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Re: [請益] 仲介是否犯了詐欺及背信?該如求償
作者 cicatrix
時間 Thu Mar 26 01:17:47 2020
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實務上有幾種可能,不管是哪種可能都只表示跟你競爭店面的買方,比你還會做人 1.成交金額的確是2100萬 估計2100(含4%)因為太喜歡了,且買方同意把成交金額寫低,讓屋主賣得很爽,買 方服務費給2%。你出價的問題在哪裡?2000萬 VS 2100萬(4%,等於屋主實收2016萬 ,屋主給凹一下2000萬實收),總傭收30萬,如果是你的專任委託,總傭收1.5%,你要 嗎?跟你說有其他競爭者我看你也是不相信,你跟這個業務員沒有信任度,相較於你的 交易對手跟該業務員的組合信任度差距太大,贏不了很正常。買方總成本2100 x 1.02 =2142萬 2.成交金額是2000~2100萬 買方願意寫低,換取屋主稅務上的折讓,還是付買方服務費2%,這裡你還是慘敗,因為 至少有0.5%的買方服務費差距,成交總額賣方服務費部分說不定也因為寫低,三方皆大 歡喜,所以可能總傭收也有5%~6%。你正常交易尚未加價的狀態,且屋主不給凹,你的 總服務費才2030-2016=14萬,扣掉跟公司對分,扣稅,業務員全泡拿6.3萬,半泡3.15萬 ,做個租案都比這個多。買方總成本介於2014~2142萬之間。 3.成交金額真的是1900萬 買方付6%,換取業務員不跟屋主收服務費,用賣方服務費不收來進行大幅度議價,說服 買方買總價,這個方法對買方最划算,1900 X 1.06 =2014,總成本比你的2030還低。但 是這種就是要避免買方之後買到回頭殺,回頭凹,如果是這個狀況那表示買方很聰明,重 頭到尾就擺明跟仲介是在同一陣線,去一起殺屋主。 方法三是對買方最有利的,也不會有實價登錄做假的問題,至於跟你說2100萬成交,氣你 的,告訴你下次要把握,教育你吧。你想教導業務時機不好,成交就要偷笑了,業務想教 導你,要買到理想中的房子,試著不要當個慣老闆,各懷鬼胎,也難怪不會合作愉快。 ※ 引述《lighthope (lighthope)》之銘言: : 以下文章很長,直接先節錄數字,有興趣者再看經過 : =========================================== : 關鍵數字 : 店面出價2500萬要賣,親戚有喜歡下斡旋2000萬要買 : 仲介說屋主要2100萬才見面談,而且有鄰居已出到2100萬,親戚無力追價 : 斡旋期滿隔天該物件賣出,最後查實登成交價是1900萬 : 仲介是否犯了詐欺及背信? : ============================================ : 詳細過程 : 親戚在北部租小店面做生意,自一年前住在正樓上的房東一直找碴,於是倆夫妻心想經營 : 近10年也付出不少房租,就想自己買個店面長久經營。 : 找了半年,好不容易找到心中理想的店面,雖然有點缺失,但也能接受。當時店面開價 : 2500萬,參考附近實價登錄,直接跟房仲寫斡旋單開了2000萬,另外約定付30萬(1.5%)的 : 仲介費,斡旋時間一個星期計七天。 : 仲介當下表示開價太低,雖然屋主年紀已高要退休,但也不會賤賣房產,而且沒給滿2%的 : 仲介費,仲介表示不滿一直碎念。親戚也是請他們多幫忙,能力有限,真的只能這樣。 : 下斡旋隔天,仲介馬上致電告訴親戚,老屋主表明沒2100萬不會賣,一定至少要這個數字 : 才會賣,親戚說要一點時間考慮。又過兩天,仲介又緊急來電說屋主的鄰居發現屋主要賣 : 店面,直接找屋主開價2100萬要買,如果親戚不追價就買不到了,親戚仍是第一順位,務 : 必要在斡旋到期最後一天決定要不要追價。 : 親戚心急如焚,當下找我商量,我查了實登,也探詢了附近仲介,看過現場,建議最多加 : 個幾十萬,不要貿然追價,我認為應該是仲介在做狀況,堅守有機會成交。斡旋最後一天 : ,親戚表明不會追到2100萬,小加個幾十萬有意願,因為真的很喜歡。仲介直接撂話說那 : 不必談了。 : 斡旋期滿的隔天,仲介馬上來電說該物件已成交,因為他們是專任約,所以鄰居透過他們 : 成交,價格約2100萬。還數落了我親戚一番。 : 倆夫妻因為這事吵了很多次架,我也覺得不好意思,是否給出錯誤的建議?倆夫妻眼淚擦 : 乾,又開始了這近半年的尋找店面之旅。因為當初看的店面很特別,重找店面時有跟其他 : 仲介聊過,其中有位仲介竟說那店面是賣給同業,是他們店東跟同業買走要投資用的,親 : 戚覺得他在唬爛,不以為意。 : 一個多月前,又看到一個中意的店面,但是價格要3500萬,足足比原本快談成的物件開價 : 多了1000萬,倆個人嘆氣不知道要服務多少客人才能賺近千萬。 : 因為有意願下斡旋,又上網路查看實登,也手癢的順便查一下當初無緣的物件,不查還好 : ,一查差點從椅子上摔下來,那個物件成交價竟然是1900萬,足足比親戚下的斡旋還少 : 100萬。 : 親戚整個怒火中燒,被仲介擺了一道?屋主知情嗎?為何屋主寧願隔一天用較低的價格賣 : 出?是仲介為了自己的仲介費或賺差價,犧牲屋主的權益,故意賣給同業嗎? : 親戚整整一個月睡不好,每天為這事困擾著,覺得仲介很壞心,果然是社會毒瘤,一定要 : 給他們一個教訓,又來找我商量。我查了網路,認為這個仲介犯了詐欺和背信,接受親戚 : 斡旋單和屋主的委託卻不好好處理。但是親戚又覺得即使告刑事,民事能求償什麼?能把 : 這個店面買回來嗎? : 看到home-sale上臥虎藏龍,也有不少仲介在走動,請問我親戚究竟要如何做,才能有一 : 個圓滿的解決? : ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 19:34:33 : 推 saur176: 你相信實登嗎?我是不相信 03/25 19:33 : 推 castalchen: 台灣人對用刑事罪名追訴別人有太多遐想 可憐的檢察官 03/25 19:36 : 推 deltaz: 沒有買成哪來法律上的損失 03/25 19:37 : → deltaz: 而且屋主要賣誰是屋主的自由,怎麼可能屋主有傻到為了仲 03/25 19:38 : → deltaz: 介自砍售價 03/25 19:38 : → deltaz: 2000的6%也才120萬,仲介腦殘也不會幫著後面買方,這根本 03/25 19:39 : → deltaz: 不合邏輯,但真正故事是什麼只有當事人知道了 03/25 19:39 : 推 paj: 很難理解成交價比斡旋價少100萬,等看版上神人說明了。 03/25 19:40 : 推 castalchen: 網路上很多人跟人吵架、搶停車位、買賣不開心、覺得 03/25 19:42 : → castalchen: 有人說話聽了不爽 就去翻刑法望文生義想要把別人抓去 03/25 19:42 : → castalchen: 關 多一個不多 少一個不少 03/25 19:42 : 推 Tattoo: 看開頭就可以給你答案。沒有犯法 03/25 19:46 : → cicatrix: 有事喔?沒買到就沒有買到,要給你什麼補償? 03/25 19:49 : → cicatrix: 有幾種可能,成交價落於2000~2100萬,買方付2%,寫低 03/25 19:50 : → cicatrix: 屋主少報稅,換取屋主讓價。二手屋交易寫低的可能性比 03/25 19:51 : → cicatrix: 較高,另外你的業務員有可能不是開發業務員,你付1.5% 03/25 19:51 : → cicatrix: 總傭收比較低被做掉也有可能,我傾向於實際交易金額在 03/25 19:52 : 推 ming2710: 賣誰是他的自由 沒了就沒了不必懊悔 03/25 19:52 : → cicatrix: 2000萬以上且買方服務在1.5%以上,成交金額低報 03/25 19:52 : → hide0325: 其他仲介講的被店東同業買走也是有可能吧? 03/25 19:53 : → cicatrix: 假設一下你看了沒有買,房屋也沒有賣掉,你要補償仲介? 03/25 19:53 : → cicatrix: 你都不用補償仲介的時間跟帶看潛在成本損失,他幹嘛賠償 03/25 19:53 : → cicatrix: 你,未交易發生的損失 03/25 19:54 : → cicatrix: 你最大的問題就是多事,你給這個建議,買到你也沒有賞 03/25 19:55 : → cicatrix: 沒買到還要被責難,下次就說不知道就好了 03/25 19:55 : → onebird: 這樣可以告的話監獄再蓋十座也不夠關 03/25 19:56 : 推 VVVV5555: 仲介的話當屁就好才不會鬱悶 03/25 19:59 : 推 qqq7840: 要買房的人可以好好看這篇,聽別人的最後結果必須自己承 03/25 20:06 : → qqq7840: 擔。所以要不要加價自己決定 03/25 20:06 : 推 F93935: 要告也是賣方告-...- 03/25 20:11 : 推 s359999: 中仲也要養家(ㄕㄨㄤv ㄌㄠ)好嗎 03/25 20:14 : 推 therockwx: 沒買到就沒買到 你有什麼損失?還詐欺咧xdd 03/25 20:19 : 推 seekforever: 1. 你沒有財產損失,哪來詐欺 03/25 20:19 : 推 zeroyaking: s仇仲仔又出現了 03/25 20:19 : → seekforever: 2. 仲介是屋主請的,低賣也是對屋主背信,跟你有何 03/25 20:19 : → seekforever: 關係 03/25 20:19 : → seekforever: 3. 實價登錄參考就好,有的高報有的低報,有一定操 03/25 20:21 : → seekforever: 作空間 03/25 20:21 : 推 foxher: 刑法第三百四十二條第一項規定「為他人處理事務,意圖為 03/25 20:23 : → foxher: 自己或第三人不法之利益,或損害本人之利益,而為違背其 03/25 20:23 : → foxher: 任務之行為,致生損害於本人之財產或其他利益者,處五年 03/25 20:23 : → foxher: 以下有期徒刑、拘役或科或併科1000元以下罰金。」 此為背 03/25 20:23 : → foxher: 信罪之規定,綜觀其構成要件,與一般社會上以為只要違背 03/25 20:23 : → foxher: 誠信、不守信用,即會成立背信罪之觀念有別。 03/25 20:23 : → foxher: 刑法第339條詐欺罪:「意圖為自己或第三人不法之所有,以 03/25 20:24 : → foxher: 詐術使人將本人或第三人之物交付者,處五年以下有期徒刑 03/25 20:24 : → foxher: 、拘役或科或併科一千元以下罰金。」 同條第2項:「以前 03/25 20:24 : → foxher: 項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。」 未 03/25 20:24 : → foxher: 遂犯亦有處罰。遌B欺罪具有特別的犯罪結構,每個構成要 03/25 20:24 : → foxher: 件中都要有接續性。 03/25 20:24 : 噓 angel07: 都沒有人噓那我先攻抽牌 03/25 20:25 : → foxher: 看來你要告成的機會很低,還有我不是仲介,以上資料估狗 03/25 20:25 : → foxher: 來的 03/25 20:25 : → aesdu: 以上罪名不成立,亂告小心惹禍上身。 03/25 20:27 : 噓 hellogym: 實價登錄上面價格不一定是真的成交價你知道嗎 03/25 20:29 : → capirex: 1900萬沒砍仲介費 所以就賣給他了吧 03/25 20:31 : 推 peggy345: 建議把錢跟時間省下來買一本圖解刑法來讀 03/25 20:32 : 噓 lunwing: 我如果是律師也不讓你免費資詢 03/25 20:33 : 推 foxs9: move on plzzzz 03/25 20:33 : 推 foxher: 還有,也許屋主就是爽便宜賣給好鄰居,你能告屋主嗎? 03/25 20:35 : 推 new71050: 沒買到再看別間吧 03/25 20:36 : 推 hellogym: 你可以問ptt房版大師阿 自己不加錢沒買到就不要靠腰 03/25 20:37 : 推 zeroyaking: 除非你出到開價 不然屋主任何金額賣給任何人都是自由 03/25 20:40 : → zeroyaking: 他覺得這組客戶愛嫌他房子 再高也不賣也是剛剛好 03/25 20:40 : → zeroyaking: 所以我才說板上一堆亂教的 拿實價登錄去找屋主 阿傻 03/25 20:41 : → zeroyaking: 寧願做個苦肉計 眼淚滴幾滴 都比針鋒相對殺價有效 03/25 20:42 : 噓 zebracoco: 這篇還是自刪吧,沒買到就要告人,說不定原屋主另外和 03/25 20:46 : → zebracoco: 仲介簽約,要仲介請酒店傳播妹的錢,或介紹小三 03/25 20:46 : 推 qqq7840: 其實真的出到開價,屋主也可以不賣的 03/25 20:46 : 推 peanuts24: 這狀況很簡單,就是遇到個爛房仲,買房出價比屋主心中 03/25 20:48 : → peanuts24: 底價多一百萬,他還賺不到,也難怪有時仲介會被嫌沒專 03/25 20:48 : → peanuts24: 業,還不如買賣方自己來 03/25 20:48 : → innuendo3324: 你親戚有損失什麼嗎? 03/25 20:50 : 推 zeroyaking: 如果遇到當人是爛房仲 會扣服務費的 不成也剛好 03/25 20:50 : → zeroyaking: 明明就買不到在那邊氣pupu 害親戚買不到有啥實質損失? 03/25 20:50 : 推 cmcmisgod: 直接去問律師 不爽就告吧 03/25 20:52 : → cmcmisgod: 反正房仲也嗆你們 你反告讓他忙一下也爽 03/25 20:53 : 推 zeroyaking: 告的成就恭喜 告不成就陪洗<台語> 律師費 訴訟費... 03/25 20:53 : → cmcmisgod: 律師 訴訟費才多少錢 03/25 20:54 : → zeroyaking: 記得回來回報訴訟狀況耶~~嘻嘻 03/25 20:54 : → cmcmisgod: 問過律師確定可告就告阿 03/25 20:54 : → zeroyaking: 就讓他告阿 雞排不切要辣 大冰奶等著看阿 03/25 20:54 : → zeroyaking: 反正鄉民出一張嘴 花錢是你花阿 哈哈 03/25 20:55 : → zeroyaking: 不然cm大要贊助原po親戚多少 嘻嘻 03/25 20:55 : → zeroyaking: 如果真的願意幫忙出律師訴訟費用 我給cm大讚 真男人 03/25 20:56 : 推 IS0987: ......這樣要告啥? 03/25 20:57 : 推 zeroyaking: 文章後半段都是親戚自己在不爽 大劇場一堆 03/25 20:58 : → zeroyaking: 屋主只要一句 當時就不想賣阿 然後又突然缺錢 賣別人 03/25 20:59 : 推 Griffey168: 斡旋單有屋主的退斡簽名嗎?沒有的話,我是懷疑屋主 03/25 21:00 : → Griffey168: 根本不知道你們出了2000。對仲介來說,2000*5.5%=110 03/25 21:00 : 謝謝G大,你是回文中清楚問題的徵結所在的,親戚都是單方面聽仲介回報狀況 : 也懷疑仲介是沒把親戚的斡旋單給屋主看,有許多的版友說屋主愛買給誰是他的 : 自由,非常同意,但若屋主不知此斡旋呢? 又有人說屋主改變心意?一天就改變? : 寧願少賺100萬?打死一般人也不相信。 : 至於實登是假的,那又是另一件事,是否意圖使公務人員登錄不實?這樣做沒責任? : 其他的鄉民就不一回應了。謝謝你們寶貴的意見。 : → Griffey168: 。1900*6%=114。他可以多拿4,當然選後者。而且他叫你 03/25 21:00 : → zeroyaking: 抱著買不到不爽就想找別人麻煩的心 買不到奇怪嗎?? 03/25 21:00 : → Griffey168: 們出到2100,對他來說2100*5.5%=115.5就贏過114,你 03/25 21:00 : → Griffey168: 們就買到了。對他來說,有兩個買家來搶時,仲介費才是 03/25 21:00 : → Griffey168: 決定房子賣給誰。 03/25 21:00 : → zeroyaking: 這種網路批判文啦 都只講自己好的 細節也沒人知道 03/25 21:01 : → Griffey168: 還有,這你沒證據可以告。 03/25 21:01 : → zeroyaking: 說不掉很多衝突或是口氣也沒說出來 千錯萬錯都仲介錯 03/25 21:01 : Z大要一直自行補腦,只能跟你說過程中親戚沒跟仲介有任何不快。只是被吃死死。 : ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 21:10:30 : → zeroyaking: 所以板上一堆殺服務費 然後買不到好案子的 自己想想啦 03/25 21:01 : → zeroyaking: 要仲介去幫你處理案子 又要殺服務費 當然給服務費多 03/25 21:02 : → zeroyaking: 的客戶成 管你出多少 今天這組機車買方 我就不談 03/25 21:02 : → zeroyaking: 過一陣子來個願意給滿的客戶 多殺點也爽 03/25 21:02 : → zeroyaking: 1000萬案子1趴差10萬 有能力的仲介 千萬案子50-100萬 03/25 21:03 : → zeroyaking: 以上在盧價格的 給香蕉只請的起猴子 嘻嘻 03/25 21:03 : 推 Watanabe: 真的不要浪費時間了,下一間會更好 03/25 21:06 : → skygi: 沒有任何的罪~頂多就是你斡旋完~屋主想處理掉~下個人便宜買 03/25 21:09 : → skygi: 這樣就睡不好一個月~以前永慶說2400才收斡旋~結果2280成交 03/25 21:10 : → skygi: 那我那次不就要睡不好半年喔~~看開一點吧~有多少錢做多少事 03/25 21:11 : 推 zeroyaking: 沒有腦補喔 親戚講的就是事實嗎 那有證據嗎??? 03/25 21:11 : → zeroyaking: 不要真的告上法院 處處被打臉 上面有人幫出錢啦 03/25 21:12 : → zeroyaking: 吃死死???如果仲介有錢可以賺 他不賺?? 嘻嘻 03/25 21:12 : → onebird: 換個角度想 你親戚差點就用2100萬買價值1900的房子 賺到 03/25 21:12 : → zeroyaking: 為了這種事情睡不好一個月 這樣人生真的容易充滿挫折 03/25 21:13 : → zeroyaking: 還有喔 如果真的有理跟那麼氣 議員律師應該早就找了 03/25 21:16 : → zeroyaking: 不會拖到睡不好一個月 還是要上來找溫暖呢? 03/25 21:17 : 一般人對於上法院多少是有點恐懼感的,除非是專業的訴訟手 : 雖然親戚生氣,但也建議他們不要貿然行事 : 所以才來詢問鄉民們的看法,會一一如實轉告親戚,也請他多加評估。 : 推 Griffey168: 告的成的唯一可能性:拿著屋主簽名的退斡單,去找原 03/25 21:17 : → Griffey168: 屋主,確認不是屋主簽名。再請原屋主去告仲介背信、 03/25 21:17 : → Griffey168: 偽造文書。不然我想不出來這個告上法院,你們會有什 03/25 21:17 : → Griffey168: 麼勝算 03/25 21:17 : → zeroyaking: 話都原po講的 就快點告~好想看告不告的成 學學經驗 03/25 21:18 : → zeroyaking: 記得回來發布進度耶 不然上面一堆人會幫你親戚出錢喔 03/25 21:19 : → zeroyaking: 不過這篇自刪的機率很大 希望不要被猜到 03/25 21:19 : 保證不會刪文,即使親戚最後決定不告,也留這篇當個警世文。 : 謝謝Z大的回文。花了你許多寶貴時間回應。感恩。 : ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 21:27:54 : → Nubybee: https://i.imgur.com/6UNU6b6.png 03/25 21:23
: 推 beergap: 請問有人ZERO是哪家的,我下次迴避一下 03/25 21:27 : 推 zeroyaking: 嘻嘻 我有發文 您可以迴避 但我講實話聽不下去正常 03/25 21:28 : → iele: 我不是仲介,但我老實説,他們沒買到是你害的 03/25 21:29 : → zeroyaking: 樓上自己看一下 前面推文其實都在講一樣的邏輯 03/25 21:29 : → zeroyaking: 多一個~~樓樓上 03/25 21:29 : → zeroyaking: 還有 不清楚所有詳情就叫警世文??? 一面之詞而已 03/25 21:30 : → zeroyaking: 一個照邏輯就不對的狀況 有點買賣經驗都知道 03/25 21:31 : → zeroyaking: 自己看看推文 說告不成 要告啥的有多少人 能告的幾人 03/25 21:31 : → zeroyaking: 另外樓上b大 您可能需要哈巴狗型仲介 不能找講實話型 03/25 21:32 : 推 beergap: 我也不知道什麼狗型的仲介適合我,但我最怕吉娃娃型的 03/25 21:38 : 推 zeroyaking: 越怕越容易遇到 還好我養貓 嘻嘻 03/25 21:38 : 噓 loveloser: 你有沒有讀過刑法啊? 03/25 21:40 : 推 beergap: 有啊,剛剛就遇到了,整個聒噪不止,嘻嘻 03/25 21:41 : 推 zeroyaking: 聒噪總比後面放一把冷槍好 呵呵 03/25 21:43 : → zeroyaking: 我寧願當真小人 也怕遇到冷槍冷劍偽君子阿 03/25 21:44 : 噓 loveloser: 你先把「意圖不法之所有」這7個簡單的字搞懂再來扯後 03/25 21:47 : → loveloser: 面的構成要件好嗎 03/25 21:47 : → iele: 別人要不要買某間房,要不要買某股票,我從不給意見 03/25 21:50 : 推 ccoca: 房仲的話沒幾句是真的,要吉吉不完 03/25 21:50 : 推 zeroyaking: 買到好的是他眼光好 買到差的就是你害的意思 03/25 21:50 : → zeroyaking: 房仲話沒幾句真的~屋主跟買方也是阿 堅持不賣還不是降 03/25 21:51 : → zeroyaking: 預算不夠~後面喜歡還是願意加一點 立場不同啦 03/25 21:51 : → iele: 曾經我在新北有二間房子想買,某至親都持反對意見,結果都漲 03/25 21:52 : → iele: 了很多 03/25 21:52 : → zeroyaking: 習慣就好 又不是他住 賺了也不是他賺 貸款也不會幫忙 03/25 21:53 : → zeroyaking: 幫忙沒有 出意見就很踴躍 03/25 21:53 : → ohnedich: 下次遇到這麼差的仲介就換一個就好 03/25 21:55 : → iele: 不只漲價,房子本身我也喜歡,雖然是至親我表面上不能説什麼 03/25 21:55 : → iele: ,但其實很討厭這種自以為是的至親 03/25 21:55 : 推 replay031: 就找屋主問,如果他少賣了1百,他就會去告了 03/25 21:58 : 噓 Fuzishan: 想太多了朋友 03/25 21:58 : 推 capirex: 不砍仲介費就賣你親戚了 可憐哪 03/25 22:15 : 推 rig2121: 買房本來就不需要問一堆意見,成年人做決定自己承擔,如 03/25 22:17 : → rig2121: 果問了跟著做結果不如意也不要生氣,自己不敢做決定還要 03/25 22:17 : → rig2121: 怪人很沒品,賺了每份賠了還要被怪… 03/25 22:17 : 推 jecko: 是你害親戚沒買到吧 給滿2%就成交啦 那這麼多小腦劇場 03/25 22:18 : 推 anthomylin: 有可能是G大的推論,就是仲介費談不攏 03/25 22:18 : → iele: 至親不能不 ,根本不想問好嗎 03/25 22:23 : → iele: 至親不能不聽,根本不想問好嗎…又不幫忙出錢,出一張嘴不讚 03/25 22:25 : → iele: 成,就害入不能買 03/25 22:25 : 噓 LDTILA: 沒買到森77 03/25 22:42 : 推 goka: 樓上ㄧ堆仲介亂講 如果屋主刻意不告知2000萬的出價 那仲介就 03/25 22:49 : → goka: 是背信 只不過被害人不是你 03/25 22:49 : 推 oldmove: 被兩面手法這樣玩,他應該是自己收,或介紹給認識的收 03/25 22:52 : → oldmove: 如果是這樣你也不用擔心,之後會賣更高價你又可以買了 03/25 22:52 : 推 zeroyaking: goka大是不是打錯了 房仲刻意不告知屋主2000萬出價吧? 03/25 22:54 : 推 goka: 被害人才能告訴 但你親戚可以告發 我覺得有提告的空間 建議 03/25 22:57 : → goka: 你們諮詢律師 03/25 22:57 : → goka: 感謝樓上 我說錯了 是房仲刻意不告知屋主沒錯 03/25 22:57 : 推 zeroyaking: 如g大說的 照道理是屋主吃虧 自己跑出來說要買更高 03/25 23:00 : → zeroyaking: 這要求真的意想不到 XD 03/25 23:00 : → licochen: 有時可能買方幫他付稅或者其他服務費等,實價不完全 03/25 23:04 : → licochen: 說明所有條件,單純是照合約成交價寫,隱藏的看不到 03/25 23:05 : 推 zeroyaking: 如果太久沒過戶 增值稅嚇死人 百萬都很正常 03/25 23:07 : → goah1942: 砍仲介費是a案搶不到的關鍵,依情況來說,不負責任猜測 03/25 23:16 : → goah1942: ,屋主也想砍仲介費,他給的價錢可能是2100給4%-2000給2 03/25 23:16 : → goah1942: %-1900完全不給,你們是不熟悉的客人又會砍買服,仲介無 03/25 23:16 : → goah1942: 法請您們付超過2%的服務費,您們出2000等於只賺不到4%( 03/25 23:16 : → goah1942: 2+1.5)總共70萬而下個買方是同業就很懂買服不能砍說不 03/25 23:17 : → goah1942: 定1900的買服還開心的給了5%100萬,而當你明確表示無法 03/25 23:17 : → goah1942: 到2100,屋主也明確表示2100才給4%時,就一定會被下個願 03/25 23:17 : → goah1942: 意多給買服的人買走了 03/25 23:17 : 推 Griffey168: 只差一天成交,談到買方願意幫屋主付稅金屋主才低賣, 03/25 23:33 : → Griffey168: 實在扯遠了,要付多少稅,大都要成交一兩週後,還沒 03/25 23:33 : → Griffey168: 成交不絕大多數人不會知道付多少,既然不知付多少, 03/25 23:33 : → Griffey168: 那怎麼開口叫買方付?。這個case從我上面算的服務費 03/25 23:33 : → Griffey168: 來看,很明顯就是原po願意出的服務費輸給另一位買家, 03/25 23:33 : → Griffey168: 所以仲介不告知屋主有人出到2000,買方也沒有其他管道 03/25 23:33 : → Griffey168: 可以告訴屋主自己的出價,所以仲介選擇了出價1900, 03/25 23:33 : → Griffey168: 但可拿較多服務費。其實原po不砍那0.5%服務費,就是 03/25 23:34 : → Griffey168: 原po買到了。 03/25 23:34 : 推 replay031: 就仲介背信,然後說是你害的XD 03/25 23:41 : 噓 evolution999: 奇文 03/25 23:41 : 噓 peter826148: 完全贊同G大說法,多組買方在搶,就看誰服務費給的多 03/25 23:45 : → peter826148: 了 03/25 23:45 : 推 s26492755: 人都有私心啦 看起來最大受害的不是你親戚 而是屋主 03/25 23:57 : → s26492755: 少賺了不少 我有間房子 我這邊是銷售方仲仲 當時 03/25 23:57 : → s26492755: 我的對手出500 我表明可以加但要幫我約看房子 結果沒 03/25 23:57 : → s26492755: 幾天說成交了 開發仲仲要直接成交 因為他收我510還要 03/25 23:57 : → s26492755: 分銷售 不如他自己500成交領的更多 最後被我找另一 03/25 23:58 : → s26492755: 家仲介510買起來 03/25 23:58 : → supa64: 我說,店面不是住家,你要用這種態度去怪罪服務你的仲介 03/25 23:58 : → supa64: ,我只能說那位仲介可憐了,你幫助了買的人有機會衝看看 03/25 23:58 : → supa64: ,他說2100收,你出了斡旋了嗎,對方出了,願意去談價差 03/25 23:58 : → s26492755: 賣價高是屋主賺 仲介費高是仲介賺 你是仲介你選哪 03/25 23:58 : → s26492755: 個 立場不同而已 03/25 23:58 : 推 robert123: 這google查得到,如果下斡旋沒讓屋主知道就是背信罪, 03/25 23:59 : → robert123: 不過的確受害者是屋主 03/25 23:59 : → supa64: 但是,你們?一沒追蹤要出2去事後怪罪背信,你的舉證在那? 03/26 00:00 : → supa64: 唉,店面不是這樣買的 03/26 00:00 : 推 bagaalo: 我了解你很嘔的心情 但是 就當有緣無分吧 03/26 00:02 : 推 robert123: 什麼選哪個XD下斡旋了仲介就不能亂搞,背信罪是非告訴 03/26 00:02 : → robert123: 乃論,也就是公訴罪 03/26 00:02 : 推 eric61446: 錯的是親戚 你應該回說 我給你滿趴你在幫我談看看 03/26 00:30 : 推 eric61446: 大概跟樓上大大說的6%跟5.5%你才會贏 03/26 00:34 : → eric61446: 如果你只給人家五趴 怪自己把 人家都跟你回報有人在搶 03/26 00:35 : → eric61446: 了 03/26 00:35 : 推 cicatrix: 砍服務費,你就是業務員的敵人。別人給滿,也可以屋主0 03/26 00:50 : → cicatrix: 服務費 買方付6%,你沒想過這種可能嗎? 03/26 00:50 : 推 cicatrix: 這樣他只要付2014萬,總成本比你的2030萬低,服務費卻是 03/26 00:53 : → cicatrix: 6%足傭,你的交易對手比你會做人,你輸在沒考慮雙贏這 03/26 00:53 : → cicatrix: 事情 03/26 00:53 : 推 ceca: 你覺得,你去告川普背信罪可以成立嗎..XD 03/26 01:01 : → ceca: 對喔,還有詐欺..!! 03/26 01:01 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.9.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1585156669.A.4D9.html ※ 編輯: cicatrix (220.141.9.70 臺灣), 03/26/2020 01:24:43
Fujiwarano: 板上仇仲仔:不管啦 我就是想買便宜又不想要讓仲介賺錢 03/26 01:25
Fujiwarano: 這種心態 直接把仲介當敵人 那敵人不讓你買到不是剛好 03/26 01:26
cicatrix: 有錢大家賺 VS 共體時艱 你是業務員幫誰?做人問題 03/26 01:37
killerbbt: 我覺得應該是2 03/26 01:56
killerbbt: 屋主如果知情狀況 根本告不成背信 03/26 01:57
cicatrix: 1.2都沒有機會告,3屋主想想2000萬還要付仲介費,好像也 03/26 01:58
cicatrix: 差多少,也有可能算了 03/26 01:58
killerbbt: 重點在於 雖然是非告訴乃論 但是犯罪事實要怎麼提供 03/26 02:03
cicatrix: 反正他也是來疏壓的,告也是他去花錢請律師諮詢阿 03/26 02:07
killerbbt: 他絕對是被親戚私底下抱怨到爆 03/26 02:09
killerbbt: 就是因為他提供意見 害人沒買到 03/26 02:10
cicatrix: 誰叫他多事自作聰明,這種假專家一次這種事情就會學乖了 03/26 02:16
cicatrix: 在親戚下次買到之前免不了在後面損他一頓 哈哈 03/26 02:17
Anyotw: 假會被抓,笑 03/26 07:33
Anyotw: 熱門物件都用搶的 03/26 07:33
robert123: 房版的各種奇異觀念真的讓我大開眼界 03/26 07:33
Anyotw: 熱門不熱門心裡沒數嗎 03/26 07:33
robert123: 錢多就叫比較會做人?如果是第三種案例的話,頭期款要 03/26 07:34
robert123: 多50萬耶 03/26 07:34
killerbbt: 你搞錯重點了吧 會買2000萬物件會差50萬? 03/26 08:10
killerbbt: 服務費給滿當然會做人啊... 03/26 08:11
killerbbt: 又不是沒出社會 講仁義道德是在? 03/26 08:11
amordelcor: 當然會差50萬 多1萬我都不願意 03/26 08:18
cicatrix: 頭期款差50萬?你買房子都準備剛剛好的? 03/26 08:19
killerbbt: 一堆人都站買方立場思考 你要用賣方跟仲介方立場去想好 03/26 08:22
cicatrix: 錢給得多不是會做人?難道貴公司獎勵績優員工都是口頭 03/26 08:23
cicatrix: 嘉勉? 03/26 08:23
cicatrix: 所以說買方比原Po厲害,你只想到自己,對方想到業務的 03/26 08:25
cicatrix: 立場,給對方誘因,在順位比較後面仍然可以買到 03/26 08:25
robert123: 1.2都涉及偽造文書,google的到案例 03/26 08:25
robert123: 3反而比較模糊,屋主不知道就是房仲背信,屋主知道就 03/26 08:26
robert123: 不太可能告得成,屋主可以裝死 03/26 08:26
cicatrix: 如果是3就沒有偽造文書的問題,不過連服務費都捨不得, 03/26 08:26
cicatrix: 再去請律師打沒有勝算的官司,我看捨不得吧? 03/26 08:26
robert123: 原來你三種狀況都走違法或法律邊緣啊... 03/26 08:27
robert123: 3沒偽造問題呀...就是房仲可能背信 03/26 08:27
cicatrix: 你可以去告該業務員,這是你的權利,反正請律師很簡單 03/26 08:28
killerbbt: 1.2偽造文書你抓不到 3.你要請屋主提告 就這麼簡單 03/26 08:29
qqq7840: 這篇真的中肯。 03/26 08:29
cicatrix: 這事情一開始有更好的處理方法,但是原Po的建議就是幫 03/26 08:30
cicatrix: 倒忙,現在親戚找戰犯,也是活該,去告仲介,你也捨不得 03/26 08:30
cicatrix: 花錢 03/26 08:30
killerbbt: 1.2 你要舉證太困難 3你如果找得到原屋主並且屋主不知 03/26 08:30
robert123: 原來業內都知道抓不到,看來法律還有得修 03/26 08:30
killerbbt: 情才有辦法提告 你以為你單純買不到房 檢察官會理你 03/26 08:30
cicatrix: 屋主如果說啊 反正我拿清的,服務費也沒有跟我收,隨便 03/26 08:32
cicatrix: 啦,也是浪費時間跟金錢,圖的是什麼?不要被親戚罵?一 03/26 08:32
cicatrix: 開始就不給意見,讓他們自己斡旋就好了啊,你又沒有收費 03/26 08:32
cicatrix: 那麼熱心幹嘛? 03/26 08:32
toshiba5566: 只要記住,房仲就是不可信,只會搞些小手段(小弟跟 03/26 08:32
toshiba5566: 各家房仲交手經驗) 房仲就是x圾 03/26 08:32
robert123: 你這麼說我同意呀,我只是看不慣鼓吹走違法的事 03/26 08:32
killerbbt: 這種事情只有買賣雙方知道 其他人都是猜測 你怎麼舉證 03/26 08:33
robert123: 反正違法抓不到就可以違法?請問你是這種態度嗎 03/26 08:34
hellogym: 對啊 違法抓不到就可以違法阿 不然咧 03/26 08:34
cicatrix: 業務經營買方,買方經營業務,有些人為什麼資訊比較快, 03/26 08:34
cicatrix: 道理很簡單,你跟人共榮,人家就會為你賣命,你只會同 03/26 08:34
cicatrix: 體時艱,有更好的顧客當然被Pass 03/26 08:34
hellogym: 想當正義魔人自己去當阿 關我屁事 03/26 08:34
cicatrix: 你可以講正義,就跟在公司用口頭嘉勉一樣,永遠比不上 03/26 08:39
cicatrix: 重賞之下 必有勇夫這事情,我們是討論這個事情可能的原 03/26 08:39
cicatrix: 貌,不是討論認同與否、正義與否,您激動了 03/26 08:39
cofepupu: 這案例就真的給板上鼓吹仇仲風向的人一個最響的巴掌,以 03/26 08:40
cofepupu: 為錢出的比人高一百萬就一定讓你成交?不好意思,服務費 03/26 08:40
cofepupu: 給好給滿的人優先啦 03/26 08:40
cofepupu: 喜歡喊仲介就是垃圾不可信的人,本身就是屋主跟仲介的 03/26 08:41
cofepupu: 敵人,沒讓你買到房子也只是剛好而已 03/26 08:41
robert123: 你原文偷酸原po的做法跟我說你只是還原原貌XD 03/26 08:42
cofepupu: 整天喊共體時艱要人為你折服務費,結果自己明明有錢付服 03/26 08:42
cofepupu: 務費 03/26 08:42
aesdu: 磋商哪有三小違法... 要告快去告... 哄堂大笑~XD 03/26 08:50
cicatrix: 我沒有偷酸 我是光明正大的酸,因為他自以為是的做法, 03/26 08:53
cicatrix: 讓別人得多花1000萬去看下一個店面,不是自以為交易大師 03/26 08:53
cicatrix: ,是什麼? 03/26 08:53
killerbbt: 原PO嘴巴說親戚沒說什麼 私底下我猜夫妻應該為了這吵架 03/26 08:54
killerbbt: 情感壓力最麻煩了 真的慘 03/26 08:55
cicatrix: 看實價登錄還要他教?還不是他覺得業務員在做狀況,覺得 03/26 08:55
cicatrix: 對方一定會讓他成交,吃定業務員,被人買走,沒辦法跟 03/26 08:55
cicatrix: 親戚交代,得做點事板回顏面罷了 03/26 08:55
killerbbt: 他用買自住房方法去看店面就錯了阿 03/26 08:56
cicatrix: 連業務員聽到屋主說有買方,都不能斷定是真是假了,都 03/26 08:57
cicatrix: 基本上盡可能當成真的,他那麼自負,不是交易經驗很足, 03/26 08:57
cicatrix: 就是談判大師,但是處理成這樣就輸了 03/26 08:57
coburn: 總之 都卡了仲介在那邊小鬼做亂 03/26 09:16
cicatrix: 都房仲的錯,下次不跟房仲看房子了 03/26 09:20
newsph: 我覺得腦捕太多 真實怎樣根本不知道 03/26 09:34
newsph: 只拿兩個數字就開始編劇 C大也落入原原PO迷思? 03/26 09:35
cicatrix: 幾種可能罷了 只有當事者知道事情原貌,推理的過程也腦 03/26 09:42
cicatrix: 力激盪一下 03/26 09:42
cicatrix: 比較起服務費,我覺得潛在更大讓業務員不爽的地方,可 03/26 09:45
cicatrix: 能是跟買方親戚的對談,第一時間賣掉會打過去「教育」買 03/26 09:45
cicatrix: 方,滿滿的不爽啊 03/26 09:45
cicatrix: 一定是相處的不太愉快,不然以總成本的概念溝通,親戚也 03/26 09:46
cicatrix: 可以買到房屋的機率不小啊,但是業務員在斡旋結束隔天就 03/26 09:46
cicatrix: 報成,顯然一直都在幫第二組議價啊 03/26 09:46
bagaalo: 中肯 03/26 09:50
bagaalo: 業務也是要養家餬口的 合理範圍該給的不能省 03/26 09:51
zeroyaking: 我在上一篇就說阿 po上來要罵人的 只會說自己有利的 03/26 11:44
zeroyaking: 部分 絕對不會說自己理虧的部分 03/26 11:44
cicatrix: 1900萬6%114萬業績,如果是我退斡隔天成交給下一組客戶 03/26 12:07
cicatrix: ,我也不會張揚,會急著教育你,後面一定有故事,只是 03/26 12:07
cicatrix: 不想說太清楚,目前還沒有人給他梯子下來 03/26 12:07
zeroyaking: 事實會讓那些仇仲仔縮掉啦 哈 03/26 12:16
aesdu: 很像這個故事啊,房東一定在hold 03/26 12:33
Fujiwarano: 大推樓上這連結影片 看完笑死 03/26 12:48
cicatrix: 對啦 屋主仲介都在Hold 哈哈 03/26 12:50
Fujiwarano: 板上一堆通靈人 就跟影片裡的那個林小姐一樣 03/26 12:53
zeroyaking: 我才想到 c大是不是要偷備份 XD 不然原文說他不會刪文 03/26 16:40
zeroyaking: 你也不信吧 哈 03/26 16:40
amaisar: 看到智偉就給推 03/26 18:52
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