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Re: [討論] 如何制訂新聯盟簽約金上限?
作者 villagermess
時間 2021/06/14 15:22:23
人氣 推:12 噓:3 留言:70
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整天上限 沒聯盟有上限 都是豪華稅ok? 要花500/1000萬隨意 繳稅給聯盟即可 不要讓籃球員領低薪好嗎? ※ 引述《tt7642 (你睏)》之銘言: : 先不論阿巴西簽約金500萬是真還假 : 如果轉頭看看隔壁職棒死守的600萬上限 : 再看看他們到底有沒有賺錢 : 就可以知道為什麼職棒要守住這個底線(約30萬鎂) : 雖然有人會說,職棒要養的人這麼多,簽約金很難拉高是因為要簽要養的人是籃球的兩倍到 : 三倍 : 但是仔細看籃球聯盟,大家可能會說去年P+收入不錯,但這只是第一年,新鮮感與前SBL 球 : 星品牌魅力都還存在,如果等志傑退了了怎麼辦?聯盟球星頭牌會主打誰?(憲哥嗎?文誠 : 嗎?)光是攻城獅現在頭牌放誰都很難了,領航員的Q根本也無法打多久,主打洋將更是不可 : 能 : 說真的整個聯盟現階段被T1 、疫情搞得烏煙瘴氣,薪資在這個大前提下更是難以提高,尤 : 其目前仍屬假日聯盟的情況下,更難提升品牌價值 : 回頭說到球員簽約金 : 不知道大家是如何評斷一個新進球員薪資標準 : 以中職來說就是從高中聯賽,國際賽U16-18國手資歷,再到業餘中華隊國手資歷,國際賽對 : 強隊投出的成績,最後就是國際球團開出的簽約金拉抬聲勢 : 職棒600萬的男人是誰? : 蔡仲南! : 這已經是2002年到現在的天花板,就算為人詬病也別忘記,這是30萬美金的價值,多的是沒 : 辦法拿到這個金額的球員 : 很多球員在跟國內喊價的依據也是以國外球團開出的金額來跟國內喊,不過國內球團的優勢 : 就是簽約金之外,月薪拿12個月,生活也還在台灣至少有事都好處理 : 看看台籃,你說國外球團會提出什麼合約綁高中或者大學生嗎?頂多是國外大學去打四年的 : 模式或者畢業後去中國NBL 打,打的好去CBA,打不好不用說,連國內都要再繼續磨 : 最後問下台籃版 : 阿巴西現階段的身手,中信就已經喊了500萬,那麼其他比他成績好的球員要喊多少? : 這是球員部分 : 球團呢?中信有錢,ok沒問題! : 其他球團是不是願意砸這麼多錢? : p+目前就已經有一個富邦帶頭把薪資拉高,其他球團後續開會應該也會提一個暗默契讓簽約 : 金呈現一個各球團皆可接受的範圍 : 但是看T1這樣新聞搞亂發就知道,目前除了招兵買馬外,內部球團完全沒開會整合 : 薪資上限與簽約金問題,一直以來都是大難題,開太低球員不開心,太高球團受不了,說真 : 的,薪資問題就算用3-5個球季來確認遊戲規則都不為過甚至不訂上限也不是問題,一方面除 : 了要球團接受,另一方面也要球員認同,最後才是球迷認同 : 畢竟目前的台籃 : 實力跟各國差距就擺在那裡 : 最後 : 說中職爛之前,別忘記一件事 : 至少薪資上可以稱得算前五大職棒聯盟 : 不然怎麼簽3A級洋將? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.101.255 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1623638040.A.11C.html : 推 smallweek : 中職又沒有簽約金很薪資上限,中職是選秀順位和不 06/14 10:38 : → smallweek : 那麼自由的自由球員制度來平衡各隊戰力 06/14 10:38 : → BLABLA007 : 以戰力論 洋將是不可缺的阿 起碼佔40%球隊得分比重 06/14 10:43 : 推 smallweek : p和T兩個聯盟目前都沒有對如何平衡球隊戰力有具體 06/14 10:43 : → smallweek : 的制度,本來只有一個聯盟還比較單純,現在兩個聯 06/14 10:43 : → smallweek : 盟要訂制度會變的相對更複雜,要考慮的點更多 06/14 10:43 : → BLABLA007 : 甚至強力洋將高達70%得分比重也不是不可能 06/14 10:43 : → BLABLA007 : 先把兩個洋將主菜搞定 其他都很容易吧 06/14 10:44 : → BLABLA007 : 更不用說管光中先前的聲明主打8節洋將 比重更高 06/14 10:45 : 像這樣主打洋將節奏,很怕會變成第二個夢想家,整隊都是華裔洋將,本土存在感低 : → shifa : 棒球跟籃球對於球員的想法基本前提不一樣 06/14 10:46 : → shifa : 棒球玩保護名單,對於球員流動相對嚴格 06/14 10:46 : 畢竟投資很多,球員薪資水準都高還要等他成績出來回收 : 推 smallweek : 中職以前洋將有薪資上限(雖然大家都有給暗盤,規定 06/14 10:46 : → smallweek : 形同虛設),現在也都取消了,中職就是用選秀、自 06/14 10:46 : → smallweek : 由球員制度平衡戰力 06/14 10:46 : 也因為如此,其實上限是很難提出的 : → shifa : 但是籃球基本上是玩合約,流動相對容易 06/14 10:46 : → shifa : 或許這一次500w算先建立天花板吧 06/14 10:47 : → shifa : 以後噱海了之後再來拉高天花板 06/14 10:47 : → shifa : 但簽約金只是一時,重點在於月薪/年薪,還有稅額 06/14 10:48 : 別忘了,簽約金對普通球員可以抵3-5年薪資 : 推 smallweek : 所以籃球只能在簽約金、薪資上來做戰力平衡保護小 06/14 10:49 : → smallweek : 市場、小資本球隊,但是現在有兩聯盟你設的太嚴格 06/14 10:49 : → smallweek : 變成找不到好球員 06/14 10:49 : 光是SBL P兩個聯盟就一堆幻獸了,何況是三個聯盟 : → shifa : 不會啦 霹靂哥現在有實績跟藝人圈的行銷資源 06/14 10:50 : → shifa : T1沒overpaid應該很難競爭得過霹靂哥 06/14 10:51 : → BLABLA007 : 然後原PO484忘記攻城獅有高國豪當樣板? 06/14 10:51 : → BLABLA007 : 猜測中信玩的就是高國豪那套 先重金壓在一位新秀 06/14 10:52 : → BLABLA007 : 然後季中主打高國豪全力行銷吸金 就差不多惹 06/14 10:52 : → BLABLA007 : 已經打破歷年581玩的那套模式了 這差很多 06/14 10:53 : → BLABLA007 : 不可否認的是攻城獅的成功 高國豪有一席之地 06/14 10:54 : → BLABLA007 : 去年PLG4隊新秀有一個高國豪 今年T1有誰? 等簽約再 06/14 10:55 : → BLABLA007 : 看看吧 06/14 10:55 : 高絕對是成功行銷,某種程度上。 : 問題是下一個高在哪?? : 目前我看來,應該是Cba的姐夫看看有沒有機會(不過他以前去過夢想家) : 噓 lczugly : 中信喊5百萬? 06/14 10:58 : 前面新聞沒看到嗎大哥? : → lczugly : 可以說是中信有錢出得起這個價碼,但這5百萬會是球 06/14 11:00 : → lczugly : 團自己提出來的?別鬧了,當然是球員經紀團隊喊的 06/14 11:00 : → lczugly : 價好嗎 06/14 11:00 : 如果是經紀人發出來的,那這個經紀人不太ok,,都沒考慮破局問題? : 噓 komexxx : 你怎麼知道是中信亂發新聞稿的? 06/14 11:04 : 我有說亂發嗎? : 我指的是這個簽約金高度拉太高 : 別忘了有台啤 : → komexxx : 你也不用繞這麼大圈來黑T聯盟沒整合...... 06/14 11:05 : 確實沒整合 : 若是球員經紀公司發的,那還肯定有點問題對吧? : 金額出來沒問題,連球團都點名出來有點不行啊 : ※ 編輯: tt7642 (111.82.101.255 臺灣), 06/14/2021 11:11:30 : → nanako81240 : 潛規則跟黑紙白字兩回事 06/14 11:12 : 當然兩回事,本來每個聯盟都會有潛規則對吧! : → BLABLA007 : 下一個高在哪 要問球團願意重金壓誰啊 06/14 11:15 : → BLABLA007 : 以去年來看PLG四隊分別主打田壘 QD 高國豪 林志傑 06/14 11:15 : → BLABLA007 : 等老的退休就改壓別的中生代或老將 甚至新秀阿 06/14 11:16 : → BLABLA007 : 以操作角度來看 攻城獅最成功阿從0到有直接突破天 06/14 11:17 : → BLABLA007 : 花板上限 06/14 11:17 : ※ 編輯: tt7642 (111.82.101.255 臺灣), 06/14/2021 11:17:45 : → BLABLA007 : 以今年T1球團來看 很大機率會仿效高國豪模式 06/14 11:17 : → BLABLA007 : 畢竟其他三隊還要找有知名度的本土老將 難找 06/14 11:18 : → BLABLA007 : 還不如直接砸錢找新秀培養宣傳 06/14 11:18 : → lczugly : 嗯 經紀人真的不太OK 06/14 11:28 : 推 Taeja : 有傻子願意出錢玩 還要設規則來擋 笑死 06/14 11:34 : 推 Taeja : 搶輸人嘴T1沒設上限 厲害了P+惹 06/14 11:36 : → apple94 : 之前連艾迪都說T1每週定期開會了 還有視訊圖片 06/14 11:48 : → apple94 : 而且球員簽約被爆料 金額+球隊出來明明就超正常 06/14 11:49 : 推 huyee : 高國豪模式 但國豪只有一個啊... 06/14 11:50 : 推 Freddy122 : 你是中信的風控部門吧 06/14 11:51 : 推 seimo : sbl剩的老將有在國際打出來 只剩呂政儒.. 06/14 12:44 : 推 seimo : 剩下有上但還可以打次一級就是林宜輝 簡浩 06/14 12:46 : → seimo : 說實在要我寧願花錢綁新星.... 06/14 12:47 : 推 Kaberman569 : 薪資上限也要 壟斷好手造成實力不均 球迷流失更快 06/14 13:05 : 推 doreamon909 : 訂下限吧 06/14 13:31 : 推 Kaberman569 : 新聯盟皆非ABL舊球隊 真的沒有藉口不推上限 06/14 14:30 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.160.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1623655344.A.EBB.html
outsi: P+粉: 06/14 15:35
sue5566: 要不會花錢搶嗎,定上限就想壓價而已 06/14 15:37
kaga1991: 另外問一個 為什麼要學中職搞簽約金 06/14 15:39
kaga1991: 其他國家聯盟有簽約金這套嗎 不是都直接年薪之類的 06/14 15:40
StarTouching: 簽約金定上限幹嘛... 那不就以前SBL為人詬病的老路 06/14 15:40
kaga1991: 中職有二軍制度 籃球又沒有 06/14 15:40
StarTouching: 簽約金說穿了就是「搶人」的工具 對球員是好事 06/14 15:40
kaga1991: 那根本跟選秀背道而馳啊 06/14 15:41
StarTouching: 同一聯盟球隊平衡靠的是豪華稅之類的制度 06/14 15:41
kaga1991: 現在簽約金 之後導入選秀後也要簽約金嗎 06/14 15:41
StarTouching: 當市場平衡的時候 簽約金隱形上限自然就會出現 06/14 15:41
StarTouching: 根本不必特別去訂 06/14 15:41
kaga1991: 那私下都喬好了還選什麼秀 演戲 06/14 15:42
StarTouching: 樓上到底在跟誰說話? T1今年沒選秀很怪嗎? 06/14 15:43
StarTouching: 去年李漢昇 如果九太不提早報價 不就被工程師搶走 06/14 15:43
StarTouching: 商業競爭就擺在那邊 06/14 15:44
StarTouching: 雙邊自然會自己各有方法搶球員 06/14 15:44
kaga1991: 我意思是 如果要搶人可以開一個複數年高薪合約啊 06/14 15:44
kaga1991: 要另外搞一個簽約金是幹嘛 06/14 15:44
StarTouching: 簽約金也不是特別奇怪的制度 矽谷也有簽約金 06/14 15:44
StarTouching: 因為現在IT缺人 簽約金就是搶人手段 06/14 15:45
sue5566: 簽約金就是先拿到先安心啊,看看吳岱豪 鄭人維,有 06/14 15:45
sue5566: 約還是能搞解約 06/14 15:45
StarTouching: 一直怕搞壞行情的想法也很怪 現在不就是要競爭了嗎 06/14 15:46
sue5566: 難道你會覺得中職很奇怪嗎 06/14 15:46
StarTouching: 難道幻神也能拿五萬 就不是破壞行情嗎 06/14 15:46
StarTouching: 反正兩聯盟互相競爭時間應該不會超過十年 06/14 15:47
StarTouching: 想這些有的沒的幹嘛 讓球員爽一下不好嗎 06/14 15:47
k181g2e149: 現階段訂上限不合理 因為現在整體市場的收入還沒 06/14 15:50
k181g2e149: 有確定 如果現在就訂立上限反而可能壓縮球員收入 06/14 15:50
k181g2e149: 的天花板 過幾年球隊的收支有明確數字後再訂定比 06/14 15:51
k181g2e149: 較有參考依據 06/14 15:51
i4303348: 簽約金不是中職專屬的,應該各國棒球都有?小聯盟 06/14 16:04
i4303348: 的薪水很低,幾乎都是要靠簽約金去撐過那段時間 06/14 16:04
shifa: 簽約金算是一種bonus吧 可以不用太在意 06/14 16:09
shifa: 球員實力的反應還是在月薪上面,簽約金是一種期待 06/14 16:11
BLABLA007: 劉志威搞出來的玩意吧 把職棒那套直接用過來 06/14 16:11
BLABLA007: 乍看之下很奇怪 可是在棒球業界很常見 06/14 16:12
BLABLA007: 等簽約完再看阿巴西經紀團隊公告詳細內容如何 06/14 16:13
shifa: 剛剛找一下 NBA那邊好像會給 signing bonus 06/14 16:18
shifa: 然後足球那邊合約也可以寫簽約獎勵跟忠誠獎金 06/14 16:20
shifa: *合約也可以談簽約獎金跟忠誠獎金 06/14 16:21
shifa: tinyurl.com/53j9evff 這表格有整理出來JB生涯收入 06/14 16:24
shifa: 11-12球季(rookie)沒有signing bonus 06/14 16:25
shifa: 15-16賽季拿到了 4,600,000 的 signing bonus 06/14 16:25
shifa: NBA的玩法應該不是只限於選秀當下,而是你每次簽約 06/14 16:26
shifa: 都可以談。但是因為這個bonus會跟CBA協議有關,所以 06/14 16:26
shifa: CBA好像也有針對 signing bonus 限額規範 06/14 16:27
shifa: 梅西在17年跟巴薩續約,合約據傳也含1E歐元簽約金 06/14 16:42
shifa: 總之在球員合約框架下是可以談簽約金的 06/14 16:42
shifa: 但是你球員提出要拿簽約金也要看球團要不要買單 06/14 16:42
shifa: 因為這牽涉到球隊財務運作,在總額不變的前提下 06/14 16:43
shifa: 對球團來說,簽約金=簽約當下給,月薪=分期付款XD 06/14 16:44
vic1201: 歐洲簽約金比比皆是 NFL有薪資hard cap 不懂可以查 06/14 17:09
keyu1202: 簽約金世界各地都有好嗎... 06/14 17:13
chris9922: 因為T1發現搶不過人所以用簽約金綁人 懂? 06/14 17:20
hsieh2929: 為什麼不能有簽約金? 06/14 18:43
spectrumd: 因為我沒有 所以你不能有 @@ 06/14 21:40
acerttt: 因為今年沒選秀用簽約金搶沒錯,但下一季T1不打算選 06/14 22:13
acerttt: 秀嗎?? 這樣真的無法平衡實力 06/14 22:14
acerttt: 或者這個簽約金是算在選秀規則中的當然就沒差 06/14 22:15
StarTouching: 如果有選秀 既然就沒有簽約金搶人問題 06/14 22:15
StarTouching: 如同這篇說的 最終看豪華稅就夠了 06/14 22:16
StarTouching: 大家可以猜猜看 P+和T1誰會先出團隊薪資上限 06/14 22:16
acerttt: 選秀跟豪華稅兩者並行對於平衡球隊實力更有效啊 06/14 22:18
Iversonshao: 商業的世界有錢的就是爸爸 06/14 23:18
answermangtr: 台灣真的不好定豪華稅線 以聯盟收入來看上限會不高 06/15 10:55
shifa: 選秀也是可以給bonus啊 06/15 13:18
liaoeddie: 說其他國家沒有簽約金就知道這是一篇廢文了 06/15 19:26
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