看板 biker
標題
Re: [閒聊] 關於機車左轉、路權的一些想法
作者 MunezSu
時間 Sat Nov 21 15:57:32 2020
人氣 推:55 噓:16 留言:220
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本人汽車族啦 大部分都開車,騎機車只是覺得有趣 是說啦爭路權一天到晚在譙汽車東汽車西是不是方向錯誤啊 政府跟著民意(選票)走 法規要改,也要有純汽車使用者的支持 政府不開放的理由基本上都是藉口啊 結果爭路權一堆都先戰輪數 路權促進會的貼文是不是一半都貼四輪肇事新聞? 然後再來玩什麼阻礙交通的遊戲 長期下來兩方越來越仇視 媒體也越來越愛亂報(有爭議,有點閱率) 現在搞成這樣 純汽車族的想了解議題的真的要”非常理性”才能真正了解問題在哪邊 今天我汽車族被一個機車路權活動塞在路上 還要想,”哇,機車路權真的很重要呢!我一定支持” 大家覺得這樣比例會高嗎? 還是覺得哇靠這群人在衝三小 雖然困難 但拉攏四輪族群才是好辦法吧? 多宣導開放路權能帶來的好處不是很好 像是廢除禁行機車,廢除代轉反而能降低汽車要右轉時被阻擋的機率之類的 有時後搞不懂一些人到底是想爭路權還是只是洩憤 光是沒事來車版543反串的就不少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.49.32.31 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1605945454.A.C3E.html
Brightheat: 我也是開車為主 騎車騎好玩的 你說的也是有點道理啦11/21 16:00
Brightheat: 不過抗議如果不讓人有感就和沒抗議一樣就是11/21 16:00
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:01:57
sonofgod: 你知道台灣一堆意見都問開車的嗎 結果這群人肇事率也高11/21 16:03
sonofgod: 我很想知道在美國這樣搞會怎樣11/21 16:03
Shougon: 對啊,開放同婚也是要先問過異性戀們的意見啊,阿違憲吼11/21 16:04
沒錯啊,請問大多數異性戀反對同婚嗎? 還是就一些長老會?
angush220: 歡迎你在美國推廣這麼好的二段式左轉跟禁行機車11/21 16:06
Shougon: 這邊朋友常說騎車的是organ donor啦,但人家可沒想過要禁11/21 16:13
https://i.imgur.com/SbyHVBa.jpg
ESTARRIOL: 機車可不可以上高速公路的問卷,結果都在高速公路的休11/21 16:13
ESTARRIOL: 息站才能填11/21 16:13
政府就白痴啊 這當然不合理 所以錯的是誰?汽車使用者嗎? ※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:16:31 ※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:18:31 ※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:22:06
Shougon: OR的州民看來不是這樣想呢...11/21 16:23
OR州民怎樣想關我什麼事 我講的不是開放路權不合理 而是怎麼樣能開放機車路權 其實我也不知道你講美國能幹嘛 不是對的事情在政治上一定能成功 我相信台灣的情況一定會改善 正確的路權觀念也會隨著時間在民眾間建立 ※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:28:46
romeie06: 怎樣拉攏?提出建議比較實在啦11/21 16:24
angush220: 台灣是機車比汽車多的國家 多的是雙棲駕駛... 11/21 16:26
jtorngl: 何不試試去Car板發文問讚不讚成二輪不強制待轉的反應 11/21 16:26
angush220: 純汽車族才是真少數好嗎11/21 16:26
jtorngl: 我是極輕度使用汽車,只要前車跟上車流都一律尊重路權 11/21 16:27
Shougon: 溫馨提醒,同婚公投沒過喔 XDDD 11/21 16:27
對啊,所以啦,選票至上啊 只要評估會增加選票又不會流失太多選票的狀況下 政府就會去做,同婚公投同票率才一半 以婚姻以外形式成立兩人關係也有通過 這表示在中間不關心的選民不少 相對於同婚 機車路權這種會影響每個人的政策影響才大 要如何讓大家覺得這是件好事才是重點
sai1268: Car版一堆沒開車的去問又沒什麼結果,只有一堆反串啊11/21 16:28
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:36:08
air1007: 人就是會幹譙非我族類的東西,除非你所有車種使用頻率都11/21 16:30
air1007: 差不多啦,所謂兩、三棲族群大部分都是吃瓜子看戲11/21 16:30
jtorngl: 現在在討論的只是不強制待轉,同樣是二輪,250cc以上待轉11/21 16:30
Shougon: 美國你自己先提的不是嗎?11/21 16:30
靠北,我看錯ID 我道歉
AntiCompete: 某樓是活在平行世界還是同溫層? 11/21 16:31
jtorngl: 沒問題,249以下好危險?那我有大重駕照只是白牌通勤 11/21 16:31
AntiCompete: 原來是看不懂中文呀,連自己投什麼都不知道 11/21 16:31
jtorngl: 難道我騎白牌時就忘記怎麼騎黃紅牌了嗎? 11/21 16:31
jtorngl: 250cc以上直接左轉沒問題,打錯抱歉 11/21 16:34
jtorngl: 更別說2020年了,即便125cc二輪都能輕鬆超過市區速限了 11/21 16:36
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 11/21/2020 16:37:22
jtorngl: 一堆四輪駕駛還在機車滾去慢車道 11/21 16:37
s25g5d4: 在這裡講實話會被噓的 11/21 16:40
VL1003: 我認同是錯誤方向阿,比爛的永遠比不玩,而且就算觀感不該 11/21 16:48
VL1003: 是影響路權的理由,也不代表觀感不重要,撇除一些走禁行機 11/21 16:48
Akulamaru: 事實上是反對大型重機者自己先開始分化切割輪數先決 11/21 16:49
VL1003: 車或直接左轉這類的違規,切車道不打燈或左右蛇行這種違規 11/21 16:49
Akulamaru: 支持機車路權的才跟著舉四輪多輪的例子來反諷的 11/21 16:50
VL1003: 造成的觀感確實該顧吧,觀感比較像是自身格調問題,把自身 11/21 16:50
VL1003: 格調拉起來後觀感還差就看是不是前面所說的禁行機車那類違 11/21 16:50
Akulamaru: 目的是凸顯出戰輪數的邏輯謬誤 11/21 16:51
VL1003: 規造成的了,是的話那無解,但通常不僅是這類路權問題的違 11/21 16:51
Akulamaru: 這是個人從連2300cc大型重機都要二段式左轉的時代 11/21 16:51
VL1003: 規。 反正是沒必要戰輪數啦,就我講的,台灣駕駛的問題基 11/21 16:52
Akulamaru: 看到現在的感想 11/21 16:52
VL1003: 本是各車種都有的。 要戰爛的戰不完。 11/21 16:52
frizenet: 所以就不要再提汽車族機車族了 11/21 16:58
Aixtron: 我機車汽車都有,在我眼中只有守法不守法,人家日本大部 11/21 17:23
Aixtron: 份守法,好得很,鬼島是違法的機車欺守法的汽車,違法的 11/21 17:23
Aixtron: 汽車吃守法的機車 11/21 17:23
kutkin: 同婚是靠法律 11/21 17:25
Aixtron: 我開車時,一堆8+9切西瓜,騎車時,一堆8+9逼車 11/21 17:26
slsamg7112: 同婚公投沒過XDD 麻煩回去看一下自己投了什麼 11/21 17:31
ga652206: https://i.imgur.com/B4RPCRw.png 現在習慣這樣 11/21 17:45
ga652206: 議題沒吵是不會有共鳴出來的 要鬧大才有話題性 11/21 17:47
ga652206: 所以最大能搶佔新聞版面時候就出來了 11/21 17:48
Boxun0404: 不大富翁弄到其他人用路人,尤其是開車的,請問有人在 11/21 17:52
Boxun0404: 乎過嗎?前陣子逼車事件還不是沒後續。 11/21 17:52
Boxun0404: 套句違規仔最喜歡的話,互相禮讓一下啦!人家一直待轉 11/21 17:52
Boxun0404: 抗議,旁邊那麼寬,你是不會繞一下喔? 11/21 17:52
eastwindow: 民進黨要你吃萊豬有問過你同意嗎? 11/21 17:56
clover1211: 汽車族哪時理性過了 把違停當日常 佔用道路覺得理所當 11/21 18:07
clover1211: 然 結果一天到晚在那邊靠爸機車騎一般車道 11/21 18:07
clover1211: 正常來說 要解決交通亂象 首要做的事不是該先正常執法 11/21 18:11
clover1211: 再來看有什麼問題 結果變成四輪至上的思維 要減少事故 11/21 18:11
Cishang: 真的拉 不用講那麼多 先把違停解決 讓車道從停車場變回 11/21 18:12
clover1211: 但為了自己爽先剝奪別人路權 對於違規視而不見 11/21 18:12
Cishang: 車道 然後你就會看到哪邊比較氣急敗壞 一台汽車占6台機車 11/21 18:12
Cishang: 的空間 台灣還地狹人稠勒 11/21 18:13
dwyanelin: 你以為不鬧大會有人鳥喔?做夢? 11/21 18:22
atlaswhz: 玩起待轉大富翁的後果就是市區車輛無法消化,國道更塞, 11/21 18:26
atlaswhz: 我還遇過汽車族體諒這種活動的 11/21 18:26
atlaswhz: 更正,是沒遇過 11/21 18:28
chshser: 分甚麼汽車族機車族 你誰啊 11/21 18:32
XXXXBANG: 所以鬧大以後引來負面關注有比較好? 11/21 18:34
EVA96: 對於不會思考的人,鬧不鬧大對機車路權都是負面看法啊 哈哈 11/21 18:35
VL1003: 待轉大富翁有腦的邏輯會是這樣,機車合法待轉→很多機車一 11/21 18:37
VL1003: 起待轉→幹,路口怎麼塞住了→為什麼? 然後開始去理解原 11/21 18:37
XXXXBANG: 難怪只有小圈圈在自嗨 11/21 18:37
VL1003: 因,沒腦的大概想法就:塞車了→機車在那邊鬧事→機車有夠 11/21 18:37
VL1003: 無聊,看你是哪個族群囉? 11/21 18:38
VL1003: 待轉大富翁有趣的地方就是,完全合法,還能造成你大塞車。 11/21 18:38
longya: 合法待轉→機車族真煩停裡面一點好嗎 違法臨停→機車族 11/21 18:44
longya: 真煩滾去內側好嗎 11/21 18:44
s25g5d4: 國道收費員躺鐵路抗爭也是有乘客喊輾過去啊 11/21 18:48
ga652206: 不管什麼種車輛聚眾一群一樣是塞車啊.. 11/21 18:53
ga652206: 怎會有那種群眾塞覺得合法塞你怎樣的心態 11/21 18:53
ga652206: 還分有沒有腦 真的還蠻幼稚的 11/21 18:55
ga652206: 這種方式在鬧幾十年都一樣吧 11/21 18:56
EVA96: 感謝示範想法 11/21 18:57
chi17: 車板就是去543互噴的的反正也沒想要討論的意思 11/21 18:59
VL1003: 「不管什麼種車輛聚眾一群一樣是塞車啊」,那連假塞國道有 11/21 19:01
chi17: 依交通單位連標線都不會畫的尿性,對台灣交通沒有任何期待 11/21 19:01
VL1003: 聽過駕駛幹譙其他駕駛出去玩走國道的嗎? 似乎很少聽到。 11/21 19:01
ga652206: 計程車去包圍表示: 11/21 19:02
air1007: 交通部長幹譙過不是麼 11/21 19:03
ga652206: 還是你突然變要支持計程車了 11/21 19:03
zong780405: 說穿了,就畜生垃圾不會遵守路權阿 。重點這還是多數 11/21 19:05
zong780405: 捏 11/21 19:05
VL1003: 小黃包圍也沒違規也合法,但多久才會一次,待轉區塞爆跟國 11/21 19:07
office2019: 扯到同婚!?真要扯 啊婚姻這個制度就是為異性戀生小 11/21 19:08
office2019: 孩建立的吼 同性戀要加入這個制度 不問異性戀是要問 11/21 19:08
office2019: 誰?上帝嗎? 11/21 19:08
office2019: 好像做事自以為對 就不用問別人的意見一樣 到底是活 11/21 19:08
office2019: 的多自我中心啊 11/21 19:08
VL1003: 道塞爆多久一次能看到? 那頻率差那麼多拿來救援。 11/21 19:08
VL1003: 而且小黃包圍找了多少車輛,玩待轉大富翁不用他們1/10就可 11/21 19:08
VL1003: 以癱瘓整個路口了呢,機車可能還沒汽車1/6大台勒。 11/21 19:09
ga652206: 因為人家頭夠大政府會怕 根本不用常出來啊 11/21 19:11
ga652206: 還跟你比數量咧 11/21 19:11
ga652206: 做一些徒勞無功事情還沾沾自喜 11/21 19:11
VL1003: 不會徒勞阿,看到有人氣噗噗出來代表有用。 11/21 19:12
VL1003: 抗議還沒人知道那才叫徒勞,何況抗議還要申請,待轉大富翁 11/21 19:12
ga652206: 在話題上也只有一天聲量 然後呢 11/21 19:12
VL1003: 可不用,法律又沒規定去路口待轉只能兩次。 11/21 19:12
EVA96: 又不是只辦一天 XDDDDDDD 11/21 19:13
dwyanelin: 基本上會有強迫機車一次左轉等兩個紅燈的想法就是智障 11/21 19:13
dwyanelin: 了啦,還有沒有腦喔?這種剝奪人權的東西到底要討論殺 11/21 19:13
dwyanelin: 小?媽的你四輪禁行外側要兩段式右轉接不接受?你搭公 11/21 19:13
dwyanelin: 車變成要搭兩段,通勤時間變兩倍要不要?智障又沒同理 11/21 19:13
dwyanelin: 心的一堆垃圾 11/21 19:13
ga652206: 好拉 自己自嗨= = 多辦幾場阿 11/21 19:15
dwyanelin: 一定辦爆阿 11/21 19:17
ga652206: 跟我上面貼那張圖一樣才夠看啊 11/21 19:22
kagura2270: 拉攏汽車族群?既得利益者會贊成? 11/21 19:24
angush220: 待轉大富翁加乖寶寶運動不知道有沒有搞頭XD 11/21 19:32
atlaswhz: 現實生活上就是沒人關心什麼待轉大富翁之類的可悲活動 11/21 19:44
atlaswhz: 要就每天去待轉,看能不能多點版面 11/21 19:46
dwyanelin: 沒人關心所以才要鬧大阿,整個邏輯都通了 11/21 19:58
dwyanelin: 人性大部分本來就是自己麻煩了才開始注意 11/21 19:59
d78965: 呃……你講的那些促進會都講過了啊 11/21 20:10
thrombocyte: 拉攏是三小?以為開車就多了不起? 11/21 20:19
sean900121: 先推一個 其實台灣很多議題都這樣 每次討論都像是平 11/21 20:27
sean900121: 行對話 11/21 20:27
sean900121: 互相扣對方帽子導致沒幾個討論在點上 11/21 20:27
sean900121: 身為輕度兩棲當然也是跟著看戲 11/21 20:29
sean900121: 爭取權利保持尊重 但還沒開放長途就想辦法開車吧 11/21 20:29
sean900121: 打不過就加入(O) 11/21 20:29
bw212: 這個再吵意義也不大 我騎車也開車 感覺到的只有交通單位滿 11/21 20:51
bw212: 滿的擺爛惡意 出事了永遠只會加強標示 測速照相 車種分流 11/21 20:52
bw212: 挑一個 剩下的用路人自己看著辦 11/21 20:52
bw212: 騎車族和開車族互鬥根本中政腐下懷 11/21 20:53
atlaswhz: 重點就是鬧不大,新聞也沒啥報,沒人鳥你們.了不起就幾個 11/21 20:55
atlaswhz: 分局很賭爛你們而已 11/21 20:55
kaneggyy: 真的鬧不大警察會出動幾百人來管制嗎xd 再給你重新想想 11/21 21:59
wallowes: 如果只是要爭取不用強制待轉,也不用每次都要妖魔化待轉 11/21 22:52
wallowes: 吧? 明明二轉式左轉就沒出過什麼車禍 11/21 22:52
EVA96: 也沒有妖魔化啊 強制待轉的弊病也講過很多次了 11/21 22:55
zh5301: DJ1就是利用路權團體內一些人製造的仇恨爬上去的 有些人 11/21 23:03
zh5301: 還搞不懂 還在那邊四輪兩輪 11/21 23:03
zh5301: 至於鬧大或是妨礙到交通 這很正常 但要讓人知道原因 不是 11/21 23:03
zh5301: 把重點都擺在四輪跟警察身上 各位應該讓他們知道 待轉的設 11/21 23:03
zh5301: 計會影響到車子右轉 11/21 23:03
zh5301: 以及行人通行等等 這個活動並不是單單為了機車而辦 各位 11/21 23:04
zh5301: 都有可能被待轉的設計影響到應該有的路權 11/21 23:04
hangtenboy: 是路權不公平,並不是妖魔化待轉啊… 11/21 23:10
m0936306306: 我騎車也開車啊,但我真的不能接受機車的權利受到限 11/21 23:13
m0936306306: 制,憑甚麼路上一堆毫無效率的一人汽車可以排擠機車 11/21 23:13
m0936306306: 的路權?造成壅塞的難道是機車跟行人嗎? 11/21 23:13
m0936306306: 四輪撞死的人不夠多嗎? 11/21 23:13
fourmi: 20年前剛拿到駕照,直接左轉超爽的,怎麼有些中老年人被洗 11/21 23:28
fourmi: 成機車乖乖去待轉…QQ 11/21 23:29
av08: 就說是一群在自慰阿 11/21 23:43
av08: 自以為在規則內惹爭議搞亂 大家就會把矛頭指給政府 11/21 23:44
av08: 笑死人的邏輯錯亂 秀下限自嗨 11/21 23:46
av08: 不用待轉很快很方便誰不知道啊 硬要講成比較安全 然後在搞 11/21 23:48
av08: 其他正常用路人 有夠好笑 11/21 23:48
thrombocyte: 笑死 被政府搞還要怪別人啊?壓力測試都過不了 11/22 00:29
thrombocyte: 你他媽跟右轉車的路線交錯有很安全嗎?動腦很難? 11/22 00:29
pttLithium: 上面和之前那些說要鬧就鬧、沒搞清楚活動真正目的就 11/22 00:45
pttLithium: 糊亂噴、不在乎那些為了人權、路權所做的抗爭行為努 11/22 00:45
pttLithium: 力的人,你們就是標準收割機嘴臉,別忘了今天你有投 11/22 00:45
pttLithium: 票權和其它公民權益也是靠前輩努力得來才有的,記住 11/22 00:45
pttLithium: 你們現在說話的噁心嘴臉 11/22 00:45
eason2000: 沒必要討論了 一堆新聞下面風險那樣是要討論什麼 上去 11/22 00:53
eason2000: 先幹祖宗十八代再說 11/22 00:53
sincere77: 你以為是機車騎士在分化,實際上是大爺和政府從一開始 11/22 10:48
sincere77: 就瞧不起你二輪族群 11/22 10:48
super1314159: 反正沒有社會化的人們就繼續去鬧 看鬧到第幾百場突 11/22 10:54
super1314159: 然大家就願意支持修法了 11/22 10:54
EVA96: 多天真的人會以為只有抗爭沒有其他手段啊 呵呵 11/22 10:55
shinkiro: 這群人直接去立法院附近轉阿,讓立委也痛苦下,才會鳥你 11/22 11:00
shinkiro: 好嗎哈哈 11/22 11:00
gkkcast: 兩輪升級成四輪之後還會回頭瞧不起兩輪呢。 11/22 11:33
parislove3: 講得很像開車逼車逼人就很社會化呢 11/22 16:48
parislove3: 其實這篇最大的謬誤 就是誤以為路權團體只會用這招 才 11/22 16:50
parislove3: 會下不討好四輪族不會成功的偏差結論 11/22 16:50
parislove3: 其實人家做的比你想像中多 向政府單位遊說 拉攏對二 11/22 16:51
parislove3: 輪族友善的民代 實際參與道路設計的改善等等 11/22 16:51
parislove3: 別落入見樹不見林的思考陷阱中了 11/22 16:52
c222ssss: 觀感都是屁話,小黃觀感好過嗎?還不是補助領爽爽,路上 11/22 22:55
c222ssss: 三寶四輪少過嗎,連切三車道左右轉的四輪會比二輪三寶少 11/22 22:55
c222ssss: 嗎?一堆二輪亂騎的上了四輪一樣亂來啦,現在主管機關的 11/22 22:55
c222ssss: 想法就都是機車帶壞駕駛才會搞智障車種分流,然後繼續放 11/22 22:55
c222ssss: 任鈑金霸凌二輪跟行人,然後再限制道路弱勢的權利,大執 11/22 22:55
c222ssss: 法結束了還不是一堆車硬刷行人,不敢嚴格考照跟收回三寶 11/22 22:56
c222ssss: 駕照台灣的用路環境永遠都是這種鳥樣 11/22 22:56
c222ssss: 路權開放受惠的只會是全體用路人,台灣一人汽車多到爆, 11/22 22:59
c222ssss: 上下班市民大道跟內湖都塞那個鳥樣,如果嚴格執法淘汰三 11/22 22:59
c222ssss: 寶,開給白牌上去,我不信還會那麼塞 11/22 22:59
sonofgod: 國道這幾天出了兩大事有怎樣嗎 等等玻璃心又說愛扯汽車 11/22 23:30
ken812025: 事實上 汽車是既得利益方 才想要分享權力啦 笑死 11/23 01:17
canlest: 原PO辛苦了 沒幾個人看得懂你的文 別灰心 11/23 11:56
canlest: 這麼好的想法被各種曲解 也的確是很多愛到車版的反串人士 11/23 12:00
pennymarkfox: 台灣搞社運的哪次不內鬥(笑) 11/23 12:43
bennybennyb: 如果你今天坐飛機沒Delay,沒被影響,你會Care空服 11/23 15:35
bennybennyb: 員訴求嗎? 11/23 15:35
Waterpig: 先從法規歧視你 再跟你說抗議不要影響到你 爽都你在爽 11/23 16:07
Waterpig: 今天法規修改後對台灣整體交通都有幫助 請問是什麼溝 11/23 16:07
Waterpig: 通都不做就直接上街抗議嗎? 說風涼話最會啦 11/23 16:07
Waterpig: 溝通協調很久好不容易把牌子拿下來 結果掛回來什麼溝 11/23 16:10
Waterpig: 通都不用 你以為是只有抗議而已喔 11/23 16:10
Waterpig: 路權團體有沒有道路工程改善的意見? 有,有沒有考照 11/23 16:14
Waterpig: 制度的意見? 有,有沒有交通罰則、計點的意見? 有, 11/23 16:14
Waterpig: 但只有影響到你的大富翁你才關心啦,其他時候看不到, 11/23 16:14
Waterpig: 然後在抗議時再出來下指導棋說你們這樣做只有少數會支 11/23 16:14
Waterpig: 持,幹勒 11/23 16:14
thrombocyte: 標準的只會幹話啊 這種廢文還有人推就好笑 11/23 16:19
thrombocyte: “純汽車使用者的支持” 支你娘 只開車的有多高尚? 11/23 16:20
thrombocyte: “哦我不懂他們的實際情況 但是我覺得我反對” 11/23 16:20
thrombocyte: 不懂可以問可以學可以shut the fuck up 幹話少講很難 11/23 16:22
thrombocyte: 嗎?那我兩種都會 我覺得開車應該兩段式右轉啊 11/23 16:22
thrombocyte: 一堆從中線內線硬幹出來的垃圾三寶 撞到再說你騎太快 11/23 16:23
thrombocyte: 幹你娘的 要不要兩段式左轉到底干汽車駕駛什麼屁事 11/23 16:24
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