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Re: [新聞] 營建工資漲70-80%還找不到人 林正雄:
作者 a386036
時間 2021/02/24 15:25:08
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※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言: : 無關房地產漲跌 2003-2007北京奧運搶料+sars後噴發 讓房子穩定推升 2008短暫跌 馬上因為遺贈稅。兩岸關係 還有更重要的6 7年級結婚潮 房價更漲 這次搶工搶料保守估計10年難解 10年後目前主力工班準退休 目前被拜託來做退休跟準退休的 就真的退休或無法動或走了 這問題只會更嚴重就是 : 對於自住需求來說 : 營建材料成本上揚 正義壓 垃圾大戰垃圾處理費*2了 抓超載也讓成本飆上去,更缺司機跟車 靠北亞東水泥礦場。 靠北採砂石 很多原料都要環評等 生產成本大增 改變工法 RC改src也要另一工法有人力有料 改預鑄工法,也要預鑄廠有那人力場地能做出這麼多 也要有哪些卡車跟吊車 : 營建人力短缺又遇電子大廠搶人 : 政府緊縮建商餘屋貸款跟營建貸款 : 地價成本仍高 : 這些加一加 : 我會建議想買房的先挑成屋或者即 我的建議避開合建案都更案 因為只要波動成本是*3 漲2萬等於漲6萬 自己的地土地成本已經固定 建物漲2萬就只是漲2萬 還吞的下 合建搞到漲超過5萬在雙北 建商利潤就沒了 : 將完工(主結構已封頂)的房子買 封頂一樣後面還有得等 : 少碰預售案,特別是小型建商 大型建商很多都保守推案 工期拉長 還是做不出來 : 房子賣了真的不一定有財力蓋, 茂德都有案子在延後交屋了 : 蓋了也不一定這幾年就可以蓋出來 會越來越惡化 廠辦不惜代價搶 案子好賣一直開 一堆危老都更都這時成案 越來越多工地 人越來越少 : ※ 引述《yam193431 (d83n3n3)》之銘言: : : 已經加了... : : 我今年1月決的案,至少比去年漲40%,翻倍的也有。 簽好合約的一樣給你喊追加 不給追也行 就擺爛給你看 這年頭事情傳開你也找不到人接 : : 台積電年假聽到最誇張的日薪12000要人,特殊焊和冷凍空調人力現在全在南科。 北部做裝修 都能被問有無水電可配合台積電標準 包吃住交通 一天5千,加班照勞基法 還有一堆獎勵 就是拜託你趕快做 : : 這些成本全都會灌回消費者身上,通通漲起來,一起迎接大通膨XD : : ---- : : Sent from BePTT on my ASUS_I01WD 至於說漲那麼多到師傅手裡多沒多少 那多沒多少做數量包商接 點師傅做2200一天變3000差了800 還有驗收標準的改變 本來一天做10坪變做7坪 差多少呢???? 以前的不正義省下的錢回饋 正義後增加成本當然轉嫁 很多人說抓非法外勞 如果抓光以後 台北市蓋房子搞到一坪40萬。新北30萬都不意外 非常支持正義,不然我收入怎麼增加 --- 6-7年級夢想當藝人明星,賣咖啡 8-9年級夢想youtub頻道網紅 9尾網美 反正以後技術類不管營造 裝修 到修車 家電 到美容美髮 但會給他缺爆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.192.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1614151510.A.E8C.html
mark0204: 喔02/24 15:45
guanaco: 大大在做統包嗎?02/24 15:55
s26492755: 第一線包商吧02/24 16:03
chigo520: 缺爆才好吧薪水上來就一堆人去了02/24 16:04
Unsullied: 還好我買了02/24 16:18
Unsullied: 通通不甘我的事02/24 16:18
gm3252: 看起來是營建業的02/24 16:19
XoPXoP: 好棒02/24 16:42
mfcke: 蓋慢一點是好事 價格才漲的快 把量鎖起來02/24 16:43
howard753: 寶佳應該還蓋得下去吧?02/24 16:43
KrisNYC: 大家應該多注意a38發言 基本上都是第一手訊息02/24 16:45
quiet93: 人少了,每個行業缺人很正常啊02/24 16:52
taco13: 房價看來真的是漲定了02/24 17:04
v3015: 少子化還沒讓房價降先讓缺工問題日益嚴重(現在年輕人沒人做02/24 17:09
v3015: 師傅都是一堆老的(6X歲還在做),這批師還能再撐個十年嗎??02/24 17:10
幫我做最老的三年前75歲 日本已經這樣了技術工一堆都60歲以上
v3015: 薪水上來應該一堆年輕學徒會加入,但你房子給他們弄你放心嗎02/24 17:12
學徒你什麼都不會 進場先給你震撼教育 搬個200包砂+水泥上5樓 也不用上5樓 一樓門口上推車 推進去擺好 沒做過的20包你就眼冒金星了 8點上班9點就跑走 不然你都不會來教你 還要給你1200-1500還要買便當飲料給你吃 我是傻子嗎 也不用搬砂 工具上樓20趟 第五趟就落跑了
aloness: 現在就已經很鳥了,再鳥也是那個樣02/24 17:14
aloness: 營建業就是技術好值高薪,認識一個25歲在屏東測水平的,02/24 17:15
aloness: 半天工資nt5000,每個月做20天他還嫌太累02/24 17:15
aaboutt: 雖然文中的敘述有一些誇大,但大方向是對的。加上基本工02/24 17:16
有些極端案例 但現在覺得誇張5年後可能就是行情
aaboutt: 資調漲不停,以後台灣通膨會開始嚴重,貧富差距會越來越02/24 17:16
有錢的就更有錢 技術職非常高薪 歐美水電工。土水工 木工 薪資可以贏過大學教授,還有一堆主管 台灣也會這樣
aaboutt: 大。我之前一直看衰房價,但這次我看房價很難下跌了。02/24 17:16
這次跟2003-2007比 那批最大宗主力+20歲 要退休了 所以這次會更大的工料漲幅 預售完銷對建商不一定是好事 2-3年變5-6年 中間工物料,易漲難跌,漲的多跌的少 建商風險超級大
aloness: 可是人家就手腳快,9點來11點就走了,不拖泥帶水,付錢02/24 17:17
aloness: 的也高興02/24 17:17
aloness: nono…抗跌跟工資漲沒有關聯,就如同房價漲工資也沒漲02/24 17:18
其實就那個諾貝爾獎的 當初跳進來玩教改 阿扁又希望每個縣市都有大學 廢技職+精實的五專很多都變科大 讓技術出現超級斷層 要解決大概就現在鼓勵技職教育 政府職業訓練給薪水,投入行業滿幾年在獎勵 10年努力接下一個更巨大斷層 不然只會更嚴重 --- 你會說屁孩一堆開改車弄車 那也只是會改 台灣世界第一的修變速箱技術 翻修變速箱 發電機 壓縮機 沒人學 可是改車有 ※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 17:37:39
aloness: 2012~14年來房價平均漲了1倍,那時工資沒倒退可要偷笑 02/24 17:19
aloness: 如同骷髏大講的,最慘的是包商,原本有的利潤都被吃了, 02/24 17:21
這次有人的包商講話大聲 虧錢或沒賺不給追加 先放著去做別人的,反正願意加錢的一堆 看誰痛 已經不是沒工作到處拜託人的年代 是有工作沒人年代,有人最大
aloness: 營建又是高槓桿產業,晚個兩年才收款很容易現金斷鏈02/24 17:21
※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 17:44:00
doctorwang: 重點是該漲房價 漲工人薪資 就解套啦 買不起的過10年02/24 18:04
doctorwang: 還是買不起根本沒差02/24 18:04
as50229: 現在工人都不能罵 罵完下午就不做了02/24 18:19
as50229: 反正工作很多做不完 去找不那個錢多又不管的多爽呀02/24 18:20
as50229: 還可以偷工4:30就在洗工具5點準時下班02/24 18:21
op840906: 工人現在真D缺,貨車司機缺,重機械司機也缺02/24 18:40
怪手。 大鋼牙 塔吊 連續壁 拖的都缺炸
aloness: 怪罪教育不是很好啦,根本的問題還是薪資長年不動02/24 19:15
aloness: 就算學營建相關的,畢業後大多往科技廠的產線去上班02/24 19:17
aloness: 跟營建業相比,科技廠雖然高工時,但該拿的不會少02/24 19:19
工地還是比較多
carolgilbert: 光看你會虐待新人就知道你是土包仔02/24 20:04
難不成師傅搬 老闆搬 要不要還準備躺椅給新人順便按摩
gyqmo: 其實早就很鼓勵技職教育了,但整個台灣風氣還是偏高中導向02/24 20:08
gyqmo: 像今天學測放榜,新聞一堆;5月統測放榜,看新聞關注多少02/24 20:08
danny0857: 呵,惡性循環可不是單方面造成的咧02/24 20:17
s26492755: 教改真的影響蠻多的 以前說要唸高職馬上被當壞學生02/24 20:32
s26492755: 但現在有好一點02/24 20:32
我當時就是
s26492755: 但藍領斷層已出現02/24 20:33
Wacha: 教改只是是遂行全民意志,不是個人搞出來的02/24 20:46
Wacha: 大家認為技職教育重要,但適合別人,不包括自己02/24 20:51
不會 我以後小孩也希望技職 甚至高職畢業有無大學沒差 給我會技術
payaya: 當時風氣就是高職給不愛念書玩咖去的02/24 21:19
s26492755: 我pr值93 要填大安高工 應該穩上 但被我班導約談 補02/24 21:24
s26492755: 習班老師也認為我應該唸一般高中 最後我也不想讓爸媽02/24 21:24
s26492755: 覺得不好 就填了一般高中02/24 21:24
s26492755: 你可以說我不懂得衝撞 但這就是當時的風氣02/24 21:24
內湖高工以後就沒有新的技職 反倒一堆國中改高中 也出一堆新高中 麗山。南湖等 ※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 21:43:03
s26492755: 我就南湖第一屆....02/24 21:46
s26492755: 麗山考不上 南湖離家近02/24 21:47
我內湖高工 當時麗山招第一屆 第一年就一個畢業生,不是三年 跳級台大 麗山變超紅 ※ 編輯: a386036 (114.136.192.201 臺灣), 02/24/2021 21:51:53
bluemkevin: 超載我不能接受,上次遇到一台剎不住的,我人生跑馬燈 02/24 21:51
bluemkevin: 就出現在了 02/24 21:51
F93935: 我也讀過內工耶= =排球隊很兇 02/24 21:59
SkyFee: 說出事實了 02/24 22:11
yyc210: 推你這篇 只會愈來愈嚴重 02/24 22:12
aaa931324: 我哥上麗山我考不上變南湖6th QQ 02/24 22:49
libramog: 外勞學長開大車的未來是不是越來越近了 02/24 23:14
sdbb: 找不到人不一定是薪資低或少子化,就純粹年輕人不愛工地 02/25 02:58
s26492755: 樓上正解。問過一些師傅的小孩。頂多偶爾來幫工。也不 02/25 03:35
s26492755: 願接班 02/25 03:35
s26492755: 其實藍領的薪資沒很差 02/25 03:36
Refauth: 營建主力七年級就算十年後也才40~50歲 你應該改成20年後 02/25 08:25
piliwu: 很多人苦口婆心勸但有人就是見外勞就不爽 02/25 09:09
s26492755: 只有七年級的沒用 前面的退休 後面做的人少 整個產業 02/25 09:31
s26492755: 的人就是少了 這幾年又工程爆量 02/25 09:31
s26492755: 現在真的怕師傅不做 同行的也常常想調人 02/25 09:31
Refauth: 工人現在真的不缺,上個禮拜我的老闆還超大聲嗆我同事: 02/25 09:55
Refauth: 她媽的現在台灣工人根本多到滿出來啊!你不做後面一堆人! 02/25 09:56
Refauth: 月薪兩萬的工人根本多到我開車出門隨便撞就隨便死幾個! 02/25 09:57
s26492755: 缺技術工 搬工粗工小工是一堆 02/25 09:57
Refauth: 然後我同事就辭職不幹了,隔天果然缺的工馬上被人補上 02/25 09:57
Refauth: 有夠誇張。 02/25 09:58
Refauth: 缺技術工就把一般工人抓去煉技術出來就解決了啊! 02/25 09:59
Refauth: 所以我常常講台灣根本沒有缺工也沒有少子化 02/25 09:59
Refauth: 台灣最大的問題是年輕人都被高薪工作慣壞了 02/25 10:00
Refauth: 台灣年輕人都吃不了苦,沒辦法做那種需要毅力耐力的工作 02/25 10:00
Refauth: 舉個我親身經歷的例子:年輕人掃公園掃一週就馬上逃走了 02/25 10:01
Refauth: 這不是爛什麼才叫爛?XD 02/25 10:01
silencemars: 被高薪工作慣壞是邏輯 難道有人喜歡領低薪嗎 02/25 10:02
chouwang68: 缺的是技術,純體力工當然被嗆免洗。 02/25 10:03
s26492755: 技術工不是一朝一夕可以練出來的 我覺得問題是不想做 02/25 10:09
s26492755: 勞力工作 即便薪水比較多 還是會傾向領個三萬坐辦公 02/25 10:09
s26492755: 室 至少衣著光鮮亮麗 02/25 10:09
pilot1982: 有人不懂什麼叫“技術”,這就是現在中老年主管的普遍 02/25 10:54
pilot1982: 心態,總覺得隨便花一兩個月都能養成,導致各行業斷層 02/25 10:54
pilot1982: 越來越大 02/25 10:54
tomroy: 什麼叫年輕人吃不了苦 一個月十萬你看有沒有人要做 02/25 10:58
piliwu: 什麼都不會要求10萬你黃金手腳買嗎 02/25 11:09
s26492755: 一兩年都未必能出師了.... 02/25 13:10
s26492755: 一個月十萬可以啊 我下面好幾個師傅都有 問題在於一 02/25 13:11
s26492755: 開始學徒跟半桶的時候沒那麼多錢 02/25 13:11
payaya: 年輕人寧可到澳洲做勞力工啊 傻了才在台灣 02/25 20:49
payaya: 一些3k產業看老闆找不到人哀哀叫 自己兒女怎還坐辦公室 02/25 20:51
orz8906: 環境吧 像我就覺得我不知道怎麼跟這些營建業的相處 現在 02/26 21:46
orz8906: 的小孩更難要他們跨進去做 02/26 21:46
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