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[討論] 為什麼油電車電池壽命輸電動車那麼多?
作者 z85917131
時間 Wed Mar 25 14:14:12 2020
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雖然特斯拉的公差大內裝差 但擁有強大的性能及不錯的續航能力 電池壽命也相當長 記得之前還有跑100萬公里的Model S 只換過兩次電池 對比油電龍頭豐田油電車而言 好像平均都是10萬左右電池壽命就差不多了 而有少數撐到20萬公里的 油電車電池是搭配阿特金森引擎輔助輸出 而特斯拉則是全部都由電池輸出動能 為何兩者電池壽命差這麼多呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.97.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1585116854.A.2A1.html
hakkiene: 因為油電車大部分不是用鋰電池 另外特斯拉的強項其中之 03/25 14:17
awakes: 技術差異 03/25 14:17
hakkiene: 一就是能源管理 03/25 14:17
hakkiene: 油電車保固八年16萬公里很適合 反正你說十萬就該換 03/25 14:18
ru04hj4: 早期油電不是鋰電池 03/25 14:18
ru04hj4: 而且油電的電池也比較小 也比較便宜 03/25 14:19
Tass: 油電車的電池比較常深度充放電吧 壽命自然比較快到 03/25 14:20
bcs: 一樣啦,都松下電池。血條長自然奈打 03/25 14:23
shamanlin: 油電車也可以調整到20/80% 03/25 14:23
axlfun: 現在不是一個才五萬? 03/25 14:25
NagaeIku193: 電池容量小,循環速度快很多 03/25 14:25
wonder007: 使用次數啊,一樣道理SSD容量越小壽命越短 03/25 14:28
z8903: 為了油耗數字漂亮榨乾電池才啟動引擎,電池當然快壞 03/25 14:36
chandler0227: 樓上亂講一通 電能作為輔助動力視需求放電/回充 03/25 14:45
chandler0227: 讓引擎保持高效率區提升能耗 才不是先榨乾電再用油 03/25 14:46
shangclock: 油電大都滿格八格 剩三格就開始強充了 沒有榨乾才充吧 03/25 14:51
shangclock: ... 03/25 14:52
ayuhb: 以前的油電好像是鎳氫還是鎳鉻吧 03/25 14:56
GohHiong: 因為不是用鋰電 豐田油電車即使現在也都還是鎳氫大宗 台 03/25 15:05
GohHiong: 版P4/神A/神R都是鎳氫 少數車款才用鋰電例如PA/P4 PHV等 03/25 15:05
GohHiong: 以PA來說還沒聽說有大電池壽命到而更換的案例 03/25 15:05
hanchueh: 鋰電池也有分很多種 像手機的壽命就很差 03/25 15:07
hanchueh: 特斯拉是獨門掌握鋰電池性能壽命都發揮到極致的技術 03/25 15:08
cwttt: 就算豐田換鋰電 也不一定有T的壽命 BMS是非常深的學問 03/25 15:09
cwttt: 電池的工作環境溫度 充放次數 SOC控制 充放曲線都非常有關 03/25 15:10
GohHiong: PA的電池管理約是38~70%的使用範圍 低於38%就強制啟動充 03/25 15:11
GohHiong: 電到50% 動能回收到60%以上就開始降低回收電量 70%以上 03/25 15:11
GohHiong: 回收超級慢 幾乎不會讓電池有過度充/放電機會 比純電還 03/25 15:11
GohHiong: 保守加上使用鋰電池所以幾乎完全沒聽說大電壽命問題 03/25 15:11
cwttt: T在控制電池組下了很多功夫阿 台廠連抄襲都無法(成本問題) 03/25 15:12
bluezoo: 豐田也是T啊,到底誰才是T咧? 03/25 15:14
cwttt: 豐田我是沒看過他的電池組 但看過尼喪的電池組技術差T很多 03/25 15:14
cwttt: 上面的T是特斯拉阿 豐田不是只賣神T而已XD 03/25 15:14
cwttt: 打錯字= = 請忽略上面 03/25 15:15
rrazer: 如果油電車只跑高速 跑個50萬公里也有可能 03/25 15:18
hanchueh: 已經有特斯拉跑百萬公里了 不過有換過兩次電池 03/25 15:19
cwttt: 不過我反而納悶延燒到底解了沒阿 不燒沒事 一燒全爆 03/25 15:20
a523928: 拿手機電池比喻也不太適合 手機廠商巴不得你因為電池衰 03/25 15:21
a523928: 退換手機 甚至還不惜偷降效能 怎麼可能還特地幫你管控 03/25 15:22
a523928: 電池 03/25 15:22
cwttt: 手機就軟包電池 成本最低 操作環境也不好 暴力充電 0溫控 03/25 15:24
kmlvli84: 油電車用的是小容量的鎳氫電池,跟大容量的鋰電池還是 03/25 15:27
kmlvli84: 有差距。 03/25 15:27
showingstar: 等等 你要不要查一下model s的12V電池 03/25 15:41
Dorae5566: 電池這種東西,大就是強。你比較iphone跟ipad就知道 03/25 15:55
wonder007: 百萬km換一次50萬 十萬km換一次5萬 03/25 15:59
Lineages: 油電大多鎳氫,本來就沒鋰電池好 03/25 16:00
wonder007: 長期看好像沒有什麼特別的優勢 03/25 16:00
wonder007: 但短期來看可能你早二手賣掉了 03/25 16:01
geniusw: 你的立論怪怪的 牛頭油電從5年12萬->8年16萬 03/25 16:08
geniusw: 平均10萬就掛掉 那保固不就賠死? 那車主還不買爆保證換新 03/25 16:09
spotter: 國外國內案例也能比較 真可笑, 豐田國外有跑百萬公里沒換 03/25 16:20
PennyFinn: 油電電池管理是20%~80%啊 03/25 16:21
nakaru: 油電車電池壽命就使用狀況也有差,比如是否常受到日照高 03/25 16:24
nakaru: 溫影響,長跑市區低電量時間較長,還是跑山競速… 03/25 16:24
hanchueh: Model S/X才是換一次40-50萬台幣 03/25 16:28
hanchueh: Model 3是模組化 一次換一個模組可能才15萬 03/25 16:29
nakaru: 豐田油電10萬公里應該還在保固內,即使以前5年12萬公里的 03/25 16:31
nakaru: 保固條件,另外現在外廠也可以保養大電池,也能只換模組, 03/25 16:31
nakaru: 還有不同模組可以選 03/25 16:31
wisdom: 油電的電池小,純電里程少,可能市區開個20公里,電池就使 03/25 16:52
wisdom: 用了2-3次循環。純電車續航力500km,就是跑500km使用完一次 03/25 16:52
wisdom: 循環,電池壽命是用循環次數來計算的。 03/25 16:52
kazami: "好像"..你乾脆說"好像"5萬壽命左右好了 要講3萬也行 反正 03/25 17:30
kazami: 都是好像 03/25 17:30
lion198888: 很簡單 電車會里程緊張 所以回家就會充電。油電不會也 03/25 18:09
lion198888: 不能自然電池壽命低 03/25 18:09
oiolo: 不同種電池啊… 03/25 18:41
timk7: 很多不會開油電的,看到電池有電就慢慢龜死不用油,這種開 03/25 19:31
timk7: 法不會比較省,要保持最佳效率 03/25 19:31
finasoul: 靠想像的推文不少.... 03/25 20:37
TaiwanNeko: 技術一樣的話,電池耐久度和續航力成正比 03/25 21:05
TaiwanNeko: 油電車純電續航力才5公里左右 03/25 21:06
TaiwanNeko: 假設3/4有引擎介入,10萬公里後電池循環5000次了 03/25 21:06
TaiwanNeko: 續航力動輒300公里的BEV,5000次循環是150萬公里 03/25 21:06
howard912: P4有車友開30萬公里了 大電池還好好的 不要小看豐田 03/25 22:16
howard912: 電池能源管理 03/25 22:16
egh: 好像?平均? 03/25 22:28
tonyatta: 10萬應該是國產Camry的數字 有8-12之間的數字 03/25 22:38
crocodileho: 你拿你看到最佳的里程數,來說你認為平均10萬的電池 03/25 22:46
crocodileho: 輸很大,這...。而且 兩者的價格差那麼多,特斯拉換 03/25 22:47
crocodileho: 一次電池搞不好油電電池都能換5~6次以上了。反過來 03/25 22:47
crocodileho: 說,油電電池 費用5萬塊 最佳能跑30萬公里,特斯拉電 03/25 22:47
crocodileho: 池 幾十萬塊 最佳能跑50萬公里,怎麼看都是油電的比 03/25 22:47
crocodileho: 較神阿 03/25 22:47
dc8: 一般T牌油電 純電行駛能跑500公尺就偷笑了好嗎 03/25 23:29
joshau: 這篇是笑話嗎XD 03/25 23:36
jackkyonew: 油電車純電要跑500公尺不是問題啊…… 03/26 00:18
buff: 講500公尺的是油電盲嗎? 03/26 02:14
l19: 牛頭牌電池常開 平均有20萬以上 10萬就掛大部分不常開 03/26 02:52
l19: 純電行駛不只500公尺 電池滿的情快可以開到2-3KM 03/26 02:54
l19: 5KM LEXUS是開不到 P4設計比較新 可能可以吧 03/26 02:57
ckroy: dc8開過的油電車大概是紙紮的 03/26 07:58
finasoul: 500公尺怎麼來的 03/26 08:21
finasoul: 滑行都不只了 03/26 08:22
mixmix: 佩服樓主敢在這裡質疑油電 03/26 09:16
eggy0501: 自己的camry油電是14萬掛,技師說差不多都12-18萬換大電 03/26 09:28
eggy0501: 池 03/26 09:29
a129346: 500公尺推 XDD 03/26 12:23
hooorb: 電池大小跟壽命有絕對關係 03/26 14:14
hooorb: 一樣純電跑五公里。油電可能已經消耗一次充放電循環。純電 03/26 14:17
hooorb: 車只消耗百分之一的充放電循環 03/26 14:17
dc8: 除了PHEV以外 到底T/L哪一台油電可以純電行駛五公里? 03/26 20:37
dc8: 跟著車流 紅綠燈 走走停停最好純電能開五公里啦 500公尺真的 03/26 20:47
dc8: 都有點勉強了 03/26 20:47
akirah: 我開pa,純電500公尺好像沒很難,說這種話的,真的有開過 03/26 22:09
akirah: 油電車嗎 03/26 22:09
dc8: 你可以試試 開ev mode 到底可以開多遠 請跟上車流速度 03/26 23:49
hakkiene: 雪山隧道12.9km可以速限90跑完不啟動引擎 03/27 00:17
dc8: 你先用純電ev mode 加速到90再說... 03/27 01:50
joshau: 樓上沒開過油電不要一直丟臉,沒人開油電車是用純電加速 03/27 08:44
joshau: 不懂硬要搭 03/27 08:45
joshau: 用高速純電跑都能超過5公里 03/27 08:47
dc8: 樓上你看得懂我在說什麼嗎? 是開ev mode純電行駛 不是什麼燒 03/27 11:00
dc8: 油加速到高速再鬆油門亮ev燈... 03/27 11:00
joshau: 沒人開油電車這樣開,你聽不懂?油電盲不要搞笑了 03/27 23:50
dc8: 實際上就是做不到啊 T牌的純電ev mode限制一大堆 你可以自己 03/28 01:35
dc8: 去試試 從地下兩三層的停車場開出來大概就強制充電了啦... 03/28 01:35
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