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[新聞] 專訪 YES 來電:台灣準備好面對更「健康
作者 etonline
時間 2020/04/10 12:46:26
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專訪 YES 來電:台灣準備好面對更「健康」的電動車環境了嗎? 原文連結: https://technews.tw/2020/04/02/interview-yes-energy-taiwan-ev-next-time/ 原文內容: 台灣在朝向電動車時代轉型的過程中,有一些特別不健康的現象,像是充電不用錢、單 一廠牌市占超過 90% 等,所有人都知道問題在哪裡,但我們真的準備好要解決了嗎?這次 與 YES 來電團隊的深入訪談,讓我們更相信改變即將到來。 這一切要從最根本問題說起:「你現在為什麼不換電動車?」這個問題的答案大致可以 分為兩個,第一是電動車太貴,第二是充電不方便。車價昂貴的根本來自於電池成本,即 車身再怎麼 cost down,組裝再怎麼兩光(望向某廠),售價也沒辦法降到百萬以內,只能 等待技術進步來拯救世界了。 更實際而複雜的問題,其實是充電,因為充電設施不足,車主對於能否到處充電有所疑 慮,自然不敢買電動車。充電設施為什麼不足呢?因為電動車少,沒有人願意投資充電設施 ,這是一個經典的雞蛋問題,也是所有平台營運要面臨的問題。 台灣又多了一個獨家問題,我們不允許私人販售「電力」,也就是說如果你不是台灣電 力公司,你就不能賣電給其他人,只能賣回給台電。在這個前提下,台灣完全不存在「充電 業者」,只能看其他國家的民營電力公司狂蓋充電站,國內電動車主只能自求多福,想辦法 在家裡充電。 偏偏我們政府又規定,公共場所停車場需要設置一定比例的充電車位,來鼓勵民眾使用 電動車,如果你打開 YES 來電的 App,就會嚇一跳,因為共有充電樁的數量比想像中多很 多,而這麼多的公共充電樁還真的很公共,因為在這裡充電,不用錢。 對消費者來說,當然很開心,買一台電動車,牌照稅、燃料稅全免,保養幾乎不用,充 電還不用錢,買車還有政府補助,我還不買爆? 關鍵就在這,公共充電樁是為了滿足法規需求的產物,它對於所有者來說一點好處都沒 有,造成兩個弊病:只蓋法規要求最低限度的數量、不積極限制電動車使用。 無利可圖,當然沒有人要多蓋,這是其一;既然充電不能收費,給燃油車停對於場地所 有者來說更划算,因此不會多加限制,只有柔性勸導,很多時候甚至是勸電動車別來停。 聽到這感到絕望嗎?還沒完,台灣政府至今也沒動過念頭要蓋真正的「公有充電裝」, 中國、美國、英國與歐洲各國的政府都投入鉅資推動基礎建設,而台灣則是把責任丟給了「 停車場」。 在這個脈絡下,經營充電網路,是不是有點傻? YES 來電看見了什麼機會? 「我們認為電動車已經是不可擋的趨勢,提早布局充電網路,可以讓我們取得領先優 勢。」裕電能源車電事業處協理王柏棠表示,YES 來電將會成為全台灣最大的充電網,而 且這並非無利可圖的傻子事業。 《科技新報》在這次專訪中獨家取得了能源局的公文,打破了目前公共充電無法收費的 。 https://imgur.com/OQJQtgz ▲ 經濟部能源局的回函中表示,經營充電站屬於服務,並非售電。 這份公文的大意就是,你自己發電要賣給別人,違法。但你提供「充電服務」,不是賣 ,怎麼收費請自訂,OK 的。 「我們可以計時收費,也可以計度收費,完全可行。」王柏棠說,這個法規問題已經解 套,YES 來電在最近開通的充電站也已經開始提供收費充電服務,讓民眾可以使用。 這裡就產生另一個問題,別的站免費,你的站要收費,車主又不是傻子。為此 YES 來 電在新建的站點上,還加裝了智慧地鎖,必須透過 App 才能解鎖停車,非電動車要占用就 要額外再支付費用,從而確保了電動車主的權益。 此外,之後新建的充電站將會完全連網,車主可以零時差的確認充電車位,以及目前使 用中車輛的充電進度,來安排自己的行程。同時也會導入後台支付,基本上只要透過 App 解鎖充電樁,到現場只要拔槍插電就行,省下實體解鎖與付款的手續。 目前他們的收費是以每分鐘 1 元計算,功率為 7kW,以 Tesla Model 3 每度電跑 6 km 來算,在這邊充電一小時 60 元,大約可以增加 42 km 續航。 「從燃油車跟加油站的角度去理解,會覺得這樣聽起來不太對,但是如果你的車所到之 處都可以充電,這一切就合理了。」王柏棠認為,電動車時代就像是把傳統加油站解構成大 量小型的充電設施,以後不用特地跑去加油站,而是在路邊、賣場、家中「停車即充電」。 因此他們預計要在 3 年內繼續拓展更多充電站,充電樁要從今年目標的 2,000 支增加到 5,000 支。 但是現階段,車主還是習慣加油站模式,所以直流快充是許多人考量的重點,而這也是 台灣電動車另一個問題,單一車廠市占 90% 的原因之一。 下一站快充:拓展非特斯拉站點 特斯拉的車固然有其優勢,但在台灣另一個更明顯的強項是它將近 20 座的 supercharge 超級充電站,提供了車主更大的靈活度。 攤開目前市場上已經在銷售的電動車,包括日系的 Nissan Leaf、歐系的 BMW i3、 Jaguar i-pace、Benz EQC,他們的直流快充站加總起來還不到 10 個點,等於是宣判了這 些車主長途旅行的死刑。 「下個月 Leaf 會擁有北中南共 4 個直流充電站,設立在 Nissan 服務處。」王柏棠 說,隨著電動車銷量提昇,車廠建置快充站的經費也會增加,第一階段大概都會放在服務處 ,「關鍵是讓客人回來分享經驗跟心得,車廠才有機會去改進,因為現在大家都還在學。」 ▲ 裕電能源車電事業處協理王柏棠,是 YES 來電主要推手。(Source:裕電能源提供) 而下一個戰場就是高速公路休息站,目前高公局已經在準備招標休息站的充電樁工程 與營運專案,YES 來電也將會參與競標,而最大的變數就是特斯拉。 「公部門希望充電樁能夠為多數群眾服務,但台灣電動車有九成都是特斯拉,到底要用 什麼規格,確實需要更多討論。」王柏棠指出,站在 YES 來電的角度,他們當然希望能夠 建置歐日規格的快充站,從推廣電動車的角度來說,這樣是比較健康的。但最終標案會交給 誰,也只能由政府與專家來判定了。 電動車要普及,充電網路勢必要跟上,充電收費也是必然結果,不過台灣的車主們已經 準備好了嗎?而費率決定權完全交給企業掌握,等於是把過去能源價格國有化的態勢扭轉了 ,未來的生態會如何實屬未知,但目前已經有兩個數據可以參考。 特斯拉的超級充電站,在之前透露的數據中,很可能會以每度電 8~10 元來收費;而 YES 來電的 AC 充電樁目前則是每分鐘 1 元(以 7kw 功率計算,每度也大約 8.5 元), 關注電動車發展的朋友,可以按照這個數據試算一下未來的能源費用,但不管怎麼算,其實 都比燃油車低廉的多。 和油錢相比,這些充電費用如果能換來比較好的充電體驗,像是即時資訊、更多站點與 週邊服務,相信對於台灣電動車整體發展都是正面的好事。 心得/說明:(30字以上) 其實原本只是想要跟大家分享幾件事情,但版規得全文轉: 1. 除了特斯啦以外,終於有要做第三方直流快充站了! 2. 高速公路休息站標案也要開了!高速公路休息站有快充就猛啦! (專訪提到標案最大變數是特斯拉……除非特斯拉不用特規,不然公規的才能標吧) 4. 裕隆最近被炮成那樣,至少這塊有在努力做前期建置……還是給點鼓勵 5. 「停車即充電」基本上就是未來電動車的方向,你去哪裡停車都可以充電不就解決里 程焦慮的問題了,不是一次開長途的情況下也不需要快充。 6. 看到特斯拉車主譴責其他車主超充不留給長途旅行用就好笑,特斯拉賣的車、蓋的超 充,廠商自己不限制,你車主憑什麼限制其他車主,這些都商業行為啊,甚至什麼叫 長途旅行才能用?電用完就是用完了,超充用完回家後下次也是跑了三百多公里才去 [6~ 充,車主要抗議也是跟特斯拉抗議吧,順便也笑一下政府規畫2040年禁售內燃機汽 車,到現在配套少成這樣…… 現在看來很快就有其他直流快充站了,期許台灣電動車環境很快就會變得更好 *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結心得或意見30字(不含標點符號) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.186.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1586493988.A.065.html ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 12:47:26 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 12:48:01 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 12:48:58 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 12:50:27 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 12:51:26
DYE: 太貴 還是要加快充電速度 增加稼動率 平攤土地成本 能降價 04/10 12:59
比汽油便宜就可以(?
bluezoo: 充一小時42 km續航,跑北高要花8小時充電? 04/10 13:00
對,你睡覺停車的時候,不然就用直流快充啊XD ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 13:02:33
gx9900824: 油車的方便性就是加完就走 04/10 13:05
DYE: 睡覺停車能服務的客群就只有住附近的人了 半徑一公里?單車 04/10 13:06
我覺得未來的願景就是大部分的車格都可以充電,你本來也只會停目的地附近的停車場啊..
overno: 電車的電池費比有車貴,除非電價與油價的價差能彌補兩車 04/10 13:06
overno: 價差,不然消費者優先選油車 04/10 13:06
現階段是這樣沒錯,消費者當然看對自己效益哪者比較好囉 → DYE: 最主要是一塊停車位一天只能一兩台車 主要做停車場不是做充電 04/10 13:07
DYE: 如果是停車場業者 加減服務慢充 這還說得過去 04/10 13:07
DYE: 想做專業的充電業者 就是要服務較大範圍的客群 04/10 13:08
哦懂你的觀點了,嘛反正時間久了這自然就會解決 而且你要多服務,那應該是快充吧,7kW的慢充也要8~12小時才充飽,一天兩台合理 推 prmea: 一度三塊啦幹 04/10 13:11
DYE: 半徑一公里內的住戶裡有電動車的 沒有幾台 04/10 13:11
retu77: 最近一堆樁停用,APP也沒註明,給噓。 04/10 13:16
galaxyf: 超充功率多少? Yes這個功率也好意思收8.5塊??? 04/10 13:22
seed77788: 一小時充7.5度也好意思叫超充 04/10 13:27
不好意思小弟我畫重點畫不好,我剛剛才發現很多手機 client 會把預設字體顏色 跟我特別改的白色都顯示成白色……有空再改內文重點顏色 這新聞重點是 Yes 來電也要做直流快充服務了,目前台灣好笑的是只有特斯拉自己蓋 政府要推廣電動車,卻半個直流快充都沒…… 歐洲用 CCS Combo 2 這種公規,Model 3 還可以充到 200 kW,比 Tesla Supercharger V2 的 120 kW 還快呢! ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 13:59:48 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:00:57 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:05:23
ru04hj4: 收費的真的又慢又貴...... 04/10 14:05
DYE: 最容易切入這市場的方式 是跟停車場合作 04/10 14:05
DYE: 你投錢在人家的停車場裝充電樁 人家收停車費 你收充電費 04/10 14:06
DYE: 一部分回饋金給停車場賺 04/10 14:07
DYE: 一開始你只投充電設備 資金的壓力低 找點也快 04/10 14:11
DYE: 停車場無痛增加收入 又吸引電動車來停 這是雙贏 04/10 14:11
有啊,他們現在都是跟停車合作沒錯呀
rehdscoo: 裕字輩的不意外啊,你能期待他做什麼 04/10 14:16
好歹他現在是第一個要搞第三方(?)直流快充的(因為有 Nissan Leaf,好像不算完全 第三方) ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:18:52
francej: 超充公規主要會是歐洲車商跟日系車商要喬好 跟特斯拉關 04/10 14:23
francej: 系不是太大 特斯拉原則上還是會走自己的規格(都蓋20座啦) 04/10 14:23
francej: 然後頂多是提供轉接頭給車主可以用CCS or CHAdeMO 04/10 14:24
特斯拉有 CCS Combo 2 轉接喔!日規的 CHAdeMO 也有,但只支援到一代的 50kW ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:25:09 所以第三方要賺特斯拉也是可以的,CCS Combo 2 歐洲給的都比特斯拉v2超充還大 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:26:09
francej: 技術上可行 就看他甚麼時候要出 04/10 14:26
francej: 目前還沒出是因為向美國市場來說 第三方的超充同時都有 04/10 14:27
francej: 提供CCS跟CHAdeMO接頭 所以特斯拉美國車主只要有CHAdeMO 04/10 14:28
francej: 轉接頭就可以了 而歐洲市場是特斯拉本身車子就有CCS孔 04/10 14:28
francej: Yes來電算日系的 應該會走CHAdeMO為主吧 04/10 14:28
magesf: 7kw的速度好意思跟別人100kw的速度收一樣的價錢? 04/10 14:29
市場供需問題,太貴沒人用自然會降價
francej: 而且我猜她為了賺特斯拉車主的錢應該也會優先考慮CHAdeMO 04/10 14:29
我沒看錯的話特斯拉轉 CHEdeMO 的只能吃到 50kW,CHAdeMO 2.0 日本好像也沒佈幾個?
magesf: 車主的時間都不用錢就是了? 04/10 14:29
hiphoprover: 除了裕電還有 Noodoe EV 也是第三方充電站商 04/10 14:30
重點是裕電說要做直流快充了,高速公路休息站也要開標了x
magesf: 而且單一廠牌電動車占比90%,不就是那個裕隆拿錢不做事才 04/10 14:31
hiphoprover: 裕電的直流快充功率可能會讓很多人覺得比想像還慢 04/10 14:31
還沒公開規格吧?
magesf: 生不出國產電動車害的?連LEAF也賣這個價,就是不要人買的 04/10 14:32
magesf: 意思嘛,裕字輩的還敢炮特斯拉啊 04/10 14:32
fj208: 呵,即使電動車充電瞬間充好,電都不用錢,不用牌照稅燃料 04/10 14:34
magesf: 現在又要用政商關係去搞公規充電了喔?人民的錢真好賺啊 04/10 14:34
fj208: 稅,不用停車費,我也不會買 04/10 14:34
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:40:06
francej: 喔. 特斯拉好像有出CCS轉接頭了 04/10 14:40
retu77: 收錢OK啊,問題是常去的停車場裕電的樁不開機啊 04/10 14:41
去跟停車場或裕電反應啊XD
francej: https://0rz.tw/RED0D 04/10 14:41
retu77: 對於裕字輩的真的只有失望而已 04/10 14:42
retu77: 收費系統要上線可以三個禮拜不開機zzz 04/10 14:45
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 14:46:59
capirex: 等發明無線充電就有搞頭了 04/10 14:49
etonline: 無線充電副廠有,https://www.pluglesspower.com/,但沒 04/10 14:54
cgm7487: 裕隆不知道又跟政府騙多少錢做這生意 04/10 15:09
etonline: 大型團體或是政府推,副廠無線充電很難推起來吧 04/10 15:16
kazami: 不知道未來有沒有可能不用接線 車停好就開始無線充電 XD 04/10 15:40
上面有貼,的確有廠商在做
lancelot123: 目前來說高速公路充電樁案被特斯拉標走也沒差,其他 04/10 15:43
lancelot123: 牌子也有T插頭轉接頭,像Leaf也可以使用特的插座,不 04/10 15:43
lancelot123: 過據說再來特的下一代目的地壁掛插座會鎖...但我覺得 04/10 15:43
lancelot123: 政府標案應該會限制不得圖利單一廠牌吧 04/10 15:43
不可能被特斯拉標走,除非特斯拉提供多種接頭,其他牌子的轉接不能用在直流快充啊 高速公路最重要的也是直流快充 而且特斯拉有部分新的充電樁也鎖轉接頭,不給其他牌子用囉 改了一下文章內的重點顏色 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 16:25:24 ※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 04/10/2020 16:26:39
finals: 2040年禁售內燃機 哀 完全看不到政府有決心 只會出張嘴 04/10 16:54
finals: 看看如果取消優惠 特斯拉有些 要收11萬稅金 他媽的誰會買 04/10 16:55
Scape: 國外一般歸類到快充的至少都有50kW,只有50kW還宣傳自己是 04/10 17:18
Scape: 快充的在網路上還會被笑。這個只有7kW說是直流快充? 04/10 17:20
Scape: 這種速率的充電服務在國外很多都是不收錢的,這家還訂一個 04/10 17:21
Scape: 一分鐘一元的Supercharge 等級價格,是把人當盤子嗎? 04/10 17:22
Scape: 這家還是裕隆集團底下的,難怪只想做這種馬上就能能賺錢的 04/10 17:26
Scape: 生意然後拿拿補助,而不是真正投資去建設充電環境 04/10 17:26
Scape: 他們底下最快的充電樁是上面這個。這是告訴人台灣沒人才了 04/10 17:28
Scape: 充電樁只造的出這麼大一個而且功率只有60kW的嗎? 04/10 17:28
教主啊,先別急著噴,他們網頁上也沒有列出他們所有的產品,這專訪也沒有說大量佈建 中的直流快充部分是要建那 60kW 的充電樁啊,60 kW 那款接頭還是中國大陸規格的,我 看是賣給公車業者的吧! 我還是期待高公局開標規格夠水準,希望讓休息站會有 200kW 的快充。
Scape: 7kW 的就更好笑,200-240V、32A 明顯就是家用壁掛充電水準 04/10 17:33
Scape: 卻拿來一分鐘收一元,真的是把人當盤子。 04/10 17:33
商業行為,人家收得貴,那等其他業者收得比較便宜加入就會有搞頭啦
Scape: Tesla 家用壁掛一個500鎂,就有11.5kW 了 04/10 17:37
chandler0227: 教主要噴也看清楚吧 雖然收費真的很鳥 但現階段是交 04/10 17:43
chandler0227: 流7kW 之後才會設60kW快充 又沒宣傳7kW是直流快充 04/10 17:45
chandler0227: 還有直流充電本來後方就會有很大一個機櫃了 04/10 17:45
ciswww: 直流機櫃很貴,免費又普設恐怕無法永續經營 04/10 18:54
swicer: 事實 某家搞爛國產車 現在要來搞爛充電樁囉 還嫌人家規格 04/10 18:54
充電樁大家都可以做啦,規格也不是他們開的,願意建設我覺得還是給點鼓勵 → swicer: 咧 跟兩陽一樣 04/10 18:55
chandler0227: 裕電策略真的不懂 7kW給家用 廣設的7kW哪個車主願意 04/10 18:58
chandler0227: 等4~5小時以上的 04/10 18:59
Killercat: 那個是給人停車加減充的 只是這加減的有點....小 04/10 21:31
AC 電流充電 240V 32A 比較常見,我覺得跟電線線徑有關?48A 需要的線材貴不少? → yienge: 裕字輩有什麼好期待的? 04/11 00:37 我主要是想和大家分享高公局要開標了!高速公路休息站有直流快充就太棒啦!
cjay: https://i.imgur.com/kSb32Ma.jpg 一分鐘一塊錢,結果充了半 04/11 02:56
cjay: 小時實際上只有過電九分鐘,我也是醉了 04/11 02:57
XDDD 這什麼爛東西 ※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 04/11/2020 03:26:17 ※ 編輯: etonline (106.104.134.189 臺灣), 04/11/2020 03:32:41
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