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Re: [閒聊] 取消兩段式左轉 柯P真心話
作者 TRFgee
時間 Mon Sep 28 15:57:09 2020
人氣 推:10 噓:13 留言:96
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先打預防針 我是原本對柯p中立偏支持 =>中立偏反對 然後支持馬力30p以上路權等同汽車(國道) 30p以下享國道與快速以外所有路權 ——————————————— 這個要講一個結構: 台灣的都市分佈 屬於標準的住商混雜 台灣人口密度這麼高的狀況下 大眾交通會因為政府冗員+土地徵收問題 所以難以實現 於是乎為滿足民眾交通需求 社會開始發展出各種私人載具 也就是汽機車 然後因為政府那些冗員又沒有控制載具數量 Ex:日本要有私人停車格(汽機車都是) 才能購買汽機車 所以造成台灣汽機車數量爆滿 市區道路停車與臨停處嚴重不足 導致犧牲人行道、騎樓與路口等等行人路權 你以為這是最糟的嗎?錯 由於上述停車需求問題 還要加一個道路設計與駕照問題 道路設計有瑕疵的前提下 外線道又充滿了違停+行人(因為沒有人行道) 駕照又太簡單 安駕又沒有落實 所以道路正常使用率只有50%不到 什麼意思我解釋: 假設你汽機車在一般四線道外線 那你在正常不超速狀況下 應該只會遇到 1.提早要右轉或直行的內線車輛 2.前方要右轉或右靠的車輛 但在台灣: 1.內線車輛到了路口被欲左轉車輛擋住 所以往外亂切 2.右邊所有違停 3.計程車與公車臨停 4.那些被洗腦靠右騎最安全,但遇到違停沒有耐心在後面等,所有突然往內切 所以大部分時候 台灣人是習慣非正常道路使用方式的 這時候你突然要改成正常到了使用方式 也就是強調的二段式左轉廢除 那對這個社會來說反而才是不正常 不正常就會造成傷亡比率改變 對社會而言都是很傷成本的 所以說如果不在意道路安全的大眾為多數 那政府幹嘛冒著風險改革? 又沒錢撈 所以說路權團體的問題焦點 其實是有點放錯的 真要一步一步改 絕對不是廢止強制二段式 而是從考照下手 但說真的 交通問題已經是安寧病房等級了 現在的交通已經陷入了末期不可救的循環 唯一的解決辦法就是公眾交通工具革新 (雖然會遇到土地徵收問題) 然後把私人載具持有成本大幅提高 一旦一般民眾(三寶)不再騎車 交通自然就安全了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.240.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1601279831.A.90E.html
Inar: 大型重機的數量持續增加的話,會讓其他用路人必須改變習慣09/28 16:19
Apologize924: 終於有人醒了09/28 16:21
Inar: 至於考照訓練,在教練的收入與考照通過與否脫鉤之前,個人09/28 16:24
Inar: 不認為能夠有效改善09/28 16:24
juju70302: 除了考照之外也要宣導吧?不然那些考到駕照的觀念不改09/28 16:25
juju70302: 要等到五十年後自然死亡??09/28 16:25
juju70302: 現在不廢止強制待轉,然後駕駛訓練繼續要求強制待轉;09/28 16:28
juju70302: 等幾年後新手都不會安全左轉後再廢除會更好??09/28 16:28
應該說是先讓所有民眾落實遵守交通規則 然後再改變規則方法 不然現在明明有強制二段式 可是你還是會看到三寶大外切啊 ※ 編輯: TRFgee (118.163.199.192 臺灣), 09/28/2020 16:32:20
Sunnykyoko: 不知所云09/28 16:30
ghostxx: 這樣搞就算你有黨證大概也會落選09/28 16:36
tony890415: 30p你說的算?09/28 16:38
tony890415: 10p的125 上速限80的紅盾牌哪有問題09/28 16:39
最高極速不是重點,重點是加速度 一般150。0-100要拖12、13秒 再來你加速度不夠變換車道也危險 以80速限來說。70-90加速要超過一秒的 那個動力絕對不夠應付高速乘載 再者你油門必須全程灌底才可以維持 在駕駛彈性上也嚴重不足 文組?
Sunnykyoko: 路權團體現在的訴求是「取消強制兩段左轉」09/28 16:43
Sunnykyoko: 而不是「強制取消兩段左轉」09/28 16:43
Sunnykyoko: 前者是讓你自由選擇左轉方式09/28 16:43
Sunnykyoko: 不是馬上要大家跟著車向分流09/28 16:43
其實我是支持要馬二段、要馬直接轉 因為兩套方式會造成混亂 因為需要二段式的其實就只有腳踏車、殘障用車而已 就像是假設汽車也可以二段 那你就會看到一堆外線車 為了左轉而合法代轉 那不是更亂 當然妳也可以說現在不就一堆路口 明明可以直接轉 還是會有人去代轉啊 哎所以交通真難......
sck3612575: 40P才夠吧09/28 16:50
sck3612575: 然後快速跟高架18~40 09/28 16:50
※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:57:48
Sunnykyoko: 取消強制兩段、提前變化車道不鬼切也不夠09/28 16:54
Sunnykyoko: 要大力教導尊貴的四輪不要看到二輪就想衝撞09/28 16:54
Sunnykyoko: 好好騎著直線也要被貼屁股按喇叭09/28 16:54
Sunnykyoko: 不敢想像直接左轉他們會讓你切車道09/28 16:54
Waterpig: 路權團體早就在呼籲改變考照制度了…連廢除禁行機車和不09/28 16:58
Waterpig: 強制兩段式都做不到 更徹底的改革考照制度你覺得可能嗎09/28 16:58
Waterpig: ? 就算真的考照制定改了 一放上路發現實際交通設計跟考09/28 16:58
Waterpig: 照不一樣 就會養成奇怪的駕駛習慣了09/28 16:58
※ 編輯: TRFgee (42.76.240.223 臺灣), 09/28/2020 16:59:19
Waterpig: 然後 其他國家的高快速道路機車都沒有加速問題? 大貨加 09/28 16:59
Waterpig: 速更慢還不是上去了 09/28 16:59
stillcolor: 我覺得考照制度在台灣影響力更小...路上三寶都有駕照 09/28 17:00
Sunnykyoko: 推樓上,應該先從容易的做,等到大家發現不強制兩段 09/28 17:02
Sunnykyoko: 左轉更快速安全,一定也會改變駕駛習慣 09/28 17:02
j6ru8m4: 反正我繼續騎安全的內側車道,要騎外側跟違停計程車公車p 09/28 17:05
j6ru8m4: k的請自便 09/28 17:05
Sunnykyoko: 維基百科上一堆國家都是50cc以上就可以上高速 09/28 17:07
Sunnykyoko: 難道他們的50cc有30p馬力嗎... 09/28 17:07
Sunnykyoko: 還是又是國情不同了啊 09/28 17:07
j6ru8m4: 每次順順的騎在內側車道,看到外側車道的騎士賭命的在閃 09/28 17:08
j6ru8m4: 公車、路邊違停跟突然要切外側右轉的車就覺得恐怖 09/28 17:08
jtorngl: 若以車速分流觀點來看,不強制待轉比一律直接左轉來得好 09/28 17:11
pal42204: 根本不知道人家在爭取什麼也能扯一堆 09/28 17:11
Apologize924: 兩套方式怎會有問題 你要騎哪就騎哪不就好了 09/28 17:19
tony24334: 全程灌油門怎麼了?油門不就是拿來轉的嗎?速度不夠別 09/28 17:19
tony24334: 超車就好,難道你在平面開20也想超人家車喔? 09/28 17:19
FinnF: 搞清楚再來 09/28 17:23
benedict76: 機車跟汽車一起轉你能確保機車魚貫前進而不是跟汽車平 09/28 17:30
benedict76: 行轉? 09/28 17:30
eastwindow: 要嘴砲大家一起來!汽機車全面禁止左轉就能解決所有問 09/28 17:33
eastwindow: 題了! 09/28 17:33
wisdom: 考照制度要徹底改革是正確的。交通教育要落實到國中小。16 09/28 18:24
wisdom: 歲要開放考駕照,但要設計成實習駕照,不準載人,限制要比 09/28 18:24
wisdom: 較多,兩年都沒違規沒事故,可以直接換發正式駕照,沒經過 09/28 18:24
wisdom: 實習駕照階段,滿18歲想直接考,考照難道要拉到超級高。 09/28 18:24
wisdom: 只有先落實駕駛人教育,讓駕照能有效反應駕駛人素質。才能 09/28 18:24
wisdom: 從根本改善道路問題,這個過程很長,沒有2-30十年不會有成 09/28 18:24
wisdom: 效。要等現在那堆雞腿換駕照的都死光,或是逐步嚴格違規罰 09/28 18:24
wisdom: 則,計點超過一定就直接吊銷,想重考駕照就要用新制考照。 09/28 18:24
Virex: 台灣交通要改善需要改得太多了,而且這都環環相扣。 09/28 19:11
Virex: 像好比考照制度拉高難度好了,那你要有一套將之前雞腿換駕 09/28 19:12
Virex: 照的駕照回收的制度,現行有記點制度,但抓交通違規的執行 09/28 19:12
Virex: 率你我皆知,那就代表你執行率要拉高。再來,你說被吊銷要 09/28 19:13
Virex: 用新制度考照,以現行台灣交通法規,無照被抓到也不過6000 09/28 19:13
Virex: ,被吊銷一樣是一堆用身分證上路的,除非把無照入刑處理。 09/28 19:14
Virex: 不過話又說回來,廢止強制兩段式我不覺得有什麼問題。 09/28 19:15
Virex: 你不能說習慣不正常的路權改成正常的就不行啊,我承認要改 09/28 19:16
Virex: 習慣是需要時間甚至陣痛期,但不改就一直放著爛不是更糟。 09/28 19:16
Virex: 而且事實上,像近期的交通大執法,禮讓行人造成一堆的問題 09/28 19:17
Virex: 確實有效可以讓人反思政府平常到底對道路設計有多怠惰,用 09/28 19:18
Virex: 正常的行人優先可以搞到交通大打結。 09/28 19:18
slsamg7112: 30匹的標準哪裡來的 09/28 19:58
EVA96: 我覺得加速沒有ZH2快的車輛都不要上路好了 09/28 20:17
EVA96: 這樣路上空蕩蕩的,多棒 09/28 20:17
sang821004: 多數路段實施行人號誌路權優先啟動後 同一條路段的綠 09/28 20:55
sang821004: 燈連鎖化都犧牲崩潰 09/28 20:55
phoenixzro: 拖板車加速不知道夠不夠 09/28 21:14
coneflwer: 趕不上公車就哇哇叫 09/28 23:43
coneflwer: 先求不要被4輪大佬撞死或罰錢 09/28 23:45
li04: 我現在才知道…原來連結車、砂石車、的加速度都比機車快、一 09/29 09:47
li04: 般小轎車的加速度都不會比125快的好嗎、跟交通部說機車再隧 09/29 09:48
li04: 道內會有精神疾病產生、有異曲同工之妙 09/29 09:48
a1983a: 30P?高速還可以認同,快速...... 09/29 09:57
ThorFukt: 預防針? 09/29 10:13
mao3482160: 駕照重考是不可能的,頂多就是從現在開始把正確左轉 09/29 11:07
mao3482160: 列為考照項目,並且把兩段式左轉從考照項目移除,讓 09/29 11:07
mao3482160: 初學者知道怎樣才是正確左轉方式,但交通部他媽的五 09/29 11:07
mao3482160: 年前才把兩段式加入所以看來短期內要改也是不可能的 09/29 11:07
mao3482160: 事 09/29 11:07
qss05: 先不說左轉,你要他們不要紅燈右轉就很難了,連這個都做不 09/29 14:38
qss05: 到還期待什麼 09/29 14:38
fangbobcat: 你這篇放錯版了 09/29 14:39
tedpc: 你的邏輯亂七八糟0-100KM/H 路上很多四輪的都達不到你這一 09/29 20:36
tedpc: 點要怎麼說? 09/29 20:36
tedpc: 加速在12秒內 09/29 20:37
papafrita: 明明是腳痛部的問題 終於有市長願意觀注結果你怪他 … 09/30 06:02
papafrita: ?假聾說願意聽民意 結果也只是聽聽而已 還你要當聰明 09/30 06:02
papafrita: 用路人 09/30 06:02
pal42204: 願意關注 然後掛上狗牌叫你去待撞 夠柯學 10/01 13:11
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