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[閒聊] 為何台北市囤房稅打房效果不彰?
作者 spermbox
時間 2021/11/25 00:42:19
人氣 推:56 噓:4 留言:190
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各位房版投資客大家豪~小弟我囤房仔辣☺ 板上空空最愛把囤房稅當作打房特效藥,好像課了以後房價就會直奔蔥價一樣 但這也無法解釋為何台北課完囤房稅後,房價也沒有崩跌(別忘記台北房投報率比中南部 低,外加人口外流),甚至宜蘭課完囤房稅後還不聽使喚地繼續飆漲(別忘了宜蘭人口是 負成長喔)………… https://i.imgur.com/RNZn0V8.jpg
https://i.imgur.com/6812KXY.jpg
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其實只有像西捨說的,革命鬥地主才能實現居正義,對吧☺ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.163.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637772141.A.2E0.html ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:45:07
z520314: 非自住轉嫁就好11/25 00:43
maypcc: 北市有跌啊 2014不是高點?11/25 00:44
所以最近都漲假的啊= = 不是說好了課了就不會再漲了嗎? https://i.imgur.com/WN7fXyI.jpg
有跌?大漲小跌?房價所得比都還沒恢復正常,又偷偷開始漲惹……..
cutbear123: 需求>供給 不爽不要租11/25 00:45
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:49:28
lagadidi: 不升息,空空一人一球棒上街打紅磚房11/25 00:46
真.打房 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:50:48 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:51:43
techih: 是你的貨幣在貶值 不是房價在漲11/25 00:58
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:59:36
techih: 而且現在都是課大戶而已 等到第二戶也課的話在看11/25 00:59
既然是稅率太低所致,那幹嘛不第二戶以上全部課100%一次到位,讓房價所得比盡快回歸 正常? 反正房價崩盤到剩蔥價有利經濟發展不是嗎? 那還拖拖拉拉什麼? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:02:09 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:06:17
maypcc: 誰跟你說課了就不漲的 那你每年薪水都不漲 股市也不準漲11/25 01:06
maypcc: 這樣好不? 11/25 01:06
課囤房稅就是居住正義啊……. 無法達成居住正義,你課囤房稅幹嘛? 均富工具? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:07:56
f41101: 因為還是打假球啊 政府沒有要他崩 只是希望他能緩漲到經11/25 01:13
f41101: 濟跟上來而已 11/25 01:13
緩漲?宜蘭這叫緩漲? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:15:16
lagadidi: 把X軸單位改成秒就非常緩了啊,幾乎凍漲11/25 01:17
真D有夠緩☺ ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:18:48
maypcc: 為何要給你正義 你薪水有贏過多數人嗎? 居住正義並不是讓 11/25 01:19
maypcc: 人人買得起11/25 01:19
不然你認為囤房稅是拿來幹嘛的? 均富工具? 課完房價所得比有恢復正常嗎? 打完還是買不起,那打個毛? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:21:55
lagadidi: 股票一秒就能10%,還能先無本當沖呢。房子一秒能幹麻?11/25 01:21
lagadidi: 無本直接被請出門,水都不給11/25 01:21
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:24:17
u836912: 換個角度想,為什麼你覺得杜絕了所謂的炒房,房價就會跌 11/25 01:25
u836912: ,扣掉炒房客市場頂多回到正常的機制,台北就這麼點大,11/25 01:25
u836912: 想買的本來就大於想賣的,那他為什麼會跌11/25 01:25
換句話講,宜蘭課完囤房稅還在漲,市場回歸正常機制,宜蘭就這麼一點大,想買房的遠 大於想賣的,然後人口外流? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:32:07
f41101: 不懂你想討論啥,一開始推是為了讓他不要飆漲,誰想的到 11/25 01:27
f41101: 未來資金會寬鬆成這樣,全球什麼都在漲,想的到稅率就能訂11/25 01:27
f41101: 高一點啊。還是你是想表達稅率30%還是不會跌? 為啥不調1011/25 01:27
f41101: 0%不就怕他崩 11/25 01:27
囤房稅的目的究竟是打房還是打炒房?還是只是搞均富讓空空心情愉悅而已? 囤房稅有沒有辦法房價恢復正常? 還是不久又故態復萌? 先釐清一下!
lagadidi: 直接100%啦 不改就是怕,球棒拿出來嚇嚇房東11/25 01:28
倫家怕怕☺ ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:34:20 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:35:47
saikai1007: 所以你想要表達的東西是什麼呢?11/25 01:36
u836912: 我沒有要討論打房到底成效有多少。我是說就算就算今天打 11/25 01:42
u836912: 房到了極致炒訪客都沒了,剩下一般的民眾,那房價要下跌 11/25 01:42
u836912: 的因素也不是炒房,炒房客只是加項,把你能用漲20萬買到11/25 01:42
u836912: 的變成漲40萬才能買到,市場的漲跌永遠是在供需。 11/25 01:42
好啦,宜蘭投資客變少了,但房價還是漲了,供需因素!!
zxcvbnmnbvcx: 給低端窮人希望而已 根本沒用 嘻嘻 11/25 01:44
沒錯!終於有人猜到我要表達什麼了! 要打房、要居住正義,請第二戶以上直接拉到100%,一次到位! 這種3.6%只是打給空空當餘興節目而已,根本無法實行居住正義! ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:51:11 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:52:35
u836912: 你用人口流入流出看根本不准,我沒們國家並沒有規定不在 11/25 01:55
u836912: 籍不能在縣市買房;再來,台灣人現在就是覺得買房子就是 11/25 01:55
u836912: 一定賺,但是又嫌房子太貴買不起,應該沒人會我要換房子 11/25 01:55
u836912: 了原來的無償降價出售吧,所以又造成了一看房價有鬆動,11/25 01:55
u836912: 那就會有人去買,這不就創造了新的需求方嗎11/25 01:55
u836912: 第二戶拉滿那請問如果想買房給爸媽住怎麼辦,那也算炒房11/25 01:56
u836912: 客嗎? 11/25 01:56
好了辣,你一直針對台北沒崩盤做解釋,但這怎麼解釋宜蘭還上漲那麼多?
godlikeking: 爸媽名義先賣再買啊 這樣就不算第二間吧?11/25 02:04
u836912: 這樣要是爸媽死了房子過戶還要扣遺產稅,為什麼明明是兒11/25 02:06
u836912: 子出錢那還要被扣稅呢11/25 02:06
IS0987: 靠腰...你反串一堆空空崩潰= = 11/25 02:43
你484已經分不太清楚我哪些文章是認真哪些文章是反串,對吧☺ ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:06:38 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:08:30
u836912: 你是不是沒聽懂我在講啥==11/25 03:15
u836912: 我說的一直都是「為什麼你會覺得打炒房房價就會下跌」 11/25 03:15
u836912: 還有宜蘭的我已經回答你了,台灣人就是喜歡買房,所以房11/25 03:19
u836912: 價有鬆動自然就會有相應的族群進去投資,有需求房價就會11/25 03:19
u836912: 上漲。但是進去投資的不一定是炒房客,可能只是一般買個11/25 03:19
u836912: 房子進行投資的人。11/25 03:19
囤房稅不就是在打擊“買個房子進行投資的人嗎?” 不然囤房稅是打快速轉手的嗎? 囤房稅是在打擊置產的,房地合一是打擊轉手的! ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:24:25 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:25:48
sinomin: 買不起房(x) 買不起蛋黃區的新房(o) 11/25 06:31
zwchih: 請大家看看宜蘭的囤房稅制就清楚了,到8棟才有差別,當然 11/25 07:18
zwchih: 還是飆漲 11/25 07:18
3戶以上2%耶……..
zwchih: 台北市的作法已經讓房勢緩漲,已經算看到成效了,加上少子11/25 07:20
zwchih: 化,再10年會更明顯 11/25 07:20
先搞清楚一下囤房稅是要實現居住正義還是要緩漲………..
lycer: 不要用公告地價課 11/25 07:30
lycer: 改用市價11/25 07:30
lycer: 看看效果是不是超好11/25 07:30
市價怎判定?那我家不一樣的市價又該如何判定?
lain2002: 地方政府帶頭炒房阿11/25 07:34
沒臭辣
foxn: 重點在稅基11/25 07:42
keat: 供給不夠,需求還是存在11/25 07:43
keat: 台北房價漲是預售屋價格高,中古屋沒那麼明顯 11/25 07:44
你484不知道中古屋是跟著新屋一起漲的?
rabinson: 瘦了房東房客,肥了政府11/25 08:00
沒臭
kobe741107: 紅明顯 持有稅最大問題是稅基而非稅率11/25 08:16
kobe741107: 地價越來越貴 台中還反而降公告地價呢11/25 08:16
kobe741107: 政府騙騙漁民 一堆蠢老百姓看到豚防睡還好棒棒11/25 08:17
kobe741107: 不要嘗試叫醒傻子 因為他會跟騙子聯手對付你 11/25 08:18
kobe741107: 台灣社會目前大概就是走這個路線 給你參考11/25 08:19
沒臭,就是john
birdpon: 11F突破盲點 XD11/25 08:22
flamer: 是說你知道現在蔥漲到無法無天嗎? 換個詞吧別再蔥價了11/25 08:24
這是馬雲說的
piliwu: 對啊是稅基 台北市把自住稅基打五折11/25 08:32
piliwu: 看總量就知道房屋稅稅收下降很多11/25 08:33
piliwu: 台北市是去年7/1開始實施看以前緩和跟稅無關11/25 08:34
piliwu: 預售屋新成屋實施一年來漲約10%左右11/25 08:35
piliwu: 台北市以前很緩這一年是噴發走勢11/25 08:35
piliwu: 國泰房地產指數是看新成屋11/25 08:36
piliwu: 台北市已經連三季過熱11/25 08:36
piliwu: 相較沒有實施囤房稅的新北桃園 台北市在張金鶚等空空大將 11/25 08:37
piliwu: 主持的計畫中看起來就是北台灣比較熱的 11/25 08:37
piliwu: 你不能說是QE熱錢影響因為台北就是贏新北桃園 11/25 08:38
piliwu: 而且台北漲10%比台中漲20%還要多錢11/25 08:39
piliwu: 事實證明囤房稅就是失敗的東西11/25 08:39
piliwu: 台北市也證明不打擊自住客就是沒用11/25 08:41
應該說打房不夠徹底……..
Prado4840: 因為不婚不生、買房無後顧之憂11/25 08:43
piliwu: 這是Q3我貼Q2在下面 11/25 08:44
piliwu: 有囤房稅縣市VS無囤房稅縣市自己比較11/25 08:45
Prado4840: 所以少子化還是會繼續漲、因為總家戶數持續增加 11/25 08:46
piliwu: 不要說台北市緩和這種裝瞎的話11/25 08:47
piliwu: 少子化是需求面而且是30年後的需求面11/25 08:48
piliwu: 你們講少子化都沒去看供給面11/25 08:48
piliwu: 供給面是現在就發生的事11/25 08:48
Csir: 說真的要政府打房不如自己拿球棒打炒房客和房東11/25 08:50
Csir: 也不會死刑是怕什麼,打之前去拿個身心障礙證明罪更輕11/25 08:51
Csir: 覺得投資客資本家房東用經濟手段掠奪你財富,你就用物理手11/25 08:52
Csir: 段搶回來阿 11/25 08:52
西捨請先示範☺
Prado4840: 非投資客一直願意往上買、炒房當然停不下來11/25 09:05
Prado4840: 還有炒房有時是不小心的、因為很多人把買房當存款 11/25 09:08
按理囤房是打持有,所以置產的不是應該受傷嗎?非投資客就置產的啊………
piliwu: 要求政府干預自由市場本身就是最大錯誤 11/25 09:10
piliwu: 政府角色的提供透明資訊而不是把手伸到市場 11/25 09:11
piliwu: 空空搞錯方向當然什麼招都沒用 11/25 09:11
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:24:34
Prado4840: 房價還是算物價啦、政府還是該出來打消屯貨、應該可以11/25 09:17
Prado4840: 用交易價格課稅拉、這樣搞不到前輩、比較有機會11/25 09:17
Prado4840: 加州好像就這樣、你有錢買當然表示你有錢繳稅囉! 11/25 09:18
piliwu: 民生物資囤積的意思是放倉庫抬價,囤房稅打的根本不是這 11/25 09:19
piliwu: 類人而是純粹打有錢人根本智障11/25 09:19
piliwu: 自住也是有錢買啊為何要打五折? 11/25 09:19
piliwu: 我常舉的例子就是柯市長買6000萬房子單一自住打五折高嘉 11/25 09:20
piliwu: 瑜比較窮買兩間套房自住2500不打折 11/25 09:20
囤房稅給我的感覺就是政府裝作修理多多給空空看,不久之後空空又繼續囂張了………
kusomanfcu: 有房地合一在 你抬價只是被抽血 11/25 09:23
kusomanfcu: 房地合一之前已經是完整的體制了,沒啥好動的除了免稅 11/25 09:23
kusomanfcu: 額 11/25 09:23
kusomanfcu: 自住持有低稅 交易賣出又低稅是哪招?11/25 09:24
kusomanfcu: 房價貴是因為自住持有11/25 09:25
kusomanfcu: 自住 人人一人一間11/25 09:25
但台北市多屋族也沒消失啊……… ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:29:13
zzyy: 我只覺得房價不該短時間漲太多。為何一堆人總要帶風向到房 11/25 09:27
zzyy: 價大跌勒。 11/25 09:27
你打房無法實現居住正義,那打個毛? 還是囤房稅又是另一個控制漲幅工具?其實是打炒房而非打房?
kusomanfcu: 一稅率就好啦,打自住釋出11/25 09:27
kusomanfcu: 稅率是百分比扣稅,搞什麼級距 11/25 09:28
kusomanfcu: 窮人持屋沒希望,房價就會跌了11/25 09:28
kusomanfcu: 還不簡單 11/25 09:29
kusomanfcu: 有錢人持屋更多繳稅,窮人租屋,上市法人化減少漏稅 11/25 09:29
kusomanfcu: 居住正義不就是這樣?使用者付費沒錢該死 11/25 09:30
kusomanfcu: 搞甚麼樂透?一切交給市場去處理 11/25 09:30
zzyy: 不管什麼政策原則上都沒用。沒辦法人就是喜歡鑽漏洞加上查 11/25 09:31
zzyy: 核鬆散 都有破解方法 11/25 09:31
piliwu: 學美國日本德國窮人去租屋房價所得比就低了 11/25 09:31
Jaymainal: 3.6%這稅是能打到誰 11/25 09:31
piliwu: 你們愛吹的那些國家沒人稅率高於3.6% 11/25 09:32
piliwu: 2%就嚇死人了 11/25 09:32
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:35:40
piliwu: 關鍵在於打擊自住才能影響市場你是不是怕了 11/25 09:33
kusomanfcu: 房價高是疊起來的 一群老破窮墊底老破公寓 11/25 09:33
kusomanfcu: 你沒有地基 就不會亂漲了11/25 09:33
kusomanfcu: 重點一直都是最不可能的老破公寓持有稅調整11/25 09:34
piliwu: 你們可以選擇繼續當鴕鳥 11/25 09:34
kusomanfcu: 不管你看多還是看空都一樣 人人都知道重點是全台灣的 11/25 09:35
kusomanfcu: 老破屋持有稅11/25 09:35
kusomanfcu: 讓他流出去市場活化更新就不會那麼貴了11/25 09:35
piliwu: 台灣新成屋持有稅並不低喔11/25 09:35
kusomanfcu: 誰管你持有稅 每個月幾萬的管理費 唉唉叫的繳得起? 11/25 09:36
kusomanfcu: 豪宅 稅不該課 要鼓勵豪宅增加就業 11/25 09:37
kusomanfcu: 一堆87 11/25 09:37
kusomanfcu: 一堆說總經說跌才好的連什麼是就業什麼是民生 11/25 09:39
kusomanfcu: 都不懂 11/25 09:39
不對,你們都搞錯方向了,大家都以為課完囤房稅房價就會恢復正常,那現在證明也沒啥 用,不是嗎? 所以那些整天喊囤房稅的在幹嘛?打完還是買不起,只是想看投資客套牢? 其實這篇是寫給空空的,沒想到多多的反應那麼熱絡……….. ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:46:55
kusomanfcu: 蓋一堆老破大廈請阿伯在門口 11/25 09:44
piliwu: 我就說都是仇富稅啊沒人敢講真話11/25 09:45
iamala: 因為台北多數是窮到只有一間房子的人啊。不信?實價持有 11/25 09:48
iamala: 稅課下去就知道了XD 11/25 09:48
你們一直在講的供需無法解釋宜蘭打完還是漲? 宜蘭是有多大的吸引力? 置產的叫囤房,一戶的那種才叫需求吧……. ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:52:55
godlikeking: 而且如何定義"正常"的房價 11/25 09:53
用房價所得比啊
kusomanfcu: 其實就變成沒啥人買豪宅 錢跑去擠中產 ccc 11/25 09:54
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:55:07 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:55:59
godlikeking: 房屋是金融產品 基期低的都是好物 11/25 09:55
iamala: 宜蘭便宜啊,而且現在流行買第二戶渡假宅。 11/25 09:55
第二戶就囤房啊= = ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:56:42
iamala: 買賓利的錢省下來就能買了。連我最窮的教授親戚都買得起11/25 09:56
iamala: 東部獨棟別墅,你說咧?11/25 09:56
iamala: 拿退休金繳一點點稅又沒什麼,反正錢死了也帶不走,那點11/25 09:57
iamala: 小錢孩子也不稀罕。11/25 09:57
所以你說這囤房稅真有抑制囤房效果嗎? 我看好像一直有人搞不清楚狀況,置產=第二戶=囤房 ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 10:00:30
Arietta: 因為台北市打假球,當然沒笑果 11/25 09:59
spermbox: 不要把置產當供需 11/25 10:05
iamala: 有用喔,已經檔掉不想付屯房稅的人了。11/25 10:05
iamala: 我建議屯房稅可以在熱區,例如宜蘭增加啦。例如實價的1011/25 10:07
iamala: 啪之類的。11/25 10:07
iamala: 這樣不會一堆雜七雜八的人也在湊熱鬧。11/25 10:07
iamala: 不過真的課10啪,會不會跌其實難說,因為像我就會變得很 11/25 10:12
iamala: 有興趣,我想跟我一樣想法的人不少。台灣目前缺乏好山好11/25 10:12
iamala: 水,稅爆炸高的區。有的話會非常受歡迎。 11/25 10:12
iamala: 可以參考莫彩曦全美最貴小鎮的影片。那是一個滑雪渡假聖11/25 10:14
iamala: 地,稅爆炸高,但房子也無敵貴。11/25 10:14
Lanese: 宜蘭的空屋率除了離島金門外,是本島的第一名 11/25 10:18
結果課完囤房不跌反漲? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 10:20:20
UNPRO: 好奇問 哪個地區打房有效果的? 都在做秀給自己人看而已11/25 10:22
UNPRO: 演完戲再讓空空們有夢想騙選票 然後再次連任炒房 11/25 10:23
nike00000000: 哪國首都是讓人人買得起的?慘的是有些區域非首都 11/25 10:50
nike00000000: 更炒得不像話 11/25 10:50
DwyaneWade: 宜蘭透天貴到可以買台北豪宅了.. 11/25 11:03
DwyaneWade: 之後高鐵通,10分鐘到台北,會更恐怖...11/25 11:04
iamala: 美國最貴的房子也不見得在市區啊,一些渡假小鎮也是超貴11/25 11:09
iamala: 。11/25 11:09
iamala: 最近不能出國,有錢人的渡假風氣又盛,這樣的價格不意外 11/25 11:10
iamala: ,還會繼續漲。 11/25 11:10
horb: 因為房子租出去就不算囤房了。做不到的投資客根本不專業 11/25 11:11
horb: 政府總是會留漏洞給…自己人 11/25 11:14
iamala: 在宜蘭租給鬼啊,大都是自住客偶爾去住吧... 11/25 11:16
horb: 我老家在宜蘭。附近的房子都租出去啦。早就買不起了 11/25 11:18
horb: 都是自住客租房沒錯 11/25 11:19
piliwu: 仇富就仇富整天學左膠搞政治正確免了這裡不是加州 11/25 11:20
jaseman: 真的要做實價課1%就好,應該就會崩崩樂,但是租金搞不好 11/25 12:02
jaseman: 也會飛天 11/25 12:02
daddy29: 垃圾才會仇富 仇視比努力簡單太多了拉 11/25 12:23
abasqoo: 稅基太低的問題 大概只有豪宅影響比較大 11/25 13:25
KTR5566: 台北不是六都漲幅最低嗎?11/25 17:52
宜蘭呢? ※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 17:58:56
DADAOH: 從頭到尾不敢打房的就是政府,空空卻視而不見。打房弊大 11/25 18:03
DADAOH: 於利才是真相 11/25 18:03
DSB520: 課不夠啦 酸民還在等1折買房呢 11/26 13:18
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