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Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退
作者 saitou68201
時間 2022/05/24 10:46:31
人氣 推:75 噓:8 留言:165
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※ 引述《benedict76 (ben)》之銘言: : 電動車目前有400的話我就覺得蠻好用的 : 我目前這台車買快五年開十萬公里,最遠也 : 才去花蓮來回兩百公里出頭而已,中南部 : 還沒開去過,而且現在假日車多很少假日 : 出門,要出遊就請特休排個一二三或三四五 兩個月前,我的W124送去神岡的賓皇整理引擎跟周邊零件,因為要整理的東西很多,直到 兩周前終於修好了,要去拿車,所以我就叫了一台Uber要過去;原本以為來的會是一般的 車款,結果出乎我意料的是,竟然來了一台Model 3 LR版 https://i.imgur.com/TU0lpDB.png
這倒不是因為我很喜歡電動車,我是油車派 但因為Tesla我買不起,所以我雖然有興趣了解這款車,但在沒有擁有的情況下其實比較困 難。我跟那些說得一嘴好車,但實際上搞不好連台汽油車都沒有的鄉民不同的點是,我堅 持沒有體驗,沒有評論的基本原則 作為了解敵人的契機,沒有比這更好的機會了 而且我身為乘客,跟車主攀談一下,了解使用體驗也是很正常的吧 說實在的,我也很好奇這款車拿來跑Uber,實際使用的感覺是怎麼樣的,包括續航力足不 足夠應付啦、充電相關的問題啦...因為車主才是日常跟這台車相處的對象,他拿這台車跑 車載客賺錢,所有的狀況都是他會遇到的,問他最準,所以從西屯搭到神岡將近半小時的 行程,我都在跟司機聊這些東西 他買的是Model 3 LR版,今年年初交車,帳面續航力約560 KM,但實際日常的使用並不會 真的用到見底,而是會低於這個數字一些,大概500出頭;但這其實沒甚麼,就好比油車的 油箱60公升,你也不會開到油箱見底才推車去加油。所以如同我的汽油車油箱60L,按照油 耗1L/10KM的標準算,理論上我可以開600KM,但實際上只能開500KM上下 我就問他,他拿Model 3在台中市裡面跑Uber,正常來說一天的里程跟電量消耗是如何的 車主的意思是,以他的經驗來說,這樣跑一天通常是150-200KM左右 請注意,這其實已經比很多人一天使用的里程數多了 而按照他這樣使用的狀況,電量大概會下降到60%左右 而我問他,像他這樣在家裡有充電椿的情況下,那他會每天充電嗎? 他的說法是不會,而是會大概兩天充一次,等電量下降到10%-20%左右時才回家充,充一晚 電量就可以回覆到95%左右,足夠兩天使用;也就是說,以Model 3的續航力來看,其實應 付絕大部分的日常使用是非常充足的 反對派的鄉民總是喜歡提出一些很極端的狀況,來指出在緊急狀況時Tesla的續航力跟能源 補充時間太長,導致Tesla的泛用性不足;例如甚麼開Model 3當Uber,當你電量只剩下30% 的時候,出現一張大單是從台中到屏東,然後開Model 3的司機就只能含淚放過這單,而開 汽油車的司機就笑呵呵的把單接走 在鄉民眼中,開Tesla的Uber司機感覺像是這樣子的 https://i.imgur.com/98ACyLh.png
但實際上的狀況是這個樣子的 https://i.imgur.com/CKdIV6J.png
以極端案例來質疑電動車的泛用性不足,在邏輯上是可以理解的,但在實際上則沒有意義 這就好比一樣是交通工具或運輸工具,在某些極端或是惡劣的環境下,汽油車可能甚至不 如馬或駱駝好用;因為沒有道路,只有崎嶇的山道,汽車根本上不去,或是缺乏燃料補給 的地區,汽車根本無用武之地。難道這時候擁馬派就要跳出來哈哈哈地說,你看我老人家 早就無比英明的開示過了,人類從騎馬換成開汽車是根本沒必要的事情,我們早就證明了 車不是每個角落都能開得到的 聽到這種話,正常人也都只會笑笑,然後感覺是這樣的 https://i.imgur.com/YufQhKo.png
講白一點,這種狀況就算真的有,也是屬於不常見的特例,忽略過也沒關係的那種,根本 沒有必要為了這個特例考慮任何問題;我們一般人買電動車是日常使用,不是用在戰爭這 種特殊狀況,或是方圓幾百、幾千公里內找不到發電廠、充電椿或是加油站的這種極端環 境下 在有限理性下,我們考量的問題會有限,而不是連各種極端案例都考慮進去 至於另一種狀況是,充電需要比較長的時間,充電也不如加油方便,這是目前電動車的硬 限制,這沒有辦法。所以這時候的論戰就會分成兩派,Tesla車主會主張我只要稍微做個安 排,就可以長途旅行沒問題,花個時間做功課、停車充電,半小時一小時就可以上路,整 套行程也很OK 而反Tesla的黑則無比英明的指出,這樣需要安排的行程就不夠自由、Tesla車主顯然都是 一群抖M,把停車充電這種無比痛苦的事情轉化為在星巴克喝咖啡時苦中作樂;如同我們無 比進步的油車只需要5分鐘就加油完成,就算前面有個自助加油要卡15分鐘的阿婆,我們也 只需要20分鐘就可以加完油上路,你們這些Tesla的車主真是太M了。又如同我大油車派的 車主出門完全不用綁行程、不用規劃、我愛去哪就去哪,愛24耐環島也不用綁過夜行程強 迫充電,然後哈哈哈哈哈的仰天大笑,說道:「看來電動車還是不如油車哪~」 說實在話,透過這樣來取得優越感的方式,我其實也不覺得有高明到哪裡去就是了 因為這就跟小孩子吵架一樣,我說我的東西很好用,你為了爭贏,就開始想辦法指出我的 東西在某某情況下不好用,挖盡心思也要想出一些天馬行空的點來,總之只要能找到一樣 地方證明東西不夠好用、不是百分之百好用,這樣就OK了 偏偏在真實世界裡面的狀況是,Tesla電動車的續航里程,以一般人的使用環境而言綽綽有 餘,Model 3的真實續航里程肯定還比我的油車高...雖然新車比老車勝之不武,但這其實 也表示不是所有的油車,而是只有比較新款的油車才能跟電動車比續航力,舊車就未必比 較贏 所以考慮到這些東西,其實Tesla無論是SR或是LR版,都足堪日常使用了,而如果你不喜歡 、環境不適合、使用的路況環境不適合,甚至你有各種擔憂,例如電動車的電池蓄電疑慮 、價格問題,或是擔心買電動車的風水不好...叭啦叭啦之類的,那就不要買。而無須用一 大堆特殊案例、狀況來論證因為Tesla無法應付到每一種特殊狀況,而這些特殊狀況油車都 可以應付,所以Tesla不值得買,而你堅持買油車的結果實在是你無比英明的抉擇,這其實 沒甚麼必要 極端一點的說,你買只能on-road的車也無法應付山林需求,可是買能off-road的車就能公 路跟山林都跑,有朝一日你需要逃難時就很好用,但你會因為考慮這個理由,而特地跑去 買能夠off-road的車嗎? 不會嘛 順帶一提,我那天搭Model 3的感覺是,這車真的很安靜,加速也真的很快,整車用觸控螢 幕來控制,沒半個實體按鍵,科技感十足,看起來真的很裝逼;但椅子我實在坐不習慣, 搭個半小時可以,要我每天坐這個椅子我肯定不行,就降 : 不用跟人家人擠人,所以假日排超充應該 : 也不太需要。板上一堆每天北高的我寧願 : 高鐵回數票買下去省時又省力。所以目前 : 續航400公里對我來說滿夠用的,一直很想 : 把油電換成model 3 ,不過就差在車價, : 如果可以壓在140左右那就沒啥問題了。 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.132.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1653360394.A.B2A.html
KBchen: 推 05/24 10:48
PPTer: 中肯文得不到太多推噢 05/24 10:49
HyDroGen2528: 推 05/24 10:49
ccc101419: 老樣子,這篇我先看梗圖XD 05/24 10:50
longtimens: 板上電黑自動忽略 05/24 10:51
zyx12320: 推xd 前後座真的是天堂地獄 05/24 10:51
ccc101419: 老實說我也覺得model3沒什麼豪華感,但是人家本來 05/24 10:52
ccc101419: 就不是走這個路線而是科技感,同意原po說的,你不 05/24 10:52
ccc101419: 喜歡不要買就好,沒必要一天到晚詆毀或者找極端案 05/24 10:52
ccc101419: 例說電車辦不到 05/24 10:52
JEON: 你只有一個case的說法下 到底誰才是極端 誰才是通則 05/24 10:53
k102asdf: 確實 常常環島就不要買電車了 買油車比較方便 05/24 10:53
urgy: Uber一天跑這距離,生意似乎不太好 05/24 10:54
車主是教官退休,開Uber是開休閒的,更何況他整天都在台中市區移動,一天150-200KM其 實已經不算少;以油車來說,一個月就是4500-5000KM,一個小保養週期了
kira925: 最後那個才是特最大問題XDDD 05/24 10:56
Jeff911: 這種文就理性多了. 05/24 10:57
lll156k1529: 你下車開W124回家 應該覺得W124舒服很多吧XD 05/24 10:59
lll156k1529: Tesla的底盤真的還不夠打 05/24 10:59
我覺得以搭乘的舒適度來說,Model 3是椅子不舒服,而且不只後座,其實是連前座的舒適 度也很一般,底盤的話,我覺得要開過才準
HyDroGen2528: 因為model3是駕駛取向阿XD 都是駕駛在爽而已 05/24 10:59
KBchen: e-tron底盤大勝可是智慧大輸 05/24 11:00
pm2001: 電車派最讓人難以認同的點就是外出充電 05/24 11:02
pm2001: 它就是要花上比加油更多的時間 05/24 11:02
ru04hj4: 計程車不都是一個月1萬 05/24 11:03
pm2001: 一直在那邊講用這時間喝咖啡很優閒阿 05/24 11:03
rainbow321: 其實電車很好 只是續航力還不及油車 也沒什麼好戰 05/24 11:03
pm2001: 跟油車相比 他就是個劣勢 05/24 11:03
dingyi00: 你最聰明,只有你知道要喝星巴克等充電,其他電車 05/24 11:05
dingyi00: 車主都不知道,你一去就有位置可以充,都不用等 05/24 11:06
lll156k1529: 跟是不是駕駛取向無關 先跟上Audi/BMW/Porsche再說 05/24 11:06
urgy: 計程車一個月一萬真的算是基本,原po說的里程真的是 05/24 11:06
urgy: 做交朋友和身體健康的 05/24 11:06
black1x2y3z: 推 05/24 11:09
spark12: 推 05/24 11:09
yangdollar: 家裡有充電樁 當然不會焦慮 05/24 11:10
gaspar2712: 推 05/24 11:10
alex0203cool: 理性的分析文 大可不必 XD 05/24 11:10
lovefamily23: 其實我想問的是124修了什麼哈哈哈 05/24 11:10
爆水箱,發現水路有問題,拖去賓皇之後發現很多周邊零件有問題,引擎周邊也很多生鏽 ,包括水塞甚麼的,就乾脆上座拆下來整個處理
loat: 中肯推 不過model 3後座真的不怎樣 前座還可以 05/24 11:14
l90289312: 外出充電就是硬傷,東扯西扯暗打油車我也是醉了 05/24 11:15
a523928: 你知道最愛扯優越感的是哪邊嗎? 05/24 11:17
你知道這種東西,其實也就是車主表示他等得起,他有時間在那邊跟你閒耗喝咖啡,或是 不趕時間,慢慢充也無所謂;而其他人在那邊窮擔心、斤斤計較時間,那其實反而表示擔 心的人一點都不寬裕,所以他們不能用,也用不起
l90289312: 等充電跑去喝咖啡可以美化成陶冶身心...本身要 05/24 11:17
l90289312: 充電的東西就會有這種焦慮,手機平板智慧手表等等 05/24 11:18
l90289312: 沒電,你能用嗎? 05/24 11:19
thinkdeeply: 我發覺有少部分人真的是有閱讀困難症,拍拍 05/24 11:26
nigatsuki: 推這篇,最大的問題其實就是椅子吧XDDD 05/24 11:28
nigatsuki: 但進板看到系列文洗板有點嚇到,想說這不是吵過好幾 05/24 11:29
nigatsuki: 次了XD 05/24 11:29
mingdao: 特黑看不懂這篇啦 他們眼裡只有無理由的仇視 05/24 11:34
enamor753: 推推 有些人真的要長點腦 哈哈 05/24 11:36
Danto18: ..............你這篇才是真的看似有邏輯道理實則 05/24 11:40
Danto18: 以偏概全吧? 你從頭到尾就只講了一個在市區跑uber 05/24 11:40
Danto18: 的案例然後來說續航力非常夠沒問題?就這樣? 05/24 11:41
Danto18: 到底一天只在市區開200公里哪台車會有續航力問題? 05/24 11:42
Danto18: 上面就一堆車主親身經歷分享外出旅遊的文了,看起來 05/24 11:43
Danto18: 就是有必要為了充電安排行程找充電點就是不夠方面 05/24 11:44
sa13961387: 推 05/24 11:44
kazami: 推~~ 05/24 11:44
Danto18: 這根本沒什麼,為什麼一堆人要一直否認一個事實 05/24 11:44
Danto18: 而扯東扯西扯一堆,我就問未來充電站普及後你還會 05/24 11:45
Danto18: 下墾丁時特地去奇美博物館尿尿嗎? 05/24 11:45
Danto18: 又或者找住宿時都只能找有充電車位的住宿然後在網路 05/24 11:47
Danto18: 上說我都只住舒適的飯店,是只住舒適還是只住充電 05/24 11:48
blackstyles: 極端又不代表不會發生 他能做你不行 05/24 11:48
blackstyles: 那就是缺點啊 笑死 05/24 11:48
Danto18: 的飯店? 我覺得不夠普及就不普及,等未來普及就什麼 05/24 11:49
Danto18: 鳥事都沒有了,為什麼一堆人明明不夠普及硬要說沒差 05/24 11:50
Danto18: 然後再來怪人家是故意黑的?講的不都事實? 05/24 11:51
Danto18: 最簡單你要知道電車到底方不方便,跟一群油車出門 05/24 11:52
Danto18: 安排三天兩夜不就知道了? 05/24 11:52
flybow: 其實油車用戶的批評也是推動電車進步的動力 05/24 11:52
HyDroGen2528: 這不是主觀認定嗎 反應這麼激烈幹嘛 又沒逼你換電車 05/24 11:52
Danto18: 不用一群,2.3台油車+一台電車一起出門一趟不就知道 05/24 11:53
Danto18: 到底方不方便,我只能說行程非常受限受限到不行 05/24 11:54
nigatsuki: 板主這篇不就在討論一般使用情形,他又沒說油車有這 05/24 11:54
nigatsuki: 些情況,只是說一般使用底下沒什麼問題啊 05/24 11:54
zyx12320: 選你所愛 愛你所選 不用想說服別人 05/24 11:54
flybow: 其實電車沒那麼多零件油水需要維護保養 也蠻不錯 05/24 11:55
Danto18: 但我們自己出去特斯拉也是另外自己花時間處理充電 05/24 11:55
Danto18: 而不影響行程安排,但就是不夠方便而已這又什麼 05/24 11:55
Danto18: 對我覺得特斯拉好處就是保養省很多時間,所以我覺得 05/24 11:56
Danto18: 電車真的未來趨勢,只是現在還不夠方便,但真的爽 05/24 11:57
urgy: 樓上論述蠻中肯的,給推 05/24 12:01
mp60707: 可是uber就只會在市區移動 他怕啥? 05/24 12:02
mp60707: 拿台整天在市區繞的車出來比 失敗 05/24 12:04
shen5035: 後座是個的硬傷呀 你沒看人家都說開特斯拉爽,因為 05/24 12:14
shen5035: 坐特斯拉會要人命 05/24 12:14
那個後座我光看都覺得很難坐,我一上車覺得不對,馬上跑去坐前面
SALEENS7LM: 也是,如果沒有某些極端電粉把內燃機當仇恨需要打 05/24 12:15
SALEENS7LM: 倒的對象招黑,我也不會去特意攻擊電車頂多無視 05/24 12:15
poiuyyulj02: 推 05/24 12:19
kevin963: 中肯 一堆亂黑看了都覺得尷尬 05/24 12:22
justAS: 中壢李姓優文 05/24 12:28
victoy0909: 長程基本高鐵+uber比較舒適吧 05/24 12:34
wdpone5541: 都花錢了,為什麼要遷就只能在80%情形使用的車款 05/24 12:38
JEON: dan講得沒錯啊 好像搭過一次uber就懂一堆了 XDD 05/24 12:45
alittleghost: 只搭了一次telsa,竟然可以分析出這麼多內容,厲害 05/24 12:45
alittleghost: 厲害 05/24 12:45
austin0353: 剛剛才在金庸版看劍氣之爭,結果這裡也是 05/24 12:45
那篇寫得滿有趣的,值得一看
a123453906: 20年前的油車都不存在你說的這些極端狀況 05/24 12:46
a123453906: 20年後的車反而不能克服 是真的有點搞笑 05/24 12:47
SiriusJinn: 在沙漠駱駝真的比車好啊,怎麼了嗎? 05/24 12:51
naloer: 自己選的車自己承擔 油車有油車的缺點 電車有電車的 05/24 13:02
naloer: 其實不用去說別人不好 要拿極端例子來說都有不好 05/24 13:02
MaxLJ: 你也是拿極端案例來說明啊 05/24 13:05
zyx12320: 推樓上 05/24 13:05
zyx12320: 推naloer 05/24 13:05
javator: 只搭過一次,而且也很極端,就不用出來講了 05/24 13:07
joson4921: 骷髏等大單害我笑出來 05/24 13:08
greenpeace21: 你知道T牌油電車一桶1000km嗎? 05/24 13:12
lopas: 系列文包含這篇,更證明目前電車適合當作家中第二 05/24 13:20
lopas: 台車。而且嫌貨才是買貨人,事實就是現在電車沒辦 05/24 13:20
lopas: 法滿足所有人 05/24 13:20
koala7124: 我T牌油電是不敢直接開到一千啦 里程七百多就亮燈 05/24 13:22
koala7124: 了 那加油燈越看越焦慮 05/24 13:22
lusifa2007: 笑死人,真的這麼好,市佔怎麼只有一點點?還要靠政 05/24 13:35
lusifa2007: 策 05/24 13:35
ryu057: 推推,如果旅遊有錢去住豪華飯店的話,都嘛有充電樁 05/24 13:47
easych: 難得中肯推 05/24 14:04
BlueNokia: 我只想說你挑到一台體質不太好的124…… 05/24 14:39
怎麼說呢,我覺得一半一半,修車廠那邊檢視之後,他們認為這台車大體上是健康的,但 就是一些小地方沒有講究或是按照指示,導致經年累月的累積下來之後,有些小傷久了變 成大傷。像這次爆水箱,就是因為前車主換水的時候都沒有用水箱精,都用自來水,導致 水箱跟引擎周邊的水塞都銹了,最後才會漏 但他們也說,這台車整體上體質還好,引擎本體還OK,變速箱、冷氣、內裝也沒甚麼問題 ,整修一輪之後還可以很好開,所以我也就整修了,花了一大筆,但沒辦法,喜歡開老車 的話也就是這樣吧 ※ 編輯: saitou68201 (192.192.132.9 臺灣), 05/24/2022 14:53:12
aggressorX: 這才是真實文章 05/24 15:11
fix78: 後座真的不行,座過一次就知道 05/24 15:14
guestplus: 買車就是個人需求跟優缺點的取捨,是要怎樣論優劣? 05/24 15:32
icesean: 奇怪為什麼講到這個都有人喜歡拿馬或馬車來比,電 05/24 15:32
icesean: 車並沒有超出車的範疇,它除了使用能源不同其他都 05/24 15:33
icesean: 跟油車沒有差別,除了給你一些環保愛地球的優越感 05/24 15:33
icesean: 電車有什麼比油車優勢的地方嗎?不在意環保的人有 05/24 15:33
icesean: 什麼理由要增加一些可能遇到的麻煩去選電車 05/24 15:33
jersam89: 油車主怎麼可能拉的下臉來承認自己的車過時且屬於即 05/24 15:38
jersam89: 將被淘汰的舊產品...... 05/24 15:38
SALEENS7LM: 在意環保的人也不會用那個開採一堆貴金屬挖東牆補 05/24 15:39
SALEENS7LM: 西牆的電池,他們會走路騎腳踏車最勉強搭大眾運輸 05/24 15:39
SALEENS7LM: 工具 05/24 15:39
milichang: 特黑不敢來戰這篇吧 05/24 16:36
tyantmf: model 3 我覺得就是內裝跟隔音不好而已 05/24 16:48
tyantmf: 剩下的都蠻實用的 就看喜不喜歡電車感覺 05/24 16:48
TheVerve: 推一下 這篇感覺比較中性 05/24 17:02
PRME: 車板本來就一堆智商不高的 05/24 17:11
chungj: 推一下 這篇還是有人進來推文亂扯 05/24 17:14
kissung: 中懇推 05/24 17:43
FirstClass: 不覺得這篇有很中立 05/24 18:21
milichang: 當然,講自己不愛聽的怎麼會中立 05/24 18:28
milichang: 回應a523928那段真是中肯 05/24 18:29
leutk: 這司機還回家充喔?台中就是要停公有免費 充電免費 05/24 19:17
leutk: 這樣油車才有理由生氣跳腳說他蹭電仔 05/24 19:17
Rael5657: 太中肯 05/24 19:18
a894392000: 同意啊 車版就是一堆只開油車又愛腦補電車問題的 05/24 19:38
a894392000: 跟智慧型剛出來老人都鄙視反對有什麼差別 05/24 19:38
B200CDI: 中肯推 05/24 19:55
ecnecsinimer: 講的不錯 05/24 20:17
iamok329: 隔音很差啦 哪裡安靜? 05/24 22:25
milichang: 還好吧,我都覺得比M3安靜了 05/24 22:49
claymath: 特黑們森七七 05/25 01:31
jaychen67: 油車派但這篇要推 05/25 01:35
SheenaRingo0: 一堆人每天幻想哪天戰爭他們油車可以開著飛離台灣 05/25 04:39
milichang: 戰爭還好,聽過人說喪屍來了電車沒電不能逃怎麼辦 05/25 12:46
milichang: …… 05/25 12:46
zackl852l: 推 05/25 14:17
DearR: 你舉汽車取代馬那例子,正好也是電車的核心問題 05/25 14:31
DearR: 那個時代的新科技,完全就是以效益為目標在推動的 05/25 14:31
DearR: 但是電車被迫趕早進入市場,是為了能源的替代 05/25 14:32
DearR: 目前電車因為續航力有提升,做到堪用,可用 05/25 14:33
DearR: 但是充電問題是硬傷 05/25 14:34
milichang: 充電哪裡硬傷,每天都充飽飽了,不是沒電才出去超 05/25 16:55
milichang: 充好嗎? 05/25 16:55
koala7124: 每天都充飽飽 我開始搞不清楚這是優點 還是硬傷了 05/26 09:57
tatibana31: 家裡有充電樁,每天滿電出門是優點啊 05/26 11:04
lyncher: 推推 我也覺得椅子實在不好坐 05/26 17:03
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