請問是哪一個po文說要斷絕子女關 09/25 12:29
au355: 係? 09/25 12:29
m1052000: 就是這則啊.....多到為了保障父權,我們的法律甚至立法 09/25 12:32
m1052000: 保障父權。 09/25 12:32
m1052000: 1065 09/25 12:34
m1052000: 最女權的女性主義者也不會拿這個條文當作父權的例證好 09/25 12:34
m1052000: 嗎 09/25 12:34
vupcj86: 看過很多推文都會說:從父姓的話,爸爸就該有能力養全家 09/25 12:36
vupcj86: ,夫妻AA為什麼不能從母姓?這邏輯整個就很奇怪,若真要 09/25 12:36
vupcj86: 公平,要的話aa也應該是夫妻抽籤決定小孩姓氏。aa完全不 09/25 12:36
vupcj86: 應該成為從母姓的論點之一啊 09/25 12:36
yha: 從母姓是從外公的姓 這樣還是父權 不行, 往上追十代 會超 09/25 12:44
yha: 過1000個祖先 應該會涵蓋大部分的姓 認真的女權 應該要取消 09/25 12:44
yha: 姓氏 或者隨便選一個比較好 09/25 12:44
au355: 跟誰姓都好,女生有權決定孩子的姓氏 09/25 12:50
au355: 孩子不是男生1人生出來的。 09/25 12:51
zxcbrian: 就只是一種文化,雙方你情我願就好,你要當革命者,搶灘 09/25 12:52
zxcbrian: 頭,姓外公姓,隨你高興,只要兩口子人ok就好,是說要離 09/25 12:52
zxcbrian: 婚了嗎www 09/25 12:52
seisho: 扯遠了吧 從母姓只是孩子隨妻子的姓 09/25 12:54
zxcbrian: 既然aa就去爭,也有力道,不合就離,別再當受害者了 09/25 12:54
au355: 這個社會太不尊重女性了 09/25 12:54
au355: 老一輩長輩女性被矮化 09/25 12:55
zxcbrian: 別上來一直哭哭宣教就好,口嫌體正直,就至高無上道德, 09/25 12:55
zxcbrian: 你不也幫忙砌 09/25 12:55
seisho: 講到從母姓就一定會有人酸,實在不懂 09/25 12:56
norikko: 不懂+1 父姓教一直在宣教 我也沒想改變別人 只是說說自己 09/25 13:02
norikko: 想怎麼做 就要被酸宣教 09/25 13:02
seisho: 真的很無聊,孩子隨妻子的姓氏就叫從母姓,孩子隨丈夫的姓就 09/25 13:02
seisho: 孩子隨丈夫姓就叫從父姓,扯到有的沒的幹嘛 09/25 13:03
seisho: 回應某些無聊的人,反感的是無條件從父姓這件事 而非從父姓 09/25 13:04
seisho: 本身 09/25 13:04
wafer: 其實現在小孩從父姓要父母雙方同意(母性亦然) 09/25 13:08
kirbycopy: 從父姓這件事在老一輩的觀念就是默認了 如果沒有一定必 09/25 13:08
kirbycopy: 要我是希望從父姓啦 跟老人溝通好累好煩 但如果老婆堅 09/25 13:09
wafer: 上面要寫母姓亦然,我女兒有同學是雙姓,雙方有共識就可以 09/25 13:09
kirbycopy: 持 我也願意去溝通 但希望不要有這種堅持就是了 09/25 13:09
zivism77: 從母姓男生可以賺錢自己花 ya 09/25 13:11
wafer: 而且我習慣用結婚,而非嫁娶,之前還跟同學討論這個 09/25 13:12
huzzah: 看吧 從父姓就是理所當然 拜託老婆沒思想(那就不要奢望他 09/25 13:17
huzzah: 有太多的賺錢能力)老婆真堅持了還要過父母那關 我敢說九成 09/25 13:19
wafer: 之前跟我同學說我自己養自己,房子主要是我家買的 09/25 13:19
huzzah: 九的男人會嫌麻煩 少數沒家教的還會說找碴 所以真的沒那個 09/25 13:19
wafer: 為什麼要用我嫁給他,我們是結婚,一起共渡未來生活 09/25 13:20
huzzah: 智慧手段心力處理 就認份點出錢 想了不須爭取的既定權力 09/25 13:20
mtyc: 外公又要出來救援了嗎XDD 09/25 13:21
huzzah: 總是要付相對的代價的 至於從生母決定的姓(對從母姓必會產 09/25 13:21
huzzah: 升的是叢母之父還是母之母蠻翻白眼的)男人能否自己賺的錢 09/25 13:21
huzzah: 自己爽花呢?單就小孩這塊還是沒法AA 等你男人有辦法生再說 09/25 13:22
mtyc: 等等會出現[太太要先從母姓 小孩才可以從母姓]的謬論嗎?XD 09/25 13:22
huzzah: 我想超多女的蠻願意男人生男人懷然後付孩子的錢的 921剛過 09/25 13:22
huzzah: 前幾天才聽同事講他921震央生小孩的經驗 覺得超慘 09/25 13:23
seisho: 說穿了就是男人不願承認自己在傳統婚姻是既得利益者的事實 09/25 13:29
kitten631: 坐等外公救援和媽媽改母姓XDDDD 09/25 13:31
norikko: m大 今天好像已經出現過了(攤手) 09/25 13:31
norikko: 啊 我好像誤會那個人的意思 好吧 加入631大坐等行列~ 09/25 13:33
kirbycopy: 小孩跟我姓我是賺了什麼啊? 09/25 13:37
kirbycopy: 而且老婆沒有堅持小孩要跟她姓 就是沒思想? 會不會太無 09/25 13:38
kirbycopy: 限上綱? 09/25 13:38
huzzah: 有沒有 就是很多男的覺得小孩跟他姓不是既得利益啊 哈哈大 09/25 13:41
huzzah: 笑 09/25 13:41
seisho: 有些男的不是不願承認而是根本沒意識到自己是既得利益者 09/25 13:53
celia0907: 這本書我也看過,純推 09/25 13:54
SoftPig: 我只看到一堆女性沙文主義拼命拿女權主義假裝自己受委屈 09/25 14:01
snowtoya: 看了這串討論覺得超無言耶,不AA又不必然就是錢全部其中 09/25 14:04
snowtoya: 一人付,支持AA的講得好像只要不AA就全部一方出錢超奇怪 09/25 14:05
snowtoya: 然後又有一群實際上根本不是AA的人自己跳出來認為反對AA 09/25 14:06
snowtoya: 的人也是在反對他們 09/25 14:06
suction: 這是不完全AA、各付各的、輪流出跳出來以為自己是AA的大 09/25 14:07
suction: 混戰 09/25 14:07
suction: 絕對除以二的根本少之又少吧 09/25 14:07
snowtoya: 我們家用各自支出約是6:4,家事則剛好相反,這很明顯不 09/25 14:12
snowtoya: 是AA,但有多少人覺得這樣不公平? 09/25 14:12
snowtoya: 「彼此相互付出」和「AA」明明就不一樣不要混一起講好嗎 09/25 14:13
snowtoya: 我支持"相互付出"但"反對AA",自認是"相互付出"派的不要 09/25 14:14
snowtoya: 一直進來自認是「偶爾會有例外的AA」啊 09/25 14:15
snowtoya: ^自以為是* 09/25 14:16
snow大一語驚醒夢中人,我寫討論AA的文卻不了解AA的真義,所以我去google了: AA制:意思是活動的參與者,要平均分擔所需費用,通常用於飲食聚會飯局或旅遊等活動場合(維基百科) AA制婚姻:夫妻二人平均分擔生活所需費用,而又各自經濟獨立,各自財產歸各自所有的一種婚姻模 式。(https://kknews.cc/zh-tw/emotion/33mjo3.html ) 這個定義應該對了吧?還有沒有其他的解釋請版友不吝提供。 ※ 編輯: xulu0 (220.134.103.234), 09/25/2017 14:26:24
pastoris: 沒辦法單薪的家庭討論AA沒啥意義,找架吵的精神不如多 09/25 14:42
pastoris: 賺點錢添家用 09/25 14:42
pastoris: 婚後能AA是男女財力皆足以養家,簡單說賺得夠多! 09/25 14:42
pastoris: 雙方扣除家庭基本開銷外足夠做其它理財投資或買奢侈品規 09/25 14:42
pastoris: 劃又不想要伴侶干涉決定 09/25 14:42
wafer: p大說的有理,當初我先生跟婆婆說我買一個BV花多少錢 09/25 14:54
cherry5566: 根據最新研究(5,2017)顯示,生育是影響男女薪資差 09/25 14:54
cherry5566: 距的主要因素 09/25 14:54
wafer: 我直接說那是我自己賺的錢,我先生買Boss家居服被我唸 09/25 14:56
wafer: 他賺錢就是要在能力範圍做適當的享受 09/25 14:57
wafer: 上面是我先生這麼回我,所以雙方負責各自該付的 09/25 15:00
wafer: 剩下自己管 09/25 15:00
pastoris: 我更喜歡看勵志故意耶。台積電財務長何麗梅少數沒喝洋 09/25 15:02
pastoris: 水的大頭,小會計做到被挖角掌管日金流數e的帳房 09/25 15:02
pastoris: 她一樣週末買菜持家也沒在管A不A 09/25 15:02
mininakai: 囧,我AA制,然後我小孩是會跟老公姓的,看了這篇.... 09/25 15:10
mininakai: 我是不是應該要求跟我姓啊? 09/25 15:10
weiweicat: 父權思想的確在每個人心裡,婆家有事媳婦不幫親戚都會 09/25 15:20
weiweicat: 罵不孝,娘家有事老公說他上班很忙大家就突然諒解了。 09/25 15:20
pastoris: 她的小孩也不是母姓,這幾年她迷上保育樹,幾千萬挺友育 09/25 15:23
pastoris: 樹,女權想發揮社會影響力有更多好的示範 09/25 15:23
kitten631: ......保育樹跟女權有什麼關聯 09/25 15:25
norikko: ......p大平常發文我很愛看 怎麼會講這種鄉愿的話 09/25 15:27
pastoris: 那就對啦 小孩姓啥也跟女權無關阿 幾千萬她育樹也不需求 09/25 15:34
pastoris: 老公允准。重點是你的財你力做了些什麼事又影響那些事, 09/25 15:34
pastoris: 在家有啥好爭權,才3 5 10人欸 09/25 15:34
youame: 我們是都會拿錢出來付,沒有aa算的那麼清楚 09/25 15:35
lin5656: 我是覺得某些人聽到別人aa就預設對方以後會後悔會很慘的 09/25 15:35
lin5656: 人很討厭 09/25 15:35
lin5656: 不想出錢就說啊…當然輪流出也很好 09/25 15:36
Agneta: 現在大家討論的是真平分AA,還是偶爾互相你出我吃輪流的 09/25 15:37
Agneta: 假AA啊,要討論AA請先分一下吧 09/25 15:37
pastoris: 鄉愿?我倒是覺得婚版談女權常放錯重點意氣之爭,但我十 09/25 15:39
pastoris: 多歲時也為維護媽媽跟姑姑對嗆的那些話,可這些事可不會 09/25 15:39
pastoris: 讓我更有能力改善社會 09/25 15:39
snowtoya: 每個人關注的焦點本來就不同,有人在意平權,有人支持動 09/25 15:42
snowtoya: 保,有人關心環境,我不覺得哪個就比較高等或是改變社會 09/25 15:42
snowtoya: 就比較厲害 09/25 15:42
pastoris: 當然沒有比較厲害阿,但跟家人吵架爭贏了也肯定比較輸 09/25 15:47
kitten631: 在家都不要爭,出嫁後侍奉公婆遠離娘家不也剛好,才 3 09/25 15:48
kitten631: 5 10人的事XD 09/25 15:48
kitten631: 跟家人吵架爭贏了也是輸喔 09/25 15:48
norikko: 如果無法從自己做起 已經明文寫進民法的保障永遠都會被看 09/25 15:50
norikko: 做意氣之爭 09/25 15:50
kitten631: 我是覺得很奇怪為什麼很多人覺得姓氏不重要又要極力阻 09/25 15:52
kitten631: 止別人小孩從母姓 09/25 15:52
pastoris: 有小孩,除了把孩子帶得有同理心懂得體貼他人也會注意 09/25 15:53
pastoris: 我能為這社會做什麼?所謂的權力意指影響力而不姓名貼 09/25 15:53
pastoris: 紙耶 09/25 15:53
pastoris: 玫瑰會因為改名而少了芬芳嗎? 09/25 15:53
kitten631: 既然不影響 從母姓有何不可 09/25 15:57
AppleAlice: 不過有些傳統的人會覺得孩子從母姓就是別人家的孩子耶 09/25 15:58
yaokut: 讓孩子有同理心不是基本的嗎?跟姓氏何干? 09/25 16:03
yaokut: 難道姓母姓就少了同理心?就無法教育這部分? 09/25 16:04
ann7773631: 同意 09/25 16:13
seisho: 太奇怪了,想讓孩子跟自己姓,男人就可理所當然,女人想,就是 09/25 16:15
seisho: 在爭在鬧事? 09/25 16:15
wolfcry: 本來要從母性跳腳的就只有男人而已阿 而且說自己ok的男人 09/25 16:36
wolfcry: 可能要先問一下爸媽 有的時候老公不在意但公婆以死相逼 09/25 16:36
wolfcry: 老公又挺不住就變成死也不能母姓了 09/25 16:36
saylove33: 姓氏問題就有點像女權常說的 "無形的壓力" "透明的手" 09/25 16:56
saylove33: 就算先生自己不在意,但還是有社會壓力在, 變成一種成本 09/25 16:56
saylove33: 我是覺得這樣蠻不好的 09/25 16:56
saylove33: 但這也不單是男性的問題, 畢竟婆婆也常卡這一關 09/25 16:57
saylove33: 很少看到婆婆鼓吹孫子和老婆姓的. 所以這也算是新舊世 09/25 17:00
saylove33: 代女性想法的衝突 09/25 17:00
wolfcry: 身邊唯一母姓的例子是老公老外 而且從的是娘家媽媽的姓 09/25 17:04
wolfcry: 因為老婆不在意但她媽在意XD 09/25 17:04
amigo0721: 真的是蠻會掰的 09/25 17:23
c198333: 我比較想知道AA制的大家,如果某一項目對方忘了付錢或偷 09/25 18:00
c198333: 偷耍賴,你們也會開口請他拿錢出來嗎? 09/25 18:00
SoftPig: 喜歡說要冠母姓的從來不改自己的姓,也不會要求小孩冠外 09/25 18:08
SoftPig: 婆的姓,硬要小孩冠自己父親的姓,我看不懂這是哪門子的 09/25 18:08
SoftPig: 平權。不就是要小孩轉向另一個父權而已嗎?更鮮的是這些 09/25 18:08
SoftPig: 人從不以身作則,先改自己的姓,反正革的是別人家的命, 09/25 18:08
SoftPig: 我自己先不用革,不是只有1.58%嗎?這麼崇尚平權怎麼沒有 09/25 18:08
SoftPig: 先替自己母親出一口氣呢? 09/25 18:08
suction: 希望小孩從母姓不可以單純因為那個姓是"我本人"的姓氏嗎 09/25 18:09
suction: 跟革命女權也不一定有關係吧 把這些混在一起只是在打迷 09/25 18:09
suction: 糊仗 09/25 18:09
suction: 理由是什麼根本不重要 重要的是有沒有決定權 09/25 18:10
SoftPig: 所以就是另個形式的沙文主義嘛! 09/25 18:13
suction: 嗯 我不知道你怎麼有這個結論 但如果覺得扣帽子你好像講 09/25 18:14
suction: 贏了 那就這樣吧! 09/25 18:14
kitten631: 看看看 為什麼自己不改母姓出來了XDDDD 09/25 18:18
c198333: 為什麼不自己改的S大,因為爸爸沒有AA制阿 09/25 18:25
AppleAlice: 很執著於姓氏傳承的人就是會覺得媽媽的姓=外公的性=還 09/25 18:27
AppleAlice: 是男人的姓,不會去想說媽媽的姓本身就具有意義 09/25 18:28
AppleAlice: 外公的姓 09/25 18:28
mtyc: 我是先知XD(誤) 09/25 19:01
norikko: 我覺得有點慢才出現!XD 09/25 19:03
kb81: 用自己爸爸的姓氏知道算不算父權XD 09/25 20:15
kb81: 為什麼不用媽媽的姓氏呢 09/25 20:15
Doralice: 喜歡驗孩子DNA的不也都是從繼承自己開始啊,而不是先去 09/25 20:56
Doralice: 確認自己和父親,祖父的血緣關係呀。 想用自己的姓氏有 09/25 20:57
Doralice: 什麼問題嗎 09/25 20:57
kb81: 看吧,說到底都是為了自己而已,而不是為了什麼平等 09/25 21:06
kb81: 不要打著什麼平等的大旗了,難看 09/25 21:07
statheart: 真的扯到外公了 囧 因為女生爸爸那代沒有aa啊 自己這代 09/25 21:11
statheart: 都擺不平還扯到上代會不會扯太遠XD 09/25 21:12
kb81: 自己的姓不就是爸爸的嗎?真正的自己就是要自己選一個自己 09/25 21:16
kb81: 的姓才對吧,這可就沒有扯遠了吧 09/25 21:16
Doralice: 同樣是希望和自己性,女生要達成這目標的阻力大那麼多, 09/25 21:17
Doralice: 不平等顯而易見好嗎 09/25 21:17
kb81: 真正的平等絕對不是先從姓氏開始的,要就要同時打破父姓跟 09/25 21:21
kb81: 母姓 09/25 21:21
Doralice: 樓上完全誤會平等的定義啊! 是不同的人不會因為身分被 09/25 21:23
Doralice: 剝奪選擇的機會,而不是不同的人只能有某種選擇 09/25 21:23
Doralice: 要改自己的姓氏才能對下一代的姓氏有意見完全不是平等 09/25 21:24
Doralice: 啊 09/25 21:24
kb81: 那只是妳自以為的平等而已,人本來就不該有姓,有名字就好了 09/25 21:26
kb81: 姓就是妳的根源,妳說不想扯太遠,卻又不想捨棄自己的根源, 09/25 21:28
kb81: 那討論平等還有何意義? 09/25 21:28
kb81: 我自己就不是父姓也不是母姓,所以我的孩子(如果以後真的 09/25 21:30
kb81: 有的話)要姓什麼都無所謂 09/25 21:30
statheart: 我真的覺得扯遠了…,為什麼講要跟自己姓氏就說那你應該 09/25 21:44
yaokut: 現在法律有規定可以任選自己的姓氏了嗎? XDDDD 09/25 21:45
statheart: 從你媽媽那改起 不然就是父權。我不管上一代 只想要這 09/25 21:45
statheart: 代而已啊 其它管不了那麼多了XD 09/25 21:46
seisho: 扯太遠了吧請在民法架構下討論好嗎不是從父就是從母不要 09/25 21:50
seisho: 不要個案講得好像通案一樣 09/25 21:51
seisho: 民法也沒規定從母姓要母親先改姓以及考慮到外公 09/25 21:54
pscnet: 看不懂 09/25 22:28
jerome01: 不過過是母姓,要就給妳,ㄋㄧ 09/25 23:14
jerome01: 對方就另一番說詞了 09/25 23:14
kitten631: 想從個母姓就什麼亂七八糟的阻力都出來了,什麼同理心 09/25 23:46
kitten631: 啦姓氏就代表父權應該拋棄姓氏之類的,奇怪,從父姓時 09/25 23:46
kitten631: 這些思考就收起來了。我真的覺得很奇怪為什麼覺得姓啥 09/25 23:46
kitten631: 都沒差的人特別喜歡管別人小孩要不要母姓 09/25 23:46
au355: 哈哈哈 推kitten ,好中肯 09/25 23:58
aprilgirl: 推 09/26 00:07
alai1119: 這說法很有趣 09/26 00:55
mecheers: 朝聖噓 09/26 02:57
norikko: 推631XDDDD 反對從母姓 (1)為了家庭和諧 (2) 你怎麼自己 09/26 07:09
norikko: 不改母姓 (3) 應該根本廢除姓氏;三大法寶真的很鬧,以現 09/26 07:09
norikko: 行民法為基礎討論有多難? 09/26 07:09
matsukamiu: 推你,完全貼近現實社會情況 09/26 07:50
Anderson0819: 什麼都父權也只有台女說的出來 09/26 09:30
wafer: 我老公哥哥的小孩是父姓母姓輪流,我弟小孩也是一個父姓 09/26 09:49
wafer: 一個母姓,我女兒同學還有雙姓的,現在小孩姓氏要父母雙方 09/26 09:50
wafer: 同意,如果很介意,婚前談好,找志同道合 09/26 09:51
wafer: 我婆婆之前對我先生說我嫁出去了,卻還回家掃墓或祭祖 09/26 09:57
wafer: 很奇怪,我直接跟我先生說你不能一方面要求我傳統,但當 09/26 09:59
wafer: 我爸媽給我房子或希望我維持年薪上百萬的工作時 09/26 10:00
wafer: 又認為這是應該的,我做不到又拿我家的好處卻不盡義務 09/26 10:01
wafer: 我可以直接當面跟我公婆說,但場面若難看就不是我能控制 09/26 10:03
winnie7721: 我外公從妻姓,爸媽只生兩個女兒。我跟媽媽姓。小孩 09/26 11:22
winnie7721: 從母姓其實沒問題...但是小孩還是從父姓。因為我先生 09/26 11:22
winnie7721: 不是獨生卻是一脈單傳。這輩子跟AA絕對無緣。父權社 09/26 11:22
winnie7721: 會之下女孩子已讓利太多。班我有上,家事我有做,小 09/26 11:22
winnie7721: 孩我在照顧...(先生狀態同)婚後有子女的狀況下再來談 09/26 11:22
winnie7721: AA根本吃相難看 09/26 11:22
winnie7721: 我先生陪我掃娘家的墓,幫忙我完成學業,分攤家務照 09/26 11:27
winnie7721: 顧孩子,(外加我沒有公婆)應該就是我會挑選他當伴侶 09/26 11:27
winnie7721: 的原因。他對我來說是個支柱,而不只是分攤帳單的人 09/26 11:27
winnie7721: 。凡事都AA,像以前一樣當朋友就好。生活品質跟方式 09/26 11:27
winnie7721: 不能得到提升,還找個人出來結婚,拿石頭砸自己的腳? 09/26 11:27
winnie7721: ? 09/26 11:27
MurderKiller: AA完全不應該成為從母姓的論點之一 +1 09/26 11:45
winnie7721: 會從父姓就不該談AA... 09/26 12:10
yaokut: 所以怎樣的情況,才能要求從母姓或者抽籤?@@ 09/26 12:23
statheart: 推樓上w大,家事照作,班照上,兒女自己還要照顧。若還 09/26 12:25
statheart: Aa從父性不知結婚意義在哪。 09/26 12:28
Min70916: 民法1065條的理解大有問題,多看點書吧 09/26 17:51
wanderjay: 引用失據 09/26 20:57
xdctjh: 60分 09/27 04:14
areosmith: 男人工作賺錢養家有壓力,孩子從父姓叫"父權紅利" 09/27 07:12
areosmith: 男女AA互相賺錢壓力減半,孩子從父姓叫不知道為何結婚? 09/27 07:12
areosmith: 怎麼不是女人工作賺錢養家有壓力,孩子從母姓?邏輯好棒 09/27 07:12
yaokut: 因為現在的家基本上單一方扛起非多數啊XD 09/27 07:24
a45404129: 男人別在拿賺錢養家了 現在一堆女生賺錢能力不輸男 結 09/27 09:57
a45404129: 果呢?還不是不願意小孩從母姓 一邊喊aa一邊說小孩從 09/27 09:58
a45404129: 父姓不是應該的嗎 太好笑了 雙從標準 09/27 09:58
kitten631: 還好啦 最好笑的是姓啥不重要都是我的孩子所以我覺得你 09/27 12:18
kitten631: 們爭母姓很奇怪的XD 09/27 12:18
kitten631: 如果擺明自己就是傳統派想從父姓還比較沒違和感 09/27 12:18
carolroom: Mur說aa不該成為從母姓的論點?姓氏最重要就繼承和祭祀 09/27 14:31
carolroom: 為何不該是論點?下行「從父姓就不該AA」剛好是正確結論 09/27 14:33
askey: 經的起檢視嗎 09/27 21:35
coldinfall: 我討厭父權思想 但是不介意我孩子從父姓 姓名只是代號 09/27 21:38
coldinfall: 姓什麼對我來說不算很重要 我反而在乎名字 09/27 21:39
colinfeng: 千錯萬錯都是父權的錯,好處通拿壞處我女森耶 09/27 23:44
Eland: 屁話 藉口一堆 09/28 01:23
honga1234: 在那裡講法律什麼的,法律明明就規定小孩的姓如果夫妻 09/28 01:29
honga1234: 談不攏就抽籖。自己生小孩前不溝通,生了不爭取權利, 09/28 01:29
honga1234: 小孩從了父姓才上網大戰父權,有父權被虐狂? 09/28 01:29
bmw606042001: 嘻嘻 有病就看醫生 09/28 01:57
destiny0539: 真的好棒 對了石器時代幾乎都是母系社會喔 拜託多看 09/28 03:49
destiny0539: 點正常的書好嗎 09/28 03:49
joaoio: 這種文怎麼這麼多推 09/29 11:26
Anderson0819: 可憐 09/30 01:16
amigo0721: 女權鬥士逆 10/06 10:30
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