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[討論] 談談婚喪喜慶中的性別平等
作者 ginomosy
時間 Fri Oct 23 18:19:21 2020
人氣 推:103 噓:21 留言:327
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最近看了一些性別社會學的書單 剛好談到婚喪喜慶中女性角色被隱形的種種 突然想到十幾年前外公毫無預警的急症 入院當天就被送進ICU 撐到第3天 舅舅帶著快一歲根本還不會講話的表弟去探病 當天晚上外公就過世了 親戚都說一定是在等金孫來 金孫來了外公就放心了 那時候外公家在新竹 媽媽結婚之後住在高雄 媽媽在外公一送醫院的當下 就馬上抓了一個大包塞兩件衣服趕著北上了 我跟妹妹還沒上小學 所以沒有跟 表弟探病這一段是我後來在喪禮中聽到大人在講 當下哪懂什麼內孫外孫 男尊女卑的事情 只覺得外公為什麼只等表弟不等我? 隱約覺得這裡好像沒我的位置的感覺 後來喪禮的各種流程實在太多大小細節也忘的差不多了 只記得很多事情是還不會講話的「內孫」可以 我跟其他「外孫」就不行 舅舅可以 我媽不行 明明我媽才是長姊 而且要論成就 要論錢 要論對父母的孝順 要論照顧家中老的小的 根本從來都是我媽在付出 不過這些都是我後來長大 多知道一些事情之後 才知道要感到憤怒 所幸現在的風氣比起十幾年前當然並非毫無改善 性別主流化意識漸漲 最明顯的就是喪禮服務術科試題中也剔除了不合時宜的規範和歧視 可以預期往後的殯葬服務人員應該會愈來愈有正確的平權概念 台北市殯葬管理處網頁就有許多順應性別平等的調整作法 https://reurl.cc/8nbOjb 包含大家比較知道的捧斗、招魂、訃聞順序 不再一定要「長幼有序」或「男尊女卑」 一般人一生當中大概少有主辦婚喪禮的經驗 因此特別容易被「專業」、「習俗」帶著走 如果業者本身態度正確 有人帶起這個頭 社會自然會往前走 其實 性別平權不只是賦予弱勢一方權利 也是把另一方從「應該要怎樣怎樣」的桎梏中解放出來 喪禮本來就是做給活人的 如果明明沒那個情份 只因為是長孫就要承擔所有責任義務 也只是心不甘情不願 如果明明是真正在意的人 卻只因為是女性而什麼都無法參與 那整個喪禮還有什麼意義 另外力推一本淺顯易懂的好書《大年初一回娘家》 發現日常生活中的種種性別習俗 一起思考改變之道!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.252.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1603448363.A.360.html
galium: 先跟你爸媽講 10/23 18:22
boards: 當兵呢? 10/23 18:25
twmarstw7758: 嗯?你也要捧斗嗎? 10/23 18:27
overkill0943: 什麼月經來不能拜拜的 孕婦不能參加喪禮的 實在民 10/23 18:35
overkill0943: 智未開 10/23 18:35
tibo96033: 樓上台男扯當兵欉三小 10/23 18:39
tibo96033: 事實就是女性在社會上收到的壓迫比男性當4個月的兵還 10/23 18:39
tibo96033: 不利益 10/23 18:39
tibo96033: 男生不要不檢討整個結構問題然後只會拿4個月的兵來說嘴 10/23 18:39
tibo96033: 在那邊喊女生不當兵不公平的去看釋字490 10/23 18:41
XXXXLINDA: 根本就0!!!!!! 10/23 18:41
XXXXLINDA: 未亡人連看一面想跟到最後都不行 10/23 18:41
XXXXLINDA: 月經來不能撿骨 長男長孫最大 10/23 18:42
twmarstw7758: 哪有,我阿嬤就送阿公走的阿 10/23 18:42
twmarstw7758: 還在床旁邊看著阿公嚥下最後一口氣 10/23 18:43
twmarstw7758: 何況現在都照禮儀公司安排了,以前還要到尾七才出殯 10/23 18:45
twmarstw7758: ,現在7天就出殯了 10/23 18:45
twmarstw7758: 現在誰家還要辦到尾七49天啊 10/23 18:46
twmarstw7758: 撿骨這些就有有意思了,有多少女生願意撿死人骨頭 10/23 18:48
twmarstw7758: 的啊? 10/23 18:48
maozz: 推!! 10/23 18:49
twmarstw7758: 我是沒有撿過,但是女的要撿我很願意讓女的撿啦, 10/23 18:49
twmarstw7758: 捧斗這些都可以換女的也沒關係 10/23 18:49
jetaime851: 如果長輩真的就是愛金孫勒 或是對每個孫子都很好但就 10/23 18:49
jetaime851: 不尬意你勒 每年掃墓跟他抱怨嗎 10/23 18:49
twmarstw7758: 我非常願意在旁邊乘涼 10/23 18:50
RaiGend0519: 我家兩邊是都沒有這狀況啦... 10/23 18:51
twmarstw7758: 拜託大家大力推行讓女性撿骨捧斗,這樣我就不用做了 10/23 18:51
anqianr: 有遇過長輩辦喪事,5個女兒沒有兒子,喪家自己沒覺得怎 10/23 18:52
anqianr: 樣,反倒是禮儀公司的人在那邊靠么這個不行那個不要 10/23 18:52
huiminyu: 只要盡自己份內之事,管別人怎麼說,阿嬤喪事每個七都有請 10/23 18:53
huiminyu: 師公唸經,但是跪著膝蓋實在太痛,都坐著。 10/23 18:53
twmarstw7758: 出錢最大啦 10/23 18:53
ibaby: 其實還是有阿 看過喪禮上要長孫幹嘛幹嘛的 沒男丁 ok 長孫 10/23 18:53
ibaby: 女替補 嗯?結婚了 跳過 二孫女補 什麼嫁了是別家的巴拉 10/23 18:53
ibaby: 巴拉..還活著就已經是夫家鬼了喔 三小 10/23 18:53
twmarstw7758: 那就是各家問題,我家是沒什麼差 10/23 18:55
RaiGend0519: 不過很好呀 提出習俗上的癥結點 教導下一代以後為 10/23 18:55
RaiGend0519: 自己撿的時候不分性別 10/23 18:55
twmarstw7758: 有的還有鋼管女郎跟電子花車,你要管誰家怎麼做嗎 10/23 18:56
jetaime851: 幾乎都是禮儀業者教什麼就跟著做而已 我們家是上一輩 10/23 18:57
jetaime851: 也知道下一輩不見得會跟著辦儀式了 連小孩都不生來玩 10/23 18:57
jetaime851: 整個看開 10/23 18:57
firelemon: 可以從你開始 10/23 18:58
twmarstw7758: 有些還有公祭勒,管的完嗎 10/23 18:58
med5566: 常常遇到癌末喘到要掛了老婆跟女兒還在等他那個天邊孝子 10/23 19:01
med5566: 回來作決定要不要簽DNR=.= 10/23 19:01
ZOMBIO: 婚喪喜慶這種禮俗真的是性別意識的一大黑洞== 10/23 19:11
abyepi: 喪禮是演給活人看的,越簡單越好爭這很無聊 10/23 19:14
kuijun228: 男生也很慘啊 遇到來的是長輩 要跪要叩的 10/23 19:18
zeus7668: 這種屎缺居然想搶著做...我不是長孫都覺得煩 10/23 19:19
JC83: 我是外公對我偏心欸 孫子裡面我跟他最好 10/23 19:19
manuol: 推 10/23 19:22
willydp: 我金孫啦,但我拒絕家族傳統陋習 10/23 19:35
c80352: 是啊,這種刻板陋習讓我在參加阿公喪禮的時候很不開心,還 10/23 19:36
c80352: 一直面對堂姐在那邊主張她爸是長子所以比較大、雖然都是女 10/23 19:36
c80352: 生但我們是內孫所以順位優先blabla的。只想叫她閉嘴 10/23 19:36
willydp: 希望我家長輩多珍惜還在他們身邊的姊姊們 10/23 19:37
Sunblacktea: 的確是沒必要遵循的陋習 不過沒辦法 畢竟是從很久以 10/23 19:38
Sunblacktea: 前就承襲下來的性別不平等觀念 的確是要靠現代的人 10/23 19:38
Sunblacktea: 逐一推翻 10/23 19:38
Sunblacktea: 撿骨捧抖得當你家只有一個小孩時即使女的也是要做啊 10/23 19:39
Sunblacktea: *捧斗的 10/23 19:39
wildcat5566: 未亡人這個稱呼本來就有輕視女性的成分吧,給我的感 10/23 19:45
wildcat5566: 覺就是「啊你怎麼還在」 10/23 19:45
louis5566: 習俗方面的性別觀念想遵守就遵守 不想遵守就不想遵守 10/23 19:48
newstar2007: 你以為這很輕鬆喔 10/23 19:50
raa74e55: 傳統習俗行之有年說真的也懶得理那麼多,重要的應該是 10/23 19:52
raa74e55: 不論長幼都能具備有平權的心態 10/23 19:52
louis5566: 都2020了 這麼開放的社會不想遵守舊習會很不輕鬆? 10/23 19:53
louis5566: 講白一點那些說三道四的長輩過個一二十年也是死光光 10/23 19:54
louis5566: 讓自己過得開心一點比較實在 10/23 19:54
Justapig: 我們家也是只有婚喪喜慶才會重男輕女啦,但是我家所謂的 10/23 20:00
Justapig: 重男輕女是你是長男/ 長孫,所以排除萬難一定要到,要負 10/23 20:00
Justapig: 責張羅招待之類的 10/23 20:00
snian: 清明掃墓也是長孫一定要到場啊 反而苦差事都是長孫的責任吧 10/23 20:04
jason751231: 有點想多了 從自己做起就好 10/23 20:04
voncroy: 當四個月兵有啥不行?去修法女生就去當啊 然後某些人就沒 10/23 20:07
voncroy: 東西可以嘴了 10/23 20:07
yl3218: 我是男生 我其實也不是很願意... 10/23 20:08
eagerlover: 推 10/23 20:16
itsjustagame: 男人當治喪主委最累好嗎 不認識的還要交陪 怎麼都挑 10/23 20:22
itsjustagame: 對自己不利的說 10/23 20:22
itsjustagame: 我發現台女超愛這樣 從小愛吃自助餐 10/23 20:22
YuTeaNe: 推 10/23 20:25
TosakaSakura: 說實在,婚喪喜慶本來就是傳統制度噁心的具現化,要 10/23 20:27
TosakaSakura: 打破這些歧視、不合時宜的枷鎖,就從你我不辦喜慶葬 10/23 20:27
TosakaSakura: 禮開始 10/23 20:27
swda29496: 某些人以為原PO是要爭當治喪主委 完全顯示對性別平權 10/23 20:28
swda29496: 的無知 所謂的平權應該是「你不會因為你是男生就一定得 10/23 20:28
swda29496: 扛所有責任、你不會因為你是女生你就不能扛任何責任」 10/23 20:28
swda29496: 真正的平權是分配權利和義務 不再以性別為唯一考量 10/23 20:28
jennifer4551: 之前親戚都生女兒沒兒子,怕以後捧斗沒男丁,特地去 10/23 20:32
jennifer4551: 收了一個乾兒子 10/23 20:32
g0620: 跟往生者計較這個!? 10/23 20:33
milktea33: 某些異男有當兵了不起嗎明明就只是夏令營 10/23 20:36
LoveSports: 你沒有從母姓的話,你算是其他家族的人不是外公家的人 10/23 20:37
masumihope: 推原po 10/23 20:37
masumihope: 還有某樓所說的治喪主委很累什麼的,這當然也是父權 10/23 20:37
masumihope: 體制對男性的壓迫之一啊,就是因為你是男性才能背負責 10/23 20:37
masumihope: 任 10/23 20:37
masumihope: 而性別平等運動就是在消除對男女的歧視與不平等, 10/23 20:37
masumihope: 原po也說了「要將另一方從『應該要怎樣怎樣』的桎梏 10/23 20:37
masumihope: 中解放出來」 10/23 20:37
masumihope: 還在扯自助餐== 10/23 20:37
LoveSports: 這是家父長制之下的習俗,也就是說你就算多有成就多光 10/23 20:37
LoveSports: 宗耀祖你也不是光到耀到你母親娘家的祖先。 10/23 20:38
LoveSports: 家父長制之下,家家戶戶比成就是依照家族單位在比的 10/23 20:38
LoveSports: 同一個姓氏的宗親還聯合寫族譜開宗親會一起籌錢修宗廟 10/23 20:39
LoveSports: 比方說你外公假如姓王,你跟爸爸姓姓朱,你們就是兩家 10/23 20:39
LoveSports: 不同的單位,以姻親來說算盟友,但在整個社會上來說算 10/23 20:40
LoveSports: 是敵人。假如外公家資源不足,幫到女兒跟女兒的孩子就 10/23 20:40
LoveSports: 是等於間接消耗到娘家的資源。反過來說,有些資源不夠 10/23 20:41
LoveSports: 的娘家會在女兒嫁出去(你可能會不喜歡這詞)之後繼續 10/23 20:41
LoveSports: 要求女兒上繳孝親費以及種種資源供回給娘家,這樣的女 10/23 20:42
LoveSports: 兒如果剛好嫁到同樣資源不足的夫家會被視為小偷窩裡反 10/23 20:42
sonny044: 沒辦法 幾百年的習俗不是說改就改 只能從我們這一代多 10/23 20:43
sonny044: 改變 10/23 20:43
LoveSports: 你要改變的話必須消除姓氏以及家父長制。 10/23 20:43
sonny044: 你有這個不平等的觀念 就代表你進步了 你也幫社會進步了 10/23 20:43
sonny044: 一點點 10/23 20:43
LoveSports: 恢復到母系社會大家一家親的時代,但這目前看來不可能 10/23 20:43
LoveSports: 只要有姓氏的存在就有比較與競爭,就會分裡外。 10/23 20:44
LoveSports: 在姓氏沒有消除之前,多做了反而可能會被利用,有的娘 10/23 20:45
LoveSports: 家是完全不在乎女兒幫娘家會黑掉的,即使他們根本不把 10/23 20:45
LoveSports: 已婚的女兒當成自己人,但拿資源的時候可不手軟。 10/23 20:45
LoveSports: 在爭取男女平等的同時忽略到家父長制繼續存在的事實, 10/23 20:46
LoveSports: 很有可能平權的行動反被父權利用。 10/23 20:47
ryan21100879: 南部還有那種長孫分遺產也要算一份的 有夠問號 10/23 20:49
LoveSports: (我不是反對你的意見,是在說必須徹底改變的問題) 10/23 20:49
f2460f: 我家長輩再見就是我先生捧斗的啊,我妹手受傷,我懷孕不 10/23 20:51
f2460f: 方便。但這也沒什麼啊,這些儀式不都我們幾個人看。 10/23 20:51
idontknow3: 推 swda 大大 說得沒錯 10/23 20:52
sheep0121: 很多觀念都還停在上一輩,年輕一輩的應該就沒這麼在乎 10/23 20:56
sheep0121: ,有些觀念要轉變是要時間,總會有換你決定的時候,只 10/23 20:56
sheep0121: 要到時候你不要也跟著“傳統”走就好 10/23 20:56
NingK: 不要拿你們家當社會常態 10/23 20:59
NingK: 只要你不在乎就沒人在乎,他們都會比你早死,你鳥他們這麼 10/23 20:59
NingK: 多 10/23 20:59
NingK: 拜拜時我妹說為什麼她不能刻在牌位後面,我爸說因為她是女 10/23 21:02
NingK: 生將來要嫁人,我跟她說不用鳥,將來爸爸掛了你愛刻什麼字 10/23 21:02
NingK: 體我都幫你刻 10/23 21:02
NingK: 長輩死了我都不想拜拜了 10/23 21:02
kissung: 感恩助念阿彌陀佛求生極樂世界 10/23 21:04
wanters: 你也太會計較...老實說正常人還不會想那麼多 10/23 21:22
Pederson31: 這個好吃我要吃,這個不好吃我不要 10/23 21:37
ff20: 當兵了沒 10/23 21:46
bearKQG: 推 很多根本是女兒跟媳婦在照顧的 10/23 21:50
nelson78618: 都什麼時代了 不合理的習俗 自己要學會說不 10/23 21:55
kleinerHai: 噓的根本沒仔細看文章吧 這邊很明顯就說真正的性別平 10/23 22:06
kleinerHai: 等是對「雙方」都有好處的 10/23 22:06
wwtop: 只能說可憐,我家就沒這些事 10/23 22:10
mooloo: 左膠女權什麼時候要爭取做愛發動權再叫我 10/23 22:13
shuanqoo: 看過身邊老人的分財產給男生 要照顧要出錢的都女生 10/23 22:18
flutter8: 等你有根本不熟的長輩過世、然後其他親戚都在喬假你不 10/23 22:24
flutter8: 用出席就知道好處了傻傻的 10/23 22:24
forumk23: 心中掛著不平等,到哪裡都會怕被傷害,只是不自覺;現在 10/23 22:24
forumk23: 很多人都不這麼想了,即便被認為保守的老年人,未來少子 10/23 22:24
forumk23: 化,現在擔心的更不是問題 10/23 22:24
cursedsoul: 男性被賦予更多的家庭責任跟期待,這個時候怎麼就不提 10/23 22:27
cursedsoul: 了了^^每個性別都有每個性別的難處辛苦與責任 10/23 22:27
runrunGO: 推推民智應當與時俱進,前幾日的靈魂離開肉體之趣也該理 10/23 22:36
runrunGO: 智些。勞工喪假才幾天而已,若要按全習俗辭職比較快。 10/23 22:36
runrunGO: 題外話,說按傳統習俗的人,才真該了解何謂傳統習俗,現 10/23 22:36
runrunGO: 今已知俗法皆為商者所創。與時俱進,智仁也。 10/23 22:36
betty921: 婚前爸媽家族兩邊都要掃墓,覺得要性別平等,婚後6年都 10/23 22:36
betty921: 在懷孕顧小孩,爸媽和公婆家族掃墓都沒去,畢竟墓地溼 10/23 22:36
betty921: 滑+要割草+蚊蟲多,想成分工可能會好一點 10/23 22:36
chelseahome: 推! 10/23 22:50
gdtg10900: 有些就是文化阿能接受保留還是可以的 10/23 22:50
gdtg10900: 一堆愛去日本 人家文化就豐富還保留能賺錢 10/23 22:51
prettiestmrs: 我阿嬤也是明明就我媽媽阿姨在養,有什麼好的都先給 10/23 22:54
prettiestmrs: 舅舅,看了真的很心酸 10/23 22:54
subohan: 你漏了最重要的 分財產這件事 10/23 23:04
rainwen: 傳統不只重男還重順序,嫡長子最優先,但不只有權利還有 10/23 23:07
rainwen: 責任,不單只是男女的問題。 10/23 23:07
flourella: 大推 10/23 23:21
Provance: 阿嬤是我媽跟阿姨在養 房子給舅舅+1 10/23 23:21
Provance: 重點是 我媽跟阿姨同意唷 10/23 23:22
Provance: 然後我媽跟阿姨也是重男輕女 10/23 23:22
Provance: 阿姨包紅包的時候 內孫包比較多 外孫就直接說這以後別人 10/23 23:23
Provance: 更正 內孫的男孩包比較多 女孩就說 以後是別人的 遂少給 10/23 23:25
imsazi: 看留言就覺得性平還有很長的一段路要走 10/23 23:45
poopoogm: 紅明顯 你媽媽是長女不是長姊 10/23 23:47
machiner: 別傻了 有錢有權才能大聲啦 10/24 00:12
csqeszzz: 多事想來釐清一些東西 10/24 00:26
csqeszzz: 制度其實只是某種權利義務分配方式的既定形式 10/24 00:27
csqeszzz: 因此一來它不會只有好處也有壞處,二來制度還是要跟個人 10/24 00:28
csqeszzz: 自由分開看。假如能以自由討論的方式,好好處理原本制度 10/24 00:28
Asahikari: 推 10/24 00:29
csqeszzz: 想去處理的問題的話,那就有相當可能去取代制度 10/24 00:29
csqeszzz: 這些禮儀其實重點只是附屬在家庭扶養與延續的責任之下 10/24 00:30
csqeszzz: 個人記得想清楚,是什麼值得自己去付出與扛責任 10/24 00:33
whaley: 那些抱怨男性承擔這些很累的人更應該支持原po啊,她主張不 10/24 00:45
whaley: 要把這些責任都給男性,這對你們不是好事嗎? 10/24 00:45
whaley: 一邊抱怨男性責任一邊噓原po,看不懂這個操作。 10/24 00:47
txm369: 推 10/24 00:57
werttrew: 是啊,夏令營,那為何連夏令營都不能參加呢?比較嬌貴嗎 10/24 01:05
werttrew: ? 10/24 01:05
werttrew: 等到有女權團體出來抗議說,女生不用當義務役是國家對女 10/24 01:07
werttrew: 性的歧視時,這一天才是真正接近平權的時候 10/24 01:07
werttrew: 在這之前,可能還有很大段的距離吧,當然也可以從別方面 10/24 01:08
werttrew: 開始爭取,但就等待那一天摟(遠目 10/24 01:08
werttrew: 職業軍人,有女性名額,義務役,女性卻不用參加,請用理 10/24 01:13
werttrew: 性和邏輯說服我,其中的合理性?這不是在歧視女性? 10/24 01:13
EVERYheart99: 光是女兒結婚(很討厭說嫁出去)名字就要被刻在對 10/24 01:15
EVERYheart99: 方家,不能刻在自家的牌位就一堆問號,為何一個結婚 10/24 01:15
EVERYheart99: 而已弄得像賣女兒一樣,對方沒撫養過我一粒米,只是 10/24 01:15
EVERYheart99: 和對方的男性結婚就要變成他家的鬼,這什麼道理 10/24 01:15
EVERYheart99: 任何所謂的傳統都是人自己創造的,為何不能改變呢, 10/24 01:19
EVERYheart99: 死板板堅守連老一輩都無法解釋的傳統觀念和做法,既 10/24 01:19
EVERYheart99: 然都是由人所創,沒道理不能做改變。但每每講到傳 10/24 01:19
EVERYheart99: 統話題,長輩只會說一句「自古以來就是這樣」真的 10/24 01:19
EVERYheart99: 講到心累 10/24 01:19
lecod: 如果招贅的話,是不是一起刻在你家? 10/24 01:20
werttrew: 如果這種歧視,卻是可以接受的,不被反對的,那以後別用 10/24 01:20
werttrew: 反性別“歧視”這個名義了,因為在乎的,從來不是歧視不 10/24 01:20
werttrew: 歧視與否,只是利益而已 10/24 01:20
rainwen: 以前是冠夫姓的,所以真的是變成夫家的人,現在台灣多半 10/24 01:24
rainwen: 都不冠了,反倒美日的比例還比較高。 10/24 01:24
werttrew: 表面的利益也要爭取,這當然沒錯,但如果只是停留於此, 10/24 01:24
werttrew: 男女永遠不會平權 10/24 01:24
rattrapante: 客家人? 10/24 01:28
kumabartho: 我是不信自助餐們知道要跑多少儀式還會爭著做 10/24 01:29
silver2012: 現代台女一堆佔人便宜還理所當然,談什麼平權? 10/24 01:34
fishello: 我女,獨自親手走完所有喪事完整流程以後,開始懷疑古代 10/24 01:36
fishello: 是因為體力才要求男生...... 10/24 01:36
EVERYheart99: 招贅看他想刻在誰家,我既然不願意被傳統綁住,己 10/24 01:37
EVERYheart99: 所不欲勿施於人,讓他自己選擇 10/24 01:37
hypeng: 日推 10/24 01:49
arious1523: 這就是釋字490的社會功能角色不同吧 10/24 01:54
SWS7983: 陋習ㄏ 10/24 02:40
pacer15: 大推138樓觀念,拎北要用盧恩語刻 10/24 02:48
enuj: 這篇很優質,支持!!! 10/24 02:52
enuj: 不過很多女生為了照顧原生家庭,未來結婚對象也會顧慮這點, 10/24 02:54
enuj: 因為少子化,加上父母也寵女兒,男生在結婚時反而會觀望, 10/24 02:54
enuj: 假如女方對娘家比較有責任感,通常男方都很不諒解,甚至就 10/24 02:54
enuj: 不結婚了 10/24 02:54
kkb512sk: 台男每個談到老婆都怕的要死之前大學有當人當超兇的教 10/24 02:58
kkb512sk: 授提到老婆像老虎一樣我想7成台男都這樣拉現代年輕一輩 10/24 02:58
kkb512sk: 甚至是9成,你說掃墓那些誰會去阿25歲以下根本不理你連 10/24 02:58
kkb512sk: 年夜飯都懶得吃了有些親戚一年見不到一次又愛問東問西 10/24 02:58
kkb512sk: 只會想到傳統的不平等確沒想到現代的不平等,從小到大 10/24 03:02
kkb512sk: 在現代社會佔了多少便宜一定不會察覺也不會在乎都視為 10/24 03:02
kkb512sk: 理所當然。還有說男生要當兵的阿男生怎麼不用小舅子來 10/24 03:02
kkb512sk: 不用懷孕?笑屎 10/24 03:02
sonora: 連以色列的女性在軍隊中都被不平等對待了,台灣有些男人 10/24 03:35
sonora: 只會在那邊叫女性要當兵 10/24 03:35
sonora: 不然女權是假的。等到女性在軍隊裡被不平等對待之後,這 10/24 03:37
sonora: 些人不知道會不會用一樣的力氣叫喔 10/24 03:37
angelafreet: 我家阿婆以及外公去世都等49天喔 10/24 04:16
werttrew: 上面的,要不要問一下有去當職業軍人的女性親友,是否有 10/24 04:19
werttrew: 被不平等對待? 10/24 04:19
werttrew: 不用等到以後,現在就可以去問,以免狀況外 10/24 04:20
foxvera: 覺得這真的沒什麼好吵的,一邊是不管妳想不想做,習俗上 10/24 05:34
foxvera: 妳就是不能做,另一邊是不管你想不想做,習俗上你就是得 10/24 05:34
foxvera: 做 10/24 05:34
foxvera: 不管男女,受到習俗的制約的並非單一性別 10/24 05:34
foxvera: 按錯噓,推回來 10/24 05:49
Melissazan: 嫁出去的女兒入棺後火葬 10/24 06:19
Melissazan: 原生家庭的人不能去目送 10/24 06:19
Mplus: 我是長孫么子啦,就是爺爺奶奶爸爸媽媽最疼的那個。 10/24 06:42
Mplus: 我們看待這樣的現象還能有理性判斷,對於我爺爺來說這已經 10/24 06:42
Mplus: 是信仰。 10/24 06:42
Mplus: 他認為他走後是我捧斗,這對他來說很重要。我不回去嘗試改 10/24 06:42
Mplus: 變他,只希望他90幾歲的生活過得開心,依他就行了。 10/24 06:42
MalimaKaSu: 一直講當兵真的很無聊,所以遇到從軍的女性你又要講什 10/24 06:54
MalimaKaSu: 麼?再噴女生當兵都很爽嗎?話都給你講就好拉! 10/24 06:54
jake080449: 啊就習俗啊,長孫是不得不做,也沒有比較開心啊,又不 10/24 07:05
jake080449: 是自己爽就做,不爽就可以不做 10/24 07:05
jake080449: 這也要扯性別平等...我超慶幸自己不是長孫的 10/24 07:07
QuakerH: 推文一堆不知道性平的用意....還有好大一段路要努力啊, 10/24 07:15
QuakerH: 真悲哀 10/24 07:15
QuakerH: 原po文章寫的很好,可惜對一些人對牛彈琴 10/24 07:15
oao88: 推 10/24 07:32
sdamel: 啊你不是不去,阿公要等到什麼時候 10/24 08:18
sdamel: 某族群不要每次都用學術來包裝羨慕嫉妒恨,我才要推薦你去 10/24 08:18
sdamel: 看power錕的政治學關於小孩要玩具的詮釋,才不會因為靠抱 10/24 08:18
sdamel: 怨取得的正當性就有正當性 10/24 08:18
ahuahala: 又有人出來護航女人不用當兵了,難道中國打仗遇到女人會 10/24 08:21
ahuahala: 跳過 10/24 08:21
mmmmmmmmmmmm: 別想太多啦,等守舊思想的老一輩走光了,就會好多了 10/24 08:30
mmmmmmmmmmmm: 。但仍然有很多活在宣統112年的年輕人就沒辦法 10/24 08:30
i12348: 葬禮辦這麼盛大根本浪費 根源不檢討去檢討衍伸問題 10/24 08:41
i12348: 而且我們看起來像喪事主辦人嗎... 10/24 08:43
simba08130: 你是心理不平衡 但金孫除非遺產不公不然那堆習俗我完 10/24 09:03
simba08130: 全願意交給其他人代勞 10/24 09:03
casio0406: 你跟長輩談性平? 10/24 09:12
casio0406: 等死透了你再跟他們的屍體談可能會比較滿意 10/24 09:12
vi000246: 如果你是長孫更煩 一堆禮節都要長孫做 外孫反而沒事 10/24 09:17
vi000246: 你只要擔心遺囑有沒有分到你就好 10/24 09:17
anthonyapple: 推 真的看很多迷信不順眼 10/24 09:22
e04su3no: 我第一次看到有人想爭取屎缺 10/24 09:41
stocktonty: 禮教吃人 10/24 09:50
kickyjump: 噓的一堆真的是連什麼是性別意識都不懂只會在那邊計較 10/24 10:14
kickyjump: 爽不爽 呵呵 10/24 10:14
traman: 當四個月兵的根本不到已服兵役者皮毛 每次講兵役就只會 10/24 10:18
traman: 歇斯底里地喊四個月四個月 性別平權個鬼啊 10/24 10:19
bunreachable: 再等一二十年那些老舊思想的老人就走光光了 10/24 10:23
luishiraoka: 恩 10/24 10:48
morgan0: 男生在撿屎缺的時候你怎麼不說話? 10/24 11:03
jameshcm: 先從自己做起+1 永遠不跨出第一步要等別人先 你就慢慢等 10/24 11:23
Morigan: 快你去詛咒你外公啊,不要只敢在這邊嘴砲,那個年代的人 10/24 11:37
Morigan: 從小就這樣接受觀念,老了你要他改?快去罵那些不懂平等 10/24 11:37
Morigan: 的垃圾 10/24 11:37
pinksky1227: 女生為啥要不能當兵? 10/24 12:10
CVIVIC: 很多本來就陋習,不遵守根本就不會怎樣 10/24 12:27
sbuh0111: 還有孝女白琴,每次都要女的在那邊哭,能不能孝男白琴 10/24 12:51
sbuh0111: 啊,換個男的也行啊 10/24 12:51
poem1999: 我也是之前舅舅結婚,我想要當幫舅媽開車門的,可是大人 10/24 13:59
poem1999: 說女生不行,後來是讓才讀幼稚園的表弟用QQ 10/24 13:59
werttrew: 女生可以當兵啊,職業軍人也有女性,但義務役就不用當 10/24 14:34
yk1216: 之前曾祖母過世,因為我們家沒有見到最後一面,結果被告知 10/24 16:00
yk1216: 女生成員到家門口要爬著哭進去,那時才國小,印象深刻到覺 10/24 16:00
yk1216: 得怎麼可以這麼不公平= = 10/24 16:00
wanters: 曾祖輩過世沒趕上哭著爬進去這不分男女吧 有的只有男的要 10/24 16:09
h332563145: 這裡一堆男的還要討論嗎 10/24 17:04
szuchi0912: 我女生 覺得你不能限制長輩的觀念,但是可以從自己開 10/24 18:07
szuchi0912: 始做起。 10/24 18:07
PPSEED: 我覺得在討論要不要平等搞這些婚喪的事情之前,這些莫名的 10/25 11:33
PPSEED: 陋習是不是都在浪費錢浪費時間? 10/25 11:33
HSNUYang: 一堆可憐不看內文的不要丟我們台男的臉好嗎 10/25 15:44
HSNUYang: 人家在講消除傳統陋習可以讓兩性都從傳統的桎梏解套,你 10/25 15:44
HSNUYang: 們在那邊無腦喊當兵,沒邏輯也沒格調 10/25 15:44
neive: 從自己開始做起+1 10/26 12:42
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