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[討論] 為什麼生育率墊底的都是華人社會
作者 JQK2
時間 2021/12/08 11:13:09
人氣 推:109 噓:11 留言:273
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維基上美國CIA發佈2021生育率排行 最後五名都是亞洲,而且除了南韓其他都華人 有人會說沒中國,但中國其實也面臨少子化 而且下降速度幅度之快更是驚人並且持續下探 官方更以「斷崖式」下跌疾呼 也就是說將來中國名列在倒數中遲早的事 華人炒房蟑螂和資方貪婪壓榨是主因? 是否有華人的地方必然伴隨生活痛苦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.29.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1638933191.A.D7D.html
Daniel0712: 愛炒房12/08 11:14
catevon: 壓力大不孕???12/08 11:15
Daniel0712: 加上華人老闆的個性12/08 11:16
LuciusMalfoy: 台灣跟港澳我覺得跟中國蠻有關的?覺得小孩沒未來吧12/08 11:18
LuciusMalfoy: 低薪跟房價(偏偏普遍又愛買房)也是重點12/08 11:18
godgarbage: 工時12/08 11:22
namis77: 某些國家就靠小孩領補助生活12/08 11:24
Brioni: 可能些奇怪的觀念在這幾個地方流傳12/08 11:26
jameshcm: 躺平不好嗎?反正早晚都要躺,先搶個好位子早點躺錯了嗎12/08 11:28
真正的底層根本沒躺平的本錢,為了糊口躺下會餓死
candyrainbow: 政治動盪、經濟不振,看不到未來啊!12/08 11:29
FlynnZhang: 長得醜12/08 11:30
yiao: 你要先論述一下少子化真的不好在哪嗎 還是要扣亞洲人帽子12/08 11:31
馬斯克最近說:「生育率持續降低,人類文明將面臨巨大風險!」 尤其是產業沒升級靠人口紅利和低廉勞力撐的後果自己想像
withcat: 問問自己童年和學生時期快不快樂,不快樂的話何必讓小孩12/08 11:31
withcat: 來這世上受苦12/08 11:31
所以是世間本來就苦難,還是人為造成的? https://i.imgur.com/A7wOnBt.gif
aJan5566: 社會壓力大、難置產 生育率自然降低12/08 11:35
rq654: 國際趨勢 華人領先全球12/08 11:35
aJan5566: 如果要買房,一輩子別想做別的事了12/08 11:35
arnold3: 洋人本來就比較能生啊 繁殖優勢12/08 11:39
cat0429: 怎麼不看墊底的十個國家?12/08 11:40
cat0429: 只看2%的資料就分析這種結論?12/08 11:42
看十個華人還是包辦墊底而且加上日本更突顯儒教文化的影響 倒數10名中亞洲還是佔多數,只有一個南歐剩下都是超小島嶼
kamayer: 跟宗教也有關吧 信耶穌的一堆不避孕的不墮胎12/08 11:46
gt0112: 韓國也是受儒家文化影響很深的地方 12/08 11:47
ShiningRuby: 宗教+1基督教天主教都很鼓勵生育12/08 11:47
ShiningRuby: 佛道教都很鼓勵禁慾12/08 11:48
ShiningRuby: 薪資也是個很重要的原因,拿我住的美國為例,美國到現12/08 11:49
ShiningRuby: 在都還能讓很多家庭可以男主外女主內.女生不用負擔經12/08 11:50
ShiningRuby: 濟,很多人就願意多生了12/08 11:50
ShiningRuby: 再者無可避免的就是婆媳問題.美國文化不流行多代同堂12/08 11:50
ShiningRuby: 兒子不用跟爸媽綁在一起一輩子,爸媽還會趕小孩走,美12/08 11:51
ShiningRuby: 國當然也有婆媳問題,但很多時候可以靠距離解決.華人12/08 11:51
ShiningRuby: 社會C媳之間沒有距離,女生又有了賺錢能力,自然就不會12/08 11:52
ShiningRuby: 想要當小媳婦了12/08 11:52
circlecircle: 儒家陋習,出生要背家族甚至社會期待,誰想害下一12/08 12:03
circlecircle: 代?12/08 12:03
littlechild: 華人家庭跟社會壓力大,歐美很多生一堆但放飛孩子的12/08 12:07
littlechild: 呀。給未滿1歲的寶寶吃外面炸薯條的歐美爸媽也不少12/08 12:07
ginobili62: 炒房呀,凡事斤斤計較呀,沒有錢就不想生孩子,北部有12/08 12:08
ginobili62: 錢生一個降子呀,然後怪東怪西,西北西木就是不肯怪自12/08 12:08
ginobili62: 己呀12/08 12:08
SBLsosweet: 不生是新時代的酷炫思想,但不能沒有自己的房產啊,12/08 12:09
SBLsosweet: 錢都拿去當房奴12/08 12:09
littlechild: 然後華人的長輩給結婚生子的人太多包袱12/08 12:10
ppptttqaz: 生孩子變成造孽 社會各種比較 而且真的給不起呀12/08 12:10
https://i.imgur.com/OOyIhwb.jpg
ctmhsl: 房價 炒房 屯房 12/08 12:10
ppptttqaz: 比身高 比長相 比財力 比學歷 比三圍 比老公帥不帥12/08 12:10
e446582284: 工時,愛儲蓄文化,上大學研究所還是靠家裡,國外你12/08 12:15
e446582284: 一成年就把你趕出去,大學學費幾百萬自己付12/08 12:15
ppptttqaz: 可是我國外同學 學費也是家裡付耶 白人家庭喔 5個以上12/08 12:19
charlie01: 台灣單一國家還可以列舉經濟議題 拉到區域及全球來看12/08 12:21
charlie01: 的話 原因就是東亞地區是全球同時具備「經濟已高度發展12/08 12:21
charlie01: 、高等教育非常普及」和「社會文化氛圍傳統壓迫、束縛12/08 12:21
charlie01: 仍然非常強大」兩個條件最顯著的地區 就這麼單純而已12/08 12:21
charlie01: 沒很難想像12/08 12:21
charlie01: 另外一個最接近同時具備這兩項條件的就是東南歐地區12/08 12:23
charlie01: 所以可以看到表上面除了少數人口沒幾個不能當健全國家12/08 12:23
charlie01: 看的大洋小島外 生育率一起敬陪末座的都是東或南歐國家12/08 12:23
charlie01: 就是最好的佐證12/08 12:23
charlie01: 這些地區國家的青壯年 看到很多生子的負擔 卻看到很少12/08 12:23
charlie01: 生子的吸引力 就這樣12/08 12:23
從經濟發展與社會結構來看有道理
Ray1018: 菸黨真的屌12/08 12:27
平心而論,換哪個黨都沒救,大勢已去不可逆
XDdong: 慣老闆比例很高吧12/08 12:27
mamba0824: 低薪、高工時主因12/08 12:28
Ray1018: 小英政績+1 減少碳排放 地球更環保12/08 12:28
rltc: 因為一種政府有鼓勵生育政策一種沒有12/08 12:30
yan2626: 窮人死光就沒有窮人了12/08 12:30
低端和8+9一直生,窮人一直都會存在
WenliYang: 奴隸社會 意外嗎 12/08 12:31
https://i.imgur.com/zPO4sQ9.jpg
Erict: 炒房12/08 12:31
lincon818: 炒房炒到業力引爆12/08 12:34
drph: 除了經濟壓力以外,堅持要結婚才生也是華人生育率低的原因之12/08 12:34
drph: 一。歐美是開放的人不結婚就生好幾個,保守的人婚後循教義不12/08 12:34
drph: 避孕又生好幾個12/08 12:34
ohohamy: 質重於量12/08 12:35
hooll111: 文化差異12/08 12:35
hooll111: 假如說社會風氣是像歐美 做自己開心過日子結婚生子過一12/08 12:37
hooll111: 生 不會被鄰居指指點點沒上進行 那大家應該都會這樣12/08 12:37
a2945874624: 天擇12/08 12:37
WWIII: 老華人都貪婪老人啊12/08 12:38
是老人貪婪、還是貪婪的人變老?
swatchcat: 愛吵房價搞到最後大家都生活不下去12/08 12:46
swatchcat: 炒*12/08 12:46
c80352: 華人親族的各種pua被年輕人看破手腳了,不想禍延下一代12/08 12:47
lolo0129: 比戰爭中的中東阿富汗伊斯蘭還低,代表華人國家都在戰12/08 12:49
lolo0129: 爭,民不聊生12/08 12:49
muoepoiy: 華人社會超愛情緒勒索的 不想禍延下一代就不生12/08 12:50
華人三大招:情緒勒索、好管閒事、愛比較
lolo0129: 炒房炒到比戰爭中的國家更養不起小孩(笑死)12/08 12:50
lolo0129: 母胎單身N年的,老是在各大媒體宣傳結婚生子=世界末日,12/08 12:53
lolo0129: 也是蠻典型的情緒勒索~12/08 12:53
HappyKH: 太多需要花錢的地方又晚賺錢,結婚貴/生小孩什麼月子中心12/08 12:53
HappyKH: 也貴/私立幼稚園也貴 12/08 12:53
kenco: 這幾個地方的政府讓人看不到未來 12/08 12:55
王文洋:「人不怕窮,就怕沒希望!」
Croy: 生物的族群大到一定程度就會下降 這是自然法則 12/08 12:56
人口減少可減緩稠密擁擠也算是好事
a37821910: 壓力太大不想生合理吧12/08 12:56
Croy: 不用太擔心 等少到一定程度就又會增加了12/08 12:56
lavena: 生存競爭激烈的地方根本不會想生孩來害孩子,台中日韓都是12/08 13:00
k798976869: 愛炒房 華人多的城市房價都特別高12/08 13:00
yellowones: 誰跟你華人啊 12/08 13:02
發文前就預期會有這種聲音,不必過度聯想,只是為了方便概括 「講華語、用華文、有中華文化」的泛稱
lavena: 以前生的多是因無法避孕,墮胎會有危險,小孩存活率低12/08 13:02
lolicat: 台灣第一 包含房價 12/08 13:03
單論房價香港説第二沒人敢說第一
lavena: 現在其實是結婚率低非生育率低,有結的大多有生,頂客族不多12/08 13:05
shiningwine: 國年要回婆家12/08 13:06
linyap: 工時 上班時間太長。回家洗漱沒多久就要睡覺了 12/08 13:06
linyap: 即便已經超過半數時間用在工作 薪水也不夠高12/08 13:06
linyap: (家庭收入不低 但養1孩+房+車 也只是平衡而已)12/08 13:07
peiring: 房子和小孩只能選一個12/08 13:07
vo5566: 炒房阿12/08 13:08
csghuuguh: 某樓講的好像只有華人才會顧小孩欸12/08 13:08
csghuuguh: 台灣一堆虐童、喝符水的是怎樣12/08 13:08
zaq1xsw2121: 工時太長 沒時間交女友和生小孩 12/08 13:09
交不到和生不出也是另外一個問題
yaguchi12: 買不起怎麼生12/08 13:10
lavena: 看上一代就知,結婚生子根本是當奴隸的起步,現在大家聰明了 12/08 13:11
https://i.imgur.com/M48YPPh.gif
oyest: 女權低 12/08 13:16
secretmen: 台灣再多一名側翼就可以說威權遺毒12/08 13:18
angels999: 絕對是工時,去過歐洲都知道,晚上沒有店在開的 12/08 13:19
很多人喜歡台灣的方便,卻不想那是靠壓榨便宜人力
carryton: 中國就沒在裡面了是在華三小12/08 13:21
中國最大的麻煩是人均還沒到達高收入就面臨少子化
o89406: 思想問題12/08 13:22
shawncarter: 不就喜歡炒地皮的白痴民族 12/08 13:27
不勞而獲的炒房投機客會說是其他人不夠努力
katejane: 環保意識強12/08 13:28
harryzx0: 被上一代荼毒12/08 13:32
cascade: 結論:現在的亞裔國家普遍無法吸引外國移民 2020後更嚴重 12/08 13:38
cascade: 歐美現在主要是拉丁裔 非裔 穆斯林移民在生了12/08 13:38
linkmusic: 我猜是因為媳婦的責任比歐美社會還重,女生結婚生子意12/08 13:40
linkmusic: 願低落12/08 13:40
kevin9527: 很巧的是最愛炒房的也是華人 這樣懂為什麼了嗎12/08 13:45
bbup: 其實真的跟個性有關係12/08 13:49
lolybeer: 根據統計台灣結婚後的生育率不亞於上一代,所以問題在12/08 13:51
lolybeer: 於不婚12/08 13:51
kobe7785075: 華人真的低能 難怪被歐美人屌打 12/08 13:53
從另一個角度看或許是聰明、太會算計?
digodi: 因為歐美已經斷崖過了。12/08 13:54
annieko: 中國的少子化是政策造成的,照他們的經濟發展程度理論上12/08 13:55
annieko: 不應該斷崖式下降。12/08 13:55
annieko: 應該說還不到斷崖式下降的時間點。 12/08 13:56
中國要嘛躺平,要嘛加入高度內卷,學生課業壓力極大, 社會風氣非常重視學歷!大學沒進入985、211基本上未來沒望, 出社會以進入互聯網大公司為目標,有沒有發現跟南韓很像? 這就是為何會說中國進倒數排名早晚的事,不過185名也算末段了
lolybeer: 想法同charlie01。而且很多對環境的體會是比較出來的,12/08 13:57
lolybeer: 華人社會尤其是台灣,進入婚姻後的傳統的束縛大、不進 12/08 13:57
lolybeer: 入婚姻則男女都有更多選擇(高等教育及相對開放等),12/08 13:57
lolybeer: 那兩相比較就更難進入婚姻了12/08 13:57
czplus: 有論文認為是「全世界的結婚率都在下降的背景下,華人社會12/08 14:04
czplus: 未婚生育率又更低一些導致生育率相對降低」12/08 14:04
czplus: 日本大概不算華人社會,但日本未婚生育率也低12/08 14:05
czplus: 結婚變得困難是多數國家的問題,如何不結婚的前提下照顧小12/08 14:08
czplus: 孩也是12/08 14:08
aJan5566: 不生小孩的話 有沒有結婚沒差啊12/08 14:13
aJan5566: 說因為不婚所以生育率低的根本倒因為果12/08 14:14
chein17: 支那儒家政績+112/08 14:18
traz04067: 儒家思想 12/08 14:24
https://i.imgur.com/UBfdce6.jpg
barton50195: 華人專門壓榨自己人啊12/08 14:34
Iamjkc: 因為華人買房產比生子重要12/08 14:36
a60225lily: 低薪、高工時,導致沒錢沒時間養小孩12/08 14:41
wayne0170: 平平都是奴役人民 人家歐美沒那麼壓榨12/08 14:43
wayne0170: 亞洲人靠房價壓榨到極致 當然不生12/08 14:43
Miahh: 居然沒多少人提到男女家務分配不均(包括顧小孩),以我有12/08 14:43
Miahh: 小孩又在歐美住過的觀察是歐美男性育兒參與度高很多12/08 14:44
oakupup: 貧窮是最大的原罪,平均薪資如何高,跟衆數薪資(底下70%12/08 14:48
oakupup: 的人平均)差異很大。當衆數不足養家活口誰還敢生小孩。食12/08 14:48
oakupup: 衣住行育樂,連排第三的住都成問題,誰管的了排第五的育(12/08 14:48
oakupup: 生育,養育,教育)。 12/08 14:48
lolicat: 家務分配是兩人可以協調好的 但房價可不是 如果你的伴侶12/08 14:52
lolicat: 不跟你一起照顧家庭你不會換人嗎?12/08 14:52
overingx: 之前生太多12/08 14:53
lolicat: 台灣的情況就是多數人不選擇生小孩而已 看看現在建商的廣12/08 14:54
lolicat: 告都是打著投資增產欸 房子根本不是給人民住的好嗎12/08 14:54
kenndy: 歐美國家小孩是國家資產希望,社會福利資源都往托育教育12/08 15:04
kenndy: 注入,華人社會不重视小孩,社會資源都往老人身上送12/08 15:04
wmh1109: 進化論,物競天擇12/08 15:08
HsinYingLiu: 有土斯有財觀念12/08 15:11
smalltalk149: 你現在都沒過很好了你怎麼期望你的小孩被雙重剝削12/08 15:20
smalltalk149: 後還會有機會比你好,階級複雜沒聽過? 12/08 15:20
說到階級複製,裙帶資本主義指數前10名華人佔三個台灣世界第8 https://i.imgur.com/wA6koEM.jpg
kenndy: 看到一集日本太太好吃驚,年輕女孩跑去芬蘭當單親媽媽& 12/08 15:27
kenndy: 超市店員,小孩完全國家栽培教育到大學,物價雖然高卻生12/08 15:27
kenndy: 活無虞,反觀台灣房租托育吃掉大半薪水,雙薪都很吃力12/08 15:27
DummyTommy: 低薪跟生育率有關嗎?我身邊不生的剛好都是高收入的12/08 15:35
iminir2013: 炒房黃種人就是害蟲 地球蝗蟲應該燒爛絕子絕孫12/08 15:37
cy5432005: 儒家思想?12/08 15:39
iminir2013: 永世不得超生 睪丸挖出來給地獄的人打水球12/08 15:39
pipi21209: 因為歐美高稅 社會福利好12/08 15:42
cdcc: 華人文化就一堆智障傳統觀念愛自找麻煩啊 貪婪自私又飲鴆止12/08 15:46
cdcc: 渴 當然不要禍延下一代 12/08 15:46
基因內建自私、內鬥、虛榮、愛攀比、短視近利
chienk: 宗教 12/08 15:46
flutter8: 孝順啊12/08 15:49
daisydotdot: 華人會想給孩子最好的 但連給都給不出來自然就不生12/08 15:56
cascade: 孝親費文化 子女負責養老文化也有關係12/08 16:01
cascade: 理想中三代同堂是指祖父母輩可以協助育兒12/08 16:01
cascade: 但若父母有一人已經到需要長照的健康狀態12/08 16:01
cascade: 那毫無疑問會侵蝕後代育兒的空間資源 父母須居家長照的話12/08 16:02
cascade: 應該會直接放棄結婚生子 已經生了也會拉緊褲帶到極限12/08 16:04
jennyfwu: 阿不就因為有中國跟你這樣的人整天華來華去,說大家都是12/08 16:06
jennyfwu: 中國人,一想到就賭爛當然不想生 12/08 16:06
乖~拿出身份證上面寫的是「中華民國」唷!至少沒說是中國人別這麼敏感
cascade: 已婚女性如果夫家和娘家長輩都需要長照又無更多幫手 12/08 16:06
cascade: 不知還有多少心力生育下一代12/08 16:07
AIRWAY1021: 要生的都去歐美生了啊12/08 16:07
nt880245: 因為華人最聽話 乖乖的工作沒時間生小孩 12/08 16:45
馬雲說996工時制是員工的福氣
touchbird: 台女全世界生最少 =.=12/08 16:50
horb: 以前歐洲也很慘。但他們政府肯面對解決 12/08 16:52
社會福利制度與配套措施,但提高稅收這關台灣過不了XD
lescholar: 女性地位高到可以拒絕婚育 但是又沒有真的平等 家務大 12/08 16:52
lescholar: 部分還是女性負擔 婚姻對女性的限制還是很多(比如住婆12/08 16:52
lescholar: 家)所以很多女性的選擇是不婚不生12/08 16:52
dont56die: 簡單說 會獨立思考的都知道在亞洲現在這種制度下 生小12/08 16:53
dont56die: 孩就是自虐 請假要看老闆同事臉色 早下班還要偷偷摸摸12/08 16:53
dont56die: 假日on call 看Line 房價租金高 生個屁小孩 12/08 16:53
職場不友善是硬傷
VacuumLife: 東方文化更不懂尊重女性,結案 12/08 16:54
dont56die: 早期是用孝順、家庭綁你 現在相信這套的人凋零後 就現12/08 16:55
dont56die: 出原形了12/08 16:55
dont56die: 政府都叫自己的退休金自己存 那我還花我的未來養什麼屁12/08 16:57
dont56die: 小孩12/08 16:57
lauhick: 塑化劑??太小12/08 16:57
lescholar: 而且對育兒的標準提高 比如說租房也可以養小孩 養小孩12/08 16:58
lescholar: 到20歲就可以 但一般人的觀念會認為就是要買房才可以生12/08 16:58
lescholar: 小孩 要供養到小孩大學研究所畢業才及格 所以育兒成本12/08 16:58
lescholar: 就變高12/08 16:58
lescholar: 問題不是收入 台灣人的收入算高了 問題是育兒標準在變12/08 16:59
lescholar: 高 12/08 16:59
還要考量可支配所得
ymx3xc: 無需太擔心~ 社會自然有一套運作法則12/08 17:02
nutta: 少子化是人類發展趨勢,華人領先全球12/08 17:02
nutta: 其他地區發展太差了12/08 17:02
xiaohua: 可是儒教鼓勵生育啊…喔,抱歉,儒教已經差不多滅亡了12/08 17:05
lescholar: 中國則是自己有獨特的戶籍制度 外地人不能輕易取得居住12/08 17:06
lescholar: 地的戶口 就學就業有障礙 12/08 17:06
中國最虧的是:只有居民沒有公民,人民只有地上權沒有土地所有權
kilhi: 是沒看歐洲嗎?12/08 17:13
kilhi: 歐洲接收難民生一堆也算 12/08 17:14
可是現在外勞都想去澳洲、日韓,沒得選才來台灣
sheeppig: 華人對於生孩子有"非常犧牲"的觀念,所以要坐月子。12/08 17:15
sheeppig: 如果想生孩子的程度沒有讓人想"犧牲",就會選擇不生12/08 17:16
sheeppig: 很妙的是,華人也是唯一有無後不孝觀念的文化 12/08 17:17
zeolas: 華人的劣根性12/08 17:43
bnd0327: 對媽媽要求極高,現代社會又無法左鄰右舍互助12/08 18:04
skygrey: 又要現代的雙薪 又要傳統 拉開距離就要有足夠的財力 最12/08 18:15
skygrey: 簡單就是不要生 壓力至少小一點12/08 18:15
xx49874039: 華人愛炒房地產咩12/08 18:16
greattower: 炒房12/08 18:19
MrAphex: 現在年輕華人在乎的人生意義不是家庭價值12/08 18:31
fzxcvbna: 看看上一代,想想自己,不婚不生才是正確12/08 18:38
perrie7741: 滿認同是文化和宗教的影響12/08 18:53
CYM0829: 華人可能真的不適合當統治階層,也不適合當老闆,給白人12/08 18:56
CYM0829: 統治好了,至少他們真的重視人權,也會自制12/08 18:56
ghoul125: 據朋友自身經歷,美國公民即使是低收入戶也敢放心生,12/08 19:15
ghoul125: 是因為政府補助照顧得很好12/08 19:15
Lolo0209: 不是華人,是亞洲人12/08 19:17
fnlin05: 工時最長12/08 19:29
hanmas: 其實是移民政策差異12/08 19:32
ks007: 炒房12/08 20:12
s10112: 因為信愚民亞伯拉罕諸教的低能兒比較少12/08 20:14
s10112: 根本不是什麼統治問題 社會底層愚民就生很多12/08 20:16
fk6418: 工時長薪水低又通膨 好不容易長大賺錢養自己都不夠了不養12/08 20:18
fk6418: 小孩才能過得好12/08 20:18
handtall: 小菸政績12/08 20:43
chrisyo: 以前生太多 物極必反12/08 20:57
SY082022: 愛炒房,華人土地觀念太強烈了12/08 21:07
newstar2007: 華人社會幾近是奴隸社會了12/08 21:16
Swartz: 東歐經濟不好的國家也是生育率低 經濟條件差 生育就差12/08 22:02
halfwing13: 愛炒房啊12/08 22:21
arctheload: 華人社會莫名的點推崇孝道讓老人倚老賣老,近來甚至出12/08 22:27
arctheload: 現狗命大約兒童的命風向.這種對兒童不友善社會就讓華12/08 22:27
arctheload: 人都不生了12/08 22:27
※ 編輯: JQK2 (180.217.29.140 臺灣), 12/08/2021 22:31:29
shitluck: 怎麼不說說台女訂的7萬標準?達標的敢生嗎?沒達標的連 12/08 23:11
shitluck: 想都不用想。 12/08 23:11
nctufish: 平原人口密度台灣世界第一。人口當然要下降 12/08 23:17
fzxcvbna: 七萬是啥小?不到七萬的都沒生嗎?不扯台女是會死是不是 12/08 23:27
fzxcvbna: ?不會娶外配來生喔? 12/08 23:27
dennis197: 落後啊 12/08 23:41
judan1987: 愛炒房啊 12/09 00:12
judan1987: using-market-has-risen-fiercely/ 12/09 00:12
judan1987: 疑? 12/09 00:12
judan1987: using-market-has-risen-fiercely/ 12/09 00:14
acelaire: 炒房死蟑螂啊 12/09 04:36
simm7: 等到哪天社會對未婚生子沒有帶有色眼光時,就知道到底是不 12/09 10:19
simm7: 婚還是不生了 12/09 10:19
feiyumetor: 很多原因有影響,但最主要就炒房 12/09 13:46
yuzukeykusa: 炒房投報率太高,錢又只夠養房跟養小孩則其一,都選 12/09 14:40
yuzukeykusa: 養房了 12/09 14:40
efkfkp: 華人女方家長“普遍“不接受男方名下沒房子,女方“普遍” 12/09 16:14
efkfkp: 不接受跟公婆同住,男人不靠家長自力取得房屋的“平均”年 12/09 16:14
efkfkp: 齡越來越高,所以華人平均結婚年齡越來越高,以上觀察排除 12/09 16:14
efkfkp: 家長家財萬貫或三歲自耕農已及少數開放開明之家長還有特別 12/09 16:14
efkfkp: 忍讓的女方等少數特例。 12/09 16:14
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