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[閒聊]「雲中歌」之我覺得父母教養觀念很重要!
作者 vinvinchange
時間 Sat Oct 17 05:38:30 2020
人氣 推:25 噓:0 留言:81
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以下可能有小雷,請大家慎入~~~ 利用這幾天看了桐華的「雲中歌」,作者題詩很有意境: 在對的時間,遇見對的人,是一生幸福; 在對的時間,遇見錯的人,是一場心傷; 在錯的時間,遇見對的人,是一世無奈; 在錯的時間,遇見錯的人,是一段折磨。 但是,我千言萬語,只想總結,這部小說裡的人物, 我看不到哪裡有對/錯的時間或對/錯的人,就只有「父母的教養很重要!」 看結局是如此悲劇,我心裡最深重的感覺就是: 雲歌的父母,真的是一對很失敗的父母。 我沒有看桐華前一部「大漠謠」的著作,因此不懂霍去病和金玉是怎麼樣的人, 但我在本著作中看到的是這兩位是個嚮往四處遊歷,廣交好友的性格。 那表示他們的思想應該不是保守封建的吧? 至少,會和我這個現代人有一些相似的觀念吧? 可是,你看看你們教養女兒的方式,怎麼是把她養成一個無知的人呢? 我所謂的無知是指,她都不知道她最原始的祖先是誰? 也不知道她的父母為什麼不許她去漢朝, 甚至不知道她的父親名字是霍去病。 每個人的性格或多或少都存在著叛逆因子, 也就是別人越不許你做什麼,在你不明白原因的情況下, 你就會越想要挑戰或是去做。 例如: 這就像求學時期,父母一直要你好好補習認真唸書, 但沒有告訴你這麼做的原因,你會想要好好唸書嗎? 或是,父母只告訴你不許交男/女朋友,但沒有說原因, 你真的就不交男/女朋友了嗎? 最好的方式,就是告訴你,如果你在學生時期,不認真唸書, 未來出社會會面臨什麼困境,全部好好和你說明解釋,讓你了解後,自己取拾。 或者是直接告訴你,太早交男/女朋友的利與弊,讓你了解後,自己取拾, 畢竟人生是自己的,自己要承擔後果,這樣不是比較正向的教養嗎? 我看完小說,覺得造成這整部小說悲劇的主要來源,是霍光, 再來是霍成君(霍光女兒)和劉詢這兩個人。 因此,如果能夠一開始就避免霍光對雲歌的行為或偏見, 這部小說就會變成喜劇收場了。 如果,在雲歌及笄前,她的父母有好好坐下來和她聊聊關於她的身世, 她的父親是霍去病,並且將霍家的歷史源來好好和她說明一下, 那雲歌就會知道,她還有一個在漢朝的親人,霍光。 如此,在她跑到漢朝時,遇到劉病已被關押時, 她就可以想辦法直接去找霍光幫忙了,還在酒樓賣廚藝是怎麼回事? 之後,孟珏在和霍成君來往時,雲歌在知道自己的表姊很喜歡孟珏後,她也不會去喜歡了 。 畢竟,她都因為許平君而對劉病已死心了,怎麼可能還去喜歡那個主動追求她的孟珏呢? 因此,哪裡來的錯的時間錯的人,錯的時間對的人呢? 我不是要給這部作品負評,但是我還是不懂, 為什麼霍去病和金玉兩個人的思想這麼古板? 她的母親看到雲歌拿著劉弗陵給她的發繩(供未來相認用),就直接沒收了, 也沒有告知原因,這其實是一種非常不尊重孩子的行為, 畢竟那是屬於她的東西,父母本身沒有權利干涉。 要拿取,不是基本上都要先問過孩子的意願嗎? 不許孩子擁有的話,也要告知她原因為何吧。 因此,我覺得雲歌的父母給我的感覺,從頭到尾,只有專制、霸道, 甚至是非常不講道理,而且以自我想法為中心,又愛搞神秘等等的人格。 連祖上祖宗為何都不肯告訴小孩,耍這種神秘的意義,我真的不懂。 (若有人看過大漠謠,知道原因的,還請為我解惑,感恩~) 然而,歷史上的霍去病,真的是這樣的人物嗎? 一個曾經能夠在戰場上面對敵人不輕敵,以智取為勝,讓部屬信任的人, 真的是這麼專制不講道理的人嗎? 再者,雲歌的三哥都可以知道自己的父親是霍去病,和霍光是同父異母的兄弟, 那雲歌為什麼不知道?這一點,也是讓我困惑的地方。 總之,這部作品,雲歌所受的苦, 我覺得她其實不該怪罪霍光、霍成君或劉詢, 而是該怪自己的父母。 我來假設,霍去病和金玉是我設想的思想開放、正面的父母。 那麼,從一開始,霍去病和其妻就會把霍家和漢朝朝堂的關係, 從頭到尾都告訴雲歌,並且說明為什麼他們一家要遠離漢朝,居於西域。 將這中間相關的利弊關係都告訴雲歌,讓她了解父母的苦衷, 那麼,在雲歌了解後, 自己分析她對劉弗陵的感情是否重於那些苦衷, 再自己去做取拾。 那麼,她去長安時,在遇到並誤認劉病已時,她就可以找霍光幫忙, 然後,霍光會知道她是他兄長的女兒,善待她。 除了幫她解決劉病已的困境外,還接她到霍府居住, 之後不管發生什麼事,都絕對不會出現霍成君要拿掉她的孩子, 畢竟,霍光最希望的,就是有霍家血源的人成為皇帝。 雲歌,完全滿足了這一點。 當然,如果雲歌的父母如我所說的那般明理、聰慧又懂得尊重孩子, 這就小說就寫不下去了。 所以,作者為了讓這部小說可以成形, 因此必須醜化霍去病和其妻的想法作為,但我覺得他們兩個也太無辜了~~ 我看完本部作品後,得到的結論就是: 生了小孩後,請好好教養他們,不要胡搞瞎搞,造成小孩一生的不幸! 實在是太讓人生氣的父母了~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.10.99 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1602884312.A.089.html
lazzier: 怎麼說呢 應該是劇情需要吧 10/17 08:04
sophia810130: 我看過大漠謠,沒看雲中歌。居然什麼都沒講??我印 10/17 08:05
sophia810130: 象中的將軍不是這樣 10/17 08:05
amanda0ray: 前作主角變父母代好像常常會這樣 郭靖黃蓉在射鵰的表 10/17 09:31
amanda0ray: 現也很難想像他們在神鵰裡會跟楊過這麼八字犯沖又各種 10/17 09:32
amanda0ray: 不會教小孩 10/17 09:32
fannygirl: 郭靖黃蓉真是個很好的例子哈哈哈哈哈哈 10/17 09:49
你一說我真的覺得很對耶! 郭請黃蓉的小孩真是讓我無言到不行~ 不過,她是被寵壞的小孩,我看黃蓉也是有一直管教郭芙, 告訴她不可以怎麼做,因為怎麼樣,但她就是很無理取鬧。 可是,我覺得如果雲歌的父母一開始就把霍家和朝堂的關係告訴她, 那就可以避免後來很多不必要的誤會~ 我本來看文到一半,還想說霍光是不是對霍去病非常不滿? 看到後面,霍光知道雲歌是霍去病之女時,就對她很友善, 我才想說,哦,原來霍光是尊重和敬愛霍去病的。 看前面的文,我還以為霍去病不告訴她霍家有什麼親友, 還以為霍光和霍去病有什麼深仇大恨~~~ 既然沒有的話,那為什麼不讓雲歌知道她有這個叔叔存在這世上呢?
anotherka: 其實前作裡可以看出霍去病跟金玉本來就沒太多父母對子 10/17 10:05
anotherka: 女必須要好好管教的想法 10/17 10:05
anotherka: 背景使然(霍家世) 還有經歷(金玉跟狼群混大的) 10/17 10:05
anotherka: 歷史沒有金玉九爺這些人 發生的碰撞不一樣個性反應就會 10/17 10:08
anotherka: 不一樣 10/17 10:08
anotherka: 很多書都寫霍去病 不可能每個都跟歷史一樣吧 10/17 10:08
我覺得可以跟歷史不一樣,畢竟歷史上,霍去病是英年早逝, 和劉弗陵差不多的年紀就走了~ 桐華把霍去病包裝成假死,然後隱居西域~ 這點讓我覺得挺不錯的。 只是,她在本書中對霍去病的人設,就是嚮往雲遊四海, 自小帶著兒女到處遊歷,看遍世間生老病死~ 對我來說,這樣的人,心胸應該是寬廣的,不被拘限的, 那麼,他應該對許多事的人事物,都該是光明正面的, 是實誠的一個人才對。 可是,這樣的一個人,卻對女兒一再隱瞞自己的霍家史祖, 並且只會用霸道強硬的手法告訴女兒不可以去漢朝長安~ 完全不對女兒說明他的苦衷和原因,這..感覺個性上就有矛盾了。
phoebe1987: 大漠謠比較好看,看完雲中歌心情很差,覺得金玉跟霍去 10/17 10:16
phoebe1987: 病疼愛的小女兒怎麼能過得這麼慘 10/17 10:16
yebbi: 這就是人設不到家,作者的文早棄了 10/17 11:01
我覺得桐華是為了把劇情寫的很悲很虐,才把人設寫成這樣, 感覺就是為了虐,而沒有把人設定定位好。 這點很可惜~~~
hantos: 很多人當了父母後就會歪掉(例如黃蓉)哈哈哈哈哈 10/17 11:04
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真的歪很大~~ 如果這對父母不歪的話,那至少雲歌就可以保有劉弗陵的小孩了! 或是,她就可以告訴霍光,她很愛劉弗陵,陵哥哥也是, 她可以生孩子後,然後跟陵哥哥一起隱居山林,把皇權繼位於她生下的孩子。 這樣,霍光還是可以挾幼子而掌權,兩全其美~ 結果,因為霍去病和金玉隱瞞了一堆事情, 雲歌不知道霍光是會疼愛她的叔叔,結果, 讓霍光覺得雲歌是來亂的~ 所以,對她和她愛的劉弗陵搞了一堆不好的事情。 這,還是讓我很無言~ 而我,居然還能默默的把文全部讀完,最後,就是很生氣的想怒吼: (/‵Д′)/~ ╧╧ 還我陵哥哥來! --------- 我把我的心得告訴了我先生,我說我真的覺得太無奈了~~~ 他告訴我: 沒關係,妳就幻想一下,妳可以穿越回去, 那妳就可以去找雲歌,然後告訴她,霍光是她叔叔! 快點去他面前賣萌,因為她叔叔疼愛她,會幫她, 然後妳就可以救劉弗陵了! 哈哈哈!好吧,我承認我同意我先生說的, 與其埋怨桐華,不如自己幻想一下~~~ ※ 編輯: vinvinchange (68.5.10.99 美國), 10/17/2020 11:36:17
fannygirl: 推一下 老公好配合,還幫你想可以怎麼做 XD 10/17 11:51
iamjimhaha: 看到標題秒想到 10/17 11:52
哈哈哈!這是AB大寶貝嗎?表情也太耍寶了!
tin989: 樓上圖笑死 10/17 12:22
neves: 老公也太暖了吧 XDDDDD 10/17 15:23
樓上和樓樓樓上的,我也覺得我老公的一番話,讓我得到慰藉了。 因為我就可以解救劉弗陵了~
yebbi: 從步步驚心再到雲中歌,對作者已經謝謝再聯絡了,她自以為 10/17 16:24
yebbi: 揣測歷史是怎樣,大概他自認揣測很正確了。女主也都不討喜 10/17 16:24
yebbi: ,步步女主一直在算計謀劃,眾男圍著她轉,雲中歌寫得就是 10/17 16:24
yebbi: 為虐而虐,雖然大漠謠結局是好的,但並沒覺得不看她的書會 10/17 16:24
yebbi: 損失到哪裡去。很多作者都在為虐而虐...... 10/17 16:24
dudee: 推很多作者是為虐而虐 10/17 16:47
yihan033: 這部我只看了第一集的樣子...完全啃不下去 10/17 17:52
我錯了......... 我以為桐華在這部作品會有讓我意想不到的改變, 沒想到,居然是把霍去病的人設搞崩了!!! 讓我太心疼霍去病了,畢竟在我讀其他作者有關霍去病這個人時, 我是很欣賞霍去病的人設的~~~
cathyguo: 雖然這邊在討論雲中歌,但一樣跟父母教養有關,想討論一 10/17 19:56
cathyguo: 下香蜜XDD 10/17 19:56
cathyguo: 從打開第一集(還是楔子?)看到花神怕女兒受情傷所以塞 10/17 19:56
cathyguo: 一顆丹藥讓她滅情絕愛,馬上就關掉謝謝再聯絡了,過了好 10/17 19:56
cathyguo: 久才重新打開然後忍住吐槽的衝動看完 10/17 19:56
cathyguo: 跟雲中歌一樣,如果花神是好好交代部下妥善教養女兒,而 10/17 19:56
cathyguo: 不是直接掐斷她的情愛感知系統(?),後面也不會那麼虐 10/17 19:56
cathyguo: 啊!拿來現代比喻就是一個離婚媽媽覺得談戀愛一定會受傷 10/17 19:56
cathyguo: ,怕女兒以後被男人騙,就把她送女校、假日關在家那種感 10/17 19:56
咦!真的耶!我之前看香蜜時居然沒有想到這一層! 我只覺得花神長的好像楊紫瓊而已!哈哈!
AlFeng: 每次陪女兒看冰雪奇緣,就覺得艾莎父母怎麼不教艾莎控制力 10/17 21:39
AlFeng: 量,明明母親是巫女,造成一連串的悲劇XD 10/17 21:39
ccolorLing: 好中肯XDDDD 10/17 22:26
ttyycc: 我覺得大概是因為冰雪奇緣要出第二集時才設定媽媽是巫女的 10/18 04:41
ttyycc: 吧XDDDD 第一集根本看不出來有這個設定啊XDDDDD 10/18 04:41
kaeun421: 老公好貼心XD 10/18 04:52
真的!感謝我老公讓我出坑,不然我一直很心疼我的陵哥哥~~~ 死在雲歌父母沒有好好告訴她許多實情的結果~
yebbi: 花神隕丹其實是為女主後來知道情愛而埋的一個虐點起始,這 10/18 08:54
yebbi: 跟桐華匪我思存蘭思思那種不一樣,當個佈線起始一看過去還 10/18 08:54
yebbi: 可以忍受,且香蜜精彩部分也不在隕丹,還可以忽略。且自己 10/18 08:54
yebbi: 一朝被蛇咬,要讓下一代先預防,這種心態也好理解不算太突 10/18 08:54
yebbi: 兀。只能說情節設定人設性格某程度說文如其人還是可信的, 10/18 08:54
yebbi: 就像被形容為是梟雄般的男主對圖謀江山有野心,卻為了攻城 10/18 08:54
yebbi: 什麼的,將苦主肚兜射給女主爹,然後說這是梟雄,我只想吐 10/18 08:54
yebbi: 槽,這不是梟雄,是狗熊也。還有一篇婚姻文,寫女配故意撞 10/18 08:54
yebbi: 車威脅已婚男主跟她上床,作者還要寫女主後來問男主,跟女 10/18 08:54
yebbi: 配上床什麼感覺,男主說,進去時只想做完,無感。這說什麼 10/18 08:54
yebbi: 好?只能翻白眼。人家威脅不睡就要撞車自殺,怎麼不寫男主 10/18 08:54
yebbi: 為維護貞操抵死不從呢?怎麼不寫男主趕快報警處理呢?聽到 10/18 08:55
yebbi: 劇透整個想翻桌。 10/18 08:55
yebbi: 把做得出將肚兜射給女主爹這種行為的男主,解讀為是想幹大 10/18 09:02
yebbi: 事的「梟雄」,個人想法這種男主即使意在江山,其人格局也 10/18 09:02
yebbi: 是很小的。所以結論是作者寫文,自身三觀很重要,因為是作 10/18 09:02
yebbi: 者要寫那些膈應的情節,與故事人物三觀無關。說到底,是作 10/18 09:02
yebbi: 者自身問題比較大。 10/18 09:02
樓上所說的小說情節,讓我真是傻眼! 根本是鬼故事了吧!這人設我是完全不能接受的!XDDDDD ※ 編輯: vinvinchange (68.5.10.99 美國), 10/18/2020 11:39:22
yss: 我給雲中歌評價超低的原因就是難以理解霍金怎麼把女兒教成這 10/18 15:51
yss: 樣...整個劇情走向為虐而虐 10/18 15:51
greenslime: 把內衣射給女主爹是哪招,感覺超猥瑣XDDDDDDDD 10/18 16:03
Ragino: 原po的先生又暖又甜,你們蒸蚌<3;看到前面板友講的例子 10/18 17:32
Ragino: 想到一篇媽佛文 #1VUnl66F (marvel) 10/18 17:32
yebbi: 致樓上,就是巧逞窈窕作者成名作一枝紅艷露凝香。有兩位書 10/18 17:33
yebbi: 友先後提到男主是要做大事的人,其中一位提到是梟雄。我承 10/18 17:33
yebbi: 認男主是有野心企圖,是否堪稱梟雄一詞待保留了,她的文筆 10/18 17:34
yebbi: 是可以,但男女主感情線莫名其妙,可談情可睡亦可殺。我喜 10/18 17:34
yebbi: 歡相愛相殺,但這種談不上愛只是調劑怡情的就算不得相愛相 10/18 17:34
yebbi: 殺了。看她早期之作也類似差不多感情線,自此也列拒絕往來 10/18 17:34
yebbi: 戶了。說是梟雄半點不至於,就是意態寫得有點味道的狗熊而 10/18 17:34
yebbi: 已(個人主觀)。 10/18 17:34
fengyu118: 桐華最讓人驚艷的是山海經系列... 10/24 23:55
fengyu118: 超愛長相思 大漢情緣連第三部都被卡了 10/24 23:55
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fengyu118: 她新的科幻作品 星河 我看到第三部就差不多了... 10/24 23:57
fengyu118: 唉 我還是很愛她(以前的作品) 10/24 23:59
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