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[討論] 人生要有小孩的原因是什麼?
作者 Neji73
時間 Thu Jul 9 14:57:08 2020
人氣 推:293 噓:24 留言:1242
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隔壁板討論的沸沸揚揚, 想來問問大家這個問題。 撇除那些本身超喜歡小孩, 覺得小孩好可愛好好玩的人, 其他人想要小孩的原因是什麼? 如果是觀念就覺得必須生, 那有沒有想過觀念以外對小孩是什麼感覺呢? 想要小孩的人可以說說理由嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.32.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1594277830.A.D22.html
O300: 動物的天性 傳宗接代 07/09 14:58
可是人性在這方面應該已經可以不被動物性影響那麼深吧
flower42: 我覺得至少要一個ㄅ07/09 14:58
l8lcm: 很多人是為了傳宗接代而生 沒有想過為什麼07/09 14:59
這個認同
flower42: 大概類似傳宗接代 但想到要讓老婆那麼痛苦 又有點捨不得07/09 14:59
好老公
Iakane: 想要萬隆的小孩07/09 14:59
meishan31: 一種體驗07/09 15:02
可是不能反悔的呢
tiiyuway: 權貴才有傳宗接代的意義,普通老百姓不一定要生07/09 15:02
paris27xi: 想生養就生養、不要生就不要生。不需要那麼複雜,討論07/09 15:03
paris27xi: 到最後根本都只是在講自己的論點不會去聽別人的,有差07/09 15:03
paris27xi: 嗎。07/09 15:03
有時候這些討論可以幫助人去思考自己沒想到的層面喔
QQmouse: 抓交替07/09 15:05
vava5566: 有小孩真的很幸福,人生覺得很圓滿。滿滿的幸福感。07/09 15:05
很多生了小孩的人都這樣說呢
kimura0701: 就從小到大被洗腦啊 要有小孩人生才圓滿07/09 15:15
的確觀念影響很深
ftcforever: 有是有緣 沒有是無緣07/09 15:15
lion410202: 聽人說有沒有小孩,六七十歲生活品質差很多07/09 15:16
lion410202: 老了要去醫院,有子女比較方便接送,也方便照顧07/09 15:17
老了以後的問題很值得思考
cami33: 老了要有人照顧,老了同儕都有兒有孫但你沒有,人類害怕07/09 15:17
cami33: 跟同儕不一樣07/09 15:17
rbkrbk: 有一天我不在了以後 我的家人還有其他的家人一起吃飯 不 07/09 15:18
rbkrbk: 用孤零零的07/09 15:18
怕孤單也是一個理由
johanzhou: 覺得小孩很可愛很好玩的人 應該不適合養兒育女吧07/09 15:21
應該說這是一個想要的原因之一?
maozz: 推13樓07/09 15:23
lion410202: 我也看過中國有老人八十幾歲發傳單說想要家人,因為 07/09 15:24
lion410202: 他老婆去世,他有退休俸不怕拖類別人,兒子移民國外07/09 15:25
lion410202: 而且文革批鬥過他斷絕往來,他希望有人可以幫他辦後事07/09 15:25
lion410202: 希望死前有人陪伴他,那老人發傳單後遇到不少想騙錢的 07/09 15:25
lion410202: 後來上新聞後,死前在醫院有個念大學的乾兒子陪著他 07/09 15:26
lion410202: 並且幫他處理好相關後事07/09 15:26
lion410202: 最後躺在醫院的那幾個月也是乾兒子負責照顧 07/09 15:27
lion410202: 我想要小孩,因為我老了不一定有力氣可以照顧伴侶07/09 15:28
lion410202: 有兒女開車接送醫院什麼的,比較能照顧好 07/09 15:28
lion410202: 我外婆之前摔倒也是我媽開車送醫院照顧,我外公也老了07/09 15:29
lion410202: 根本沒力氣,六七十歲後有小孩生活品質應該會差很多07/09 15:30
感謝長長的回覆 覺得這個是個可以思考的方向 老了以後的確要好好安排才行 雖然不應該是小孩的責任 但是如果有人幫忙是真的比較方便
emma369: 所以簡單來說樓上想要小孩是為了防老嘛!說穿了就是想利 07/09 15:31
emma369: 用小孩07/09 15:31
lion410202: 人生難免會有意外或生病,能有家人互相照顧很幸福07/09 15:32
lion410202: 我有力氣我小孩生病出意外我也會去照顧,這就是家人 07/09 15:32
lion410202: 有兒女陪伴人生的感受,也會比較不寂寞 07/09 15:34
人是群居動物 以後大家都有自己的家庭 是真的很難陪伴其他人 唯有自己的孩子跟伴侶
lion410202: 不然怎麼會一堆單身的跑去養寵物?養不起小孩的話07/09 15:34
lion410202: 就養寵物陪伴一起生活,比較不孤單 07/09 15:35
marsonele: 生小孩情感理由大於一切 07/09 15:38
caixian: 為了傳承.. 07/09 15:47
※ 編輯: Neji73 (101.136.32.103 臺灣), 07/09/2020 15:56:14
sareed: 人體性器交合會孕育生命 that's it 07/09 15:49
lion410202: 小孩長大偶爾照顧生病的父母不算利用吧?利用應該是 07/09 15:50
lion410202: 想不勞而獲,沒啥付出但卻要人幫,是那種沒養過小孩 07/09 15:51
lion410202: 甚至虐待小孩的無用父母老了把小孩當搖錢樹吧 07/09 15:51
lion410202: 好好照顧小孩愛小孩,建立一個幸福的家庭,當父母老了 07/09 15:52
sareed: 你路上找10組年輕夫妻 然後小孩5歲以下的 沒會跟你說養兒 07/09 15:52
lion410202: 有時候生病或意外請小孩幫忙照顧一下,怎麼會是利用? 07/09 15:52
sareed: 是為了防老 07/09 15:52
dai26: 沒什麼理由,讓我的生命更完整罷了,這就是人蔘 07/09 15:52
lion410202: 人與人之間是互相的,我要小孩不是利用,而是經營 07/09 15:52
Cansandy: 我是喜歡小孩子啦 07/09 15:52
emma369: 樓上,就算你對小孩有所付出,也改變不了你生他是為了利 07/09 15:53
emma369: 用他幫你防老的事實。小孩你自己要生的,他出意外或生病 07/09 15:53
lion410202: 經營好幸福家庭,經營好自己和小孩的人生,也不是單單 07/09 15:53
emma369: 本來就是你該負責啊,如果你沒生下他他也不用受這種罪。 07/09 15:53
emma369: 況且你也是認為小孩要照顧你的機會比較大才會想生他,你 07/09 15:53
emma369: 摸著良心問自己,如果你在生孩子前知道以後他不但無法照 07/09 15:53
emma369: 顧你,而是你要照顧他,你還會選擇生下他嗎? 07/09 15:53
lion410202: 只有防老~ 07/09 15:53
lion410202: 我怎麼可能會認為小孩要照顧我的機會比較大才想生... 07/09 15:53
lion410202: 我女生耶,生小孩很痛耶,現在養小孩很辛苦耶 07/09 15:54
lion410202: 我也很努力運動健身,而不是幻想老了當廢物可以靠小孩 07/09 15:54
lion410202: 我會阿,我父母很常運動,就是認為要多運動才不能老了 07/09 15:55
emma369: 妳明明知道知道老了才不可能只要小孩照顧「一下」 07/09 15:55
lion410202: 拖累小孩,照顧小孩很辛苦耶,通常都是照顧到六歲上 07/09 15:55
gomennna: 說怕老了怎樣怎樣的,應該沒有人想因爲「爸媽老了要陪他 07/09 15:56
gomennna: 照顧他」這原因而被生下來吧 07/09 15:56
lion410202: 小孩之前才會比較輕鬆吧,除非父母老了在醫院躺超過 07/09 15:56
dai26: 把生小孩看的這麼功利的人,不知道爸媽生你是不是也這樣盤 07/09 15:57
dai26: 算著 07/09 15:57
lion410202: 六年吧~要躺超過六年應該身體玩爛或重大意外事故吧 07/09 15:57
emma369: 妳現在的說詞跟前面妳自己講的一大堆老了的生活品質跟需 07/09 15:57
emma369: 要有人照顧超級矛盾 07/09 15:57
sareed: 可以不要照顧年邁的父母阿 真的可以 懷疑甚麼? 07/09 15:57
cami33: emma的意思,是若妳提前知道生下的小孩絕對不會在妳生病 07/09 15:57
cami33: 時或過世時,幫妳做事,或給你想要的親情,那妳摸著良心 07/09 15:57
cami33: 說,妳真的會“無所怨”的生下他養他嗎? 07/09 15:57
lion410202: 那是父母教育失敗吧,沒有親情生到不管生病父母的 07/09 15:59
lion410202: 這樣我還是會生,我會反省為什麼我小孩會如此絕情 07/09 15:59
cami33: 現在並不是要攻擊生小孩,而是小孩的確是沒有選擇權的,去 07/09 15:59
cami33: 看看pay_home版板,跟第一線志工所遇到的一堆家庭問題... 07/09 15:59
lion410202: 因為我不會去虐待小孩,也不會不管小孩,通常家人 07/09 16:00
lion410202: 會走到這種絕情地步,一定有原因吧 07/09 16:00
sareed: 現在會說要別人要養兒防老的 你真的可以具體實現不顧父母 07/09 16:01
emma369: 請不要拿照顧小孩很辛苦來說嘴,因為這份辛苦也是妳自己 07/09 16:01
emma369: 選的,請乖乖吞下去,而且照顧一般的小孩再辛苦也不會比 07/09 16:01
emma369: 照顧老人還辛苦 07/09 16:01
lion410202: cami33大的問題,我還是會生耶,其實沒人知道小孩之後 07/09 16:01
sareed: 這件事 07/09 16:01
lion410202: 會不會對父母這麼無情,但我會努力經營幸福家庭,如果 07/09 16:01
lion410202: 小孩真的拋棄父母,那我會去探討為啥小孩會這樣 07/09 16:02
lion410202: 喔我說的照顧和生活品質是偶爾老人意外開車接送 07/09 16:02
eineFrage: 怕跟同儕不同?可是這個世代有生的比較少吧 07/09 16:02
lion410202: 我和我父母是本身很有在運動的,不會又菸又酒也不會 07/09 16:02
lion410202: 年輕時放縱搞到老了要在醫院躺好幾年拖累子女 07/09 16:03
lion410202: 照顧小孩很辛苦是事實阿,照顧老人辛苦那是重大傷病 07/09 16:04
lion410202: 或出重大意外要長期照顧的情況吧 07/09 16:04
JessyMessy: DNA的驅使 07/09 16:04
lion410202: 哈樓上說的也是,小孩有自己基因阿 07/09 16:05
lion410202: 長期陪伴和心理寄託也是吧,家人傳個簡短的訊息互相 07/09 16:06
lion410202: 關心,都覺得倍感溫暖 07/09 16:06
lion410202: 如果我老了臥病在床超過六年我會想要安樂死耶 07/09 16:10
lion410202: 新聞不少老人插管很痛苦,還問醫生說我做錯了什麼 07/09 16:10
Nox532: 讓自己和愛人有個結果,以另一種形式繼續存在在世界上,延 07/09 16:10
Nox532: 續一些理念或技能 07/09 16:10
Nox532: 哲學上有說法是生物以繁衍創造永恆 07/09 16:10
lion410202: 我都年紀這麼大了為什麼不直接拔管?家人卻不拔管的 07/09 16:10
imtaku: 無 07/09 16:11
lion410202: 有個幸福家庭,生活品質和心理感受本來就會好很多 07/09 16:11
emma369: lion話不要說這麼滿,你的父母大概都還很年輕吧,所以你 07/09 16:11
emma369: 才連人老了通常會變怎樣都不知道。人老到一個程度百分之9 07/09 16:11
emma369: 0都會各種慢性病跑出來,老了日常生活還不需要人幫忙反 07/09 16:11
emma369: 而是少數,況且癌症蟬聯台灣人十大死因榜首那麼多年,照 07/09 16:11
emma369: 顧癌症病人的身心疲憊更是不用大家多說的了 07/09 16:11
vovyoy: 到底為什麼有人認為你生病或老了小孩就一定要照顧你啊?每 07/09 16:12
vovyoy: 個人請自己規劃保險、長照、老年生活、失去伴侶的生活,不 07/09 16:12
vovyoy: 要把照顧自己的責任寄託在伴侶或孩子,就算你以為你只寄託 07/09 16:12
vovyoy: 一點點。你不知道孩子以後人生如何,不要擅自加諸這種負擔 07/09 16:12
vovyoy: 。生育是你的選擇,而孩子無法選擇自己出生與否。如果要生 07/09 16:12
vovyoy: 小孩,請你只是為了付出單純的愛、賦予他一個獨立的生命, 07/09 16:12
vovyoy: 並且先考慮你能給孩子什麼,不要自私想著孩子要給你什麼。 07/09 16:12
vovyoy: 孩子是獨立個體,他只有對自己負責的義務,他連取悅你的義 07/09 16:12
vovyoy: 務都沒有。請你對自己的一輩子負責到底。 07/09 16:12
lion410202: 樓上講的問題就我說的我考慮安樂死阿,我父母60多歲 07/09 16:13
miniko12: 有嗎?我姊40歲連營養跟蛋白質是什麼都不知道。只會讓 07/09 16:13
miniko12: 消化不良的媽媽跟著一起晚上吃她推薦的零食還說對家人超 07/09 16:13
miniko12: 好。這有比較好嗎...... 07/09 16:13
lion410202: 現在有些年輕人放縱的身體比老人還差,我媽常爬山運動 07/09 16:14
lion410202: 我都覺得她身體比我還強壯 07/09 16:14
dzwei: 想體驗中出是什麼感覺阿 07/09 16:14
lion410202: 我認為家人就互相照顧阿,我長輩生病我也會照顧 07/09 16:15
lion410202: 我小孩生病我也會照顧,家人互相照顧有什麼不對? 07/09 16:15
lion410202: 你父母辛苦養你長大,在沒有虐待或不理不睬之下, 07/09 16:17
lion410202: 父母長輩老了生病,為什麼不照顧父母? 07/09 16:17
emma369: 不要再扯安樂死好嗎!台灣就沒有安樂死! 07/09 16:18
RIFF: 要向小孩證明 07/09 16:19
RIFF: 妳想證 是一世人 不去證 也是一世人 07/09 16:20
Selvage: 動物天性 基因繁衍 人性不可能大於獸性 07/09 16:20
RIFF: 不證會過得比較好-是一種錯覺 07/09 16:20
RIFF: 有信仰的人才能過得好 沒信仰的人永遠過不好 07/09 16:20
emma369: 小孩願意照顧你那是你命好、是因為他愛你,但如果他不照 07/09 16:21
emma369: 顧你他也不欠你什麼,不要想說你對他有付出他就應該對你 07/09 16:21
emma369: 有回報,因為你在做這種投資行為前也沒問過他。 07/09 16:21
sparklekyu: 我會照顧父母,但不覺得每個孩子都願意這麼做 07/09 16:21
RIFF: 鳥和魚不會問樓主這種問題 是因為牠們有信仰 07/09 16:21
sparklekyu: 撇開家庭關係不好的,小孩也可能是為了求學、工作、移 07/09 16:22
sparklekyu: 民等等「為了他的人生」而無法親自照顧父母啊 07/09 16:22
sparklekyu: 為了自己年老生活而生養我覺得蠻自私的啦,直接預設小 07/09 16:23
sparklekyu: 孩未來要幫你做什麼耶 07/09 16:23
sparklekyu: 而且天有不測風雲,健康生活也是可能得文明病,或者各 07/09 16:25
sparklekyu: 種意外,哪可能像幻想的那樣,小孩最多只需要照顧自己 07/09 16:25
sparklekyu: 多久... 07/09 16:25
sparklekyu: 養小孩看著他長大,跟照顧父母看著他衰老甚至死亡,那 07/09 16:26
sparklekyu: 種心理壓力完全不同 07/09 16:26
goldenrose: 那個lion真的是邏輯無法溝通 07/09 16:28
chiopin: L大的理論有點矛盾 07/09 16:28
chiopin: 想要小孩照顧 又說要安樂死 說來說不去還不是為了自己 07/09 16:29
shiuan74: 是個人生歷練還有小孩真的超可愛!自己的可愛n倍可愛 07/09 16:29
BDBB: 說老了有人照顧 先看看你各位現在如何啃老父母就懂了 07/09 16:30
whu328: 老了才有孩子可以壓榨嘻嘻 07/09 16:30
hualuan: 對有些人來說就是解開人生成就 07/09 16:30
atmmaxing: 很現實的是 沒有錢的家庭 老了小孩根本不管 07/09 16:31
forevernew: 性和繁衍就是生物的本能 07/09 16:32
wagamamajan: 一開始的確覺得是種體驗,生出來以後孩子帶給我們的 07/09 16:32
wagamamajan: 喜悅真的超出預期 07/09 16:32
marsonele: 覺得可以訪問那些不希望被生下來的人的想法 07/09 16:34
bnn: 久病無孝子啦 有錢就有孝子 07/09 16:34
luckysmallsu: 如果你有好幾億身家就會想要有繼承人 07/09 16:35
redhorse: 無聊啊 至少會有新鮮感跟很多事情作 07/09 16:36
chiopin: 總歸一句 為什麼會怕孤獨?這詞都被大家負面化了 07/09 16:37
sareed: 還在講~~不生 想自己爽 錢自己花光光 最後安樂死 那就做 07/09 16:37
ginobili62: 證明妳生的出來 07/09 16:38
sareed: 不用辯解找認同 但說有生的根本想防老 這種人很莫名其妙 07/09 16:38
lion410202: 年輕人20歲後完全獨立? 都不會生病需要父母照顧? 07/09 16:39
lion410202: 都不會出車禍?都不會失業需要父母資助? 07/09 16:39
lion410202: 喊著照顧老人很累的,是以為年輕人一定都會很健康? 07/09 16:40
lion410202: 癌症只有老人會得嗎? 有什麼好矛盾的,我外婆跌倒 07/09 16:41
lion410202: 是每周去醫院復健,又不是臥病在床好幾年 07/09 16:41
yeay: 會,我真心希望孩子能夠過得好,所以也希望這個世界變得更美 07/09 16:41
yeay: 好。教育孩子,讓孩子變成更棒的人。有了孩子,光看著他們, 07/09 16:41
yeay: 你就會覺得這是一個多麼可愛的生物。雖然有時會惹人生氣,但 07/09 16:41
yeay: 孩子純真的笑容、簡單的對話、哪怕只是睡顏,都可以讓你感受 07/09 16:41
yeay: 到快樂。不管是念個故事、出遊、吃頓飯、甚至是牽著手陪孩子 07/09 16:41
yeay: 上學,光是陪伴孩子本身,就是再幸福不過的事。 07/09 16:41
sparklekyu: 你願意也可以照顧你的小孩,不代表你的小孩也是這樣啊 07/09 16:42
oklaohya: lion的養兒防老有夠爛。養小孩就是不求回報,讓他們來 07/09 16:42
oklaohya: 到這個世界有好的體驗、給他們好的教育、希望她們善良 07/09 16:42
oklaohya: 健康平安快樂就好了,不然不要生。 07/09 16:42
sparklekyu: 莫可以決定要不要生,決定要不要顧,但怎麼有辦法強制 07/09 16:42
sparklekyu: 小孩? 07/09 16:42
lion410202: 家人互相照顧被打成只想防老,的確很莫名其妙 07/09 16:43
lion410202: 養小孩不求回報跟家人互相照顧不衝突吧 07/09 16:43
ChikanDesu: 你吃飯是為了什麼,工作是為了什麼,這樣探討下去根本 07/09 16:43
ChikanDesu: 沒完沒了,天性如此,當大家都不生就是人類滅亡的時候 07/09 16:43
ChikanDesu: ,請看老鼠烏托邦的例子 07/09 16:43
wtfconk: 聽到大部分都是說不出原因,不然就是讓人生完整之類的 07/09 16:43
wtfconk: 感覺就是依照生物本能在做事的,比較會有生小孩欲望 07/09 16:43
lion410202: 我說希望家人互相照顧有人陪伴提升生活品質還被打成 07/09 16:44
lion410202: 防老,我小孩就算中年事業我也會照顧啦,人與人是互相 07/09 16:45
marsonele: 現在不敢生的原因 除了可能會影響生活品質 另一方面怕 07/09 16:45
marsonele: 生到不健康的小孩 父母小孩都痛苦 07/09 16:45
milktea1827: 對我來說不一定要有後代,但如果有後代目應該是我覺 07/09 16:45
milktea1827: 得這個世界值得讓後代們去探索去發展才會想生,如果 07/09 16:45
milktea1827: 環境越來越差,那也沒有生下他們來受苦必要,我生下 07/09 16:45
milktea1827: 他們是希望他們能在我死後好好看著這個世界的變化, 07/09 16:45
sareed: 原因就中出會懷孕 夠單純吧 07/09 16:45
milktea1827: 太多親情勒索情緒在裡面會阻礙每個人的意志反而造成 07/09 16:45
milktea1827: 反效果 07/09 16:45
wtfconk: 鄰居住小房子也生兩個,他說生一個覺得他以後很辛苦所以再 07/09 16:45
lion410202: 奇怪現在父母老了生病有小孩可以照顧父母很窩心, 07/09 16:45
wtfconk: 生一個陪他…(一個受苦不夠所以抓個作伴的)…真的是我聽 07/09 16:46
wtfconk: 過最跳痛的藉口 07/09 16:46
lion410202: 怎麼會被講成生小孩只是為了養兒防老,太狹隘了吧 07/09 16:46
lion410202: 生小孩不求回報,跟父母老了有小孩照顧陪伴兩件事吧 07/09 16:48
lion410202: 說20歲後小孩獨立的,恩最好20歲後都不需要家人陪伴 07/09 16:49
lion410202: 也不會突然生病出意外需要家人照顧 07/09 16:49
ffooxx: 血脈的繼承吧 07/09 16:49
lion410202: 我說的照顧陪伴家人幾歲都可以,某些人講的好像只有 07/09 16:49
lion410202: 老人需要家人陪伴照顧的,還把生小孩的打成只為了防老 07/09 16:50
lion410202: 說自己20歲後就完全獨立的,那二十歲後自己失業生病 07/09 16:51
lion410202: 出車禍都只能靠自己,不要自助餐只有小孩不用照顧父母 07/09 16:51
lion410202: 父母也不用照顧小孩阿,這就互相阿 07/09 16:51
lion410202: 我是不覺得台灣有多少年輕人二十歲後可以都不會失業生 07/09 16:52
aero6688: 孕育另一偉大生命並從中學習無私奉獻與付出 07/09 16:52
lion410202: 病出意外都不需要家人照顧的啦,講的好像只有老人需要 07/09 16:52
sparklekyu: 我不知道其他人怎麼想啦,但這段話超級養兒防老的啊 07/09 16:52
lion410202: 照顧,年輕人都永遠身強體壯勒 07/09 16:52
sparklekyu: 你能你願意,也不代表能直接預設別人也能也願意R 07/09 16:53
lion410202: 就算養兒防老我小孩20歲後有狀況我照樣會照顧他吧 07/09 16:53
sparklekyu: 跟你照顧不照顧無關,是你小孩要不要照顧 07/09 16:54
lion410202: 罵人養兒防老的,是以為年輕人都不會生病出意外失業? 07/09 16:54
chiopin: 說到底 L大就是老了想要小孩照顧,不要親情綁架說什麼互 07/09 16:54
chiopin: 相,你就只想到你自己啊!不是嗎? 07/09 16:54
lion410202: 神經病誰直接預測別人也能也願意了,自己腦補亂罵人 07/09 16:54
sparklekyu: 直接罵人的到底是誰www 07/09 16:55
atmmaxing: 已經在無限輪迴意外家人照顧 說不出個所以然 07/09 16:55
lion410202: 我最好只想到我自己啦,我很努力認真規劃小孩好嗎 07/09 16:55
lion410202: 好想要家人互相照顧,希望未來老了可以有小孩陪伴照顧 07/09 16:55
shipinRD: 等你老了或生病提前葛屁後,這個世界上還有一部分的你留 07/09 16:56
shipinRD: 下來沒有消失,參考看看 07/09 16:56
lion410202: 這樣的希望不能嗎? 07/09 16:56
cat0429: 人性受動物影響非常大,不同的是人類的智能會給自己的行 07/09 16:56
cat0429: 為合理的原因 07/09 16:56
lion410202: 父母希望小孩可以在自己老了陪伴照顧自己很過分嗎? 07/09 16:56
tiiyuway: wtfconk很常見的理由耶,看媽寶版就有討論推文蠻多媽媽 07/09 16:57
tiiyuway: 生一個,怕小孩孤單寂寞就再生一個做陪伴。有一種孤單是 07/09 16:57
tiiyuway: 媽媽覺得小孩孤單寂寞 07/09 16:57
lion410202: 這樣被打成養兒防老很自私?家人生病本來就互相照顧阿 07/09 16:57
lion410202: 三四十歲照樣會出意外生病事業需要家人陪伴照顧阿 07/09 16:57
lion410202: 為什麼老了希望就變成養兒防老很自私? 07/09 16:58
sparklekyu: 所以你就是像製造出一個人,把他劃入你「互相扶持照顧 07/09 16:58
sparklekyu: 的家人圈」嘛 07/09 16:58
chiopin: 想要就是一種自慾,當你能做到你小孩在你老了把你丟了, 07/09 16:58
sparklekyu: *就是想 07/09 16:58
chiopin: 你還能愛他,不怨他再來說吧 07/09 16:58
tiiyuway: 在FB媽媽社團也常看到這種討論https://i.imgur.com/VQld 07/09 16:59
tiiyuway: mBQ.jpg 07/09 16:59
lion410202: 所以版友是希望生完小孩後,二十歲之後完全互不相干 07/09 16:59
emma369: https://i.imgur.com/2qicjyT.jpg 不解釋 07/09 16:59
lion410202: 二十歲後父母小孩在對方生病時彼此不管也不照顧對方? 07/09 16:59
lion410202: 恩也是可以啦個人選擇,反正我是小孩二十歲後不管是 07/09 17:00
lion410202: 父母小孩生病都覺得要互相照顧互相依靠的,要說我自私 07/09 17:00
sparklekyu: 看來看言論覺得不是養兒防老的人很少,這樣我就安心了 07/09 17:01
sparklekyu: 不然被罵神經病,我還懷疑是不是罵錯人呢 07/09 17:01
lion410202: 我會覺得很莫名就是,我又不是只說小孩照顧父母 07/09 17:01
oklaohya: lion就是養鵝防老啊 還一直跳針 不管有沒有超過20歲 父 07/09 17:02
lion410202: 我罵神經病是因為我沒預測別人怎樣,你卻說我預測 07/09 17:02
oklaohya: 母有義務照顧小孩 小孩沒義務照顧父母 當然如果小孩有 07/09 17:02
oklaohya: 能力也心甘情願的話很好 07/09 17:02
sparklekyu: 好啦你高興就好,誰是神經病大家自有公評 07/09 17:03
lion410202: 是喔所以你覺得就算超過20,只有父母有義務照顧小孩 07/09 17:03
lion410202: 小孩沒義務照顧父母喔??? 07/09 17:03
s035280236: 為了能增加自己認識的人 年紀大同輩和長輩會漸漸離開 07/09 17:03
s035280236: 自己 到時沒生小孩連晚輩都沒有只剩下自己孤單在這世 07/09 17:03
s035280236: 界上 07/09 17:03
lion410202: 恩好吧大家自有公評,我以為是互相照顧 07/09 17:03
sparklekyu: 嗯嗯,互相照顧 07/09 17:04
lion410202: 第一次聽到只有父母照顧小孩,小孩不用照顧父母的 07/09 17:04
lion410202: 我沒預測誰,就各自觀念不同囉 07/09 17:04
oklaohya: 你如果讓小孩照顧你覺得是他人生樂趣 那很好啊 但如果只 07/09 17:05
oklaohya: 是為了讓你活好一點造成小孩負擔 還是算了吧 07/09 17:05
lion410202: 只造成小孩負擔那是只要求小孩照顧父母吧,我是不覺得 07/09 17:06
lion410202: 小孩超過20歲都不會有意外需要父母照顧的,這樣叫負擔 07/09 17:07
emma369: 要是妳不生小孩小孩根本用不著靠妳,還互相依靠咧,講得 07/09 17:07
emma369: 一副小孩實質上有獲利一樣。 07/09 17:07
lion410202: 恩只能說有些人要求生小孩要完全不造成小孩負擔的話 07/09 17:07
lion410202: 恩那我沒把握之後老了都可以完全不會生病出意外 07/09 17:07
emma369: 他不出生的話根本不用你照顧也不會被法律綁架來照顧妳 07/09 17:08
lion410202: 在某些人眼裡要有把握都不會生病出意外才能生小孩嗎? 07/09 17:08
tiiyuway: L是老派想法吧,現在都直接送養老院的 07/09 17:08
tiiyuway: 照護一條龍 07/09 17:09
lion410202: 那也可以阿,只是我希望就算送安養院也可以去探視 07/09 17:09
Tienuz023: 這一串看到好多養兒防老的人,好可怕QQ 07/09 17:09
cungcung15: 超不喜歡養兒防老的觀念... 07/09 17:09
lion410202: 家人還是希望可以陪伴吧,親情關心吧 07/09 17:09
lion410202: 我也不是把責任全丟給小孩,有計劃準備退休金 07/09 17:11
lion410202: 只是希望老了可以有家人陪伴,有小孩幫忙生活會方便 07/09 17:11
tiiyuway: 那還不錯啊,有些老人不願進養老院的,久而久之子女放著 07/09 17:11
tiiyuway: 不管只繳錢 07/09 17:11
lion410202: 就算送安養院也是小孩照顧自己阿 07/09 17:12
s035280236: 認同lion大的說法 07/09 17:12
s035280236: 一堆人只要看到提到老了照顧等關鍵字 07/09 17:12
s035280236: 就開始跳針養兒防老很糟糕 07/09 17:12
s035280236: 笑死 07/09 17:12
lion410202: 謝謝s035280236大,講的好像我想生小孩只為了養兒防老 07/09 17:13
lion410202: 我只是提到說老了有小孩生活品質比較好,就被圍剿了 07/09 17:13
lion410202: 還說什麼我預測別人...我哪有阿... 07/09 17:13
sparklekyu: 解釋一下好了,老了有小孩生活品質比較好的理論是建立 07/09 17:15
sparklekyu: 在「小孩會照顧你」上,這不是預設小孩會照顧你不然是 07/09 17:15
sparklekyu: 什麼,預設小孩不照顧你這個理論還會成立嗎? 07/09 17:15
lion410202: 恩我只說小孩照顧的話老了生活品質好很多阿... 07/09 17:15
lion410202: 這跟預設老了小孩會照顧有什麼關聯? 07/09 17:16
sparklekyu: 回到原文,這就是你回答的「人生要有小孩的原因」啊… 07/09 17:16
lion410202: 我也沒預設阿,就只說老了子女願意照顧生活品質好很多 07/09 17:16
lion410202: 阿就有小孩願意照顧,老了生活品質好很多是事實阿 07/09 17:18
nakinight: 因為人生只有一次 自己以前是小孩 長大想當一次父母看 07/09 17:18
nakinight: 看 07/09 17:18
chiopin: 我覺得某人觀念老派到根深蒂固,還一直跳針 07/09 17:19
lion410202: 陳述事實為什麼會變成預設別人人生? 07/09 17:19
lion410202: 我也不知道為什麼我提老了有子女照顧生活品質好 07/09 17:20
lion410202: 會有一堆人一直跳針養兒防老很糟糕 07/09 17:20
lion410202: 覺得子女照顧父母生活品質好很多叫觀念老派?那我只能 07/09 17:21
lion410202: 說我無法理解父母20歲後還有義務要照顧小孩,小孩卻 07/09 17:21
lion410202: 沒義務照顧父母的觀念,這叫新潮嗎? 07/09 17:21
tiiyuway: 其實現在很多年輕夫婦差不多是這種想法哦XD 07/09 17:22
lion410202: 是喔?這樣不會很自助餐嗎? 07/09 17:23
lion410202: 只要求父母而不要求小孩,這比養兒防老還過分吧 07/09 17:24
tiiyuway: 有無私的愛才有這種想法:p 07/09 17:24
happy10838: 這件事情本來就有很多面向,有人聽不懂而已 07/09 17:25
dolfia: 成人有能力規劃安排自己的人生,孩子卻別無選擇出生,無力 07/09 17:28
dolfia: 謀求生存,因此父母有照護孩子的「義務」,作為成人,人生 07/09 17:28
dolfia: 要自己規劃完善,而不是搭進另外一條生命來提升品質,孩子 07/09 17:28
dolfia: 照護父母不是一種「義務」,因為你的生命不是別人的責任, 07/09 17:28
dolfia: 即使對方的生命是你賦予的,你也要完全對自己的人生負責。 07/09 17:28
euudknrs: 基因的延續 07/09 17:29
lion410202: 那這樣小孩20歲後父母也沒義務照顧小孩才公平吧 07/09 17:30
canis831025: 沒有 我討厭小孩 嬰兒軟趴趴噁心 小孩吵死 07/09 17:30
canis831025: 長大一點很屁 大概要到高中才正常 07/09 17:30
canis831025: 犧牲將近20年養一個自己討厭的東西沒有意義 07/09 17:30
lion410202: 為什麼父母20歲後還有義務,小孩卻沒有? 07/09 17:31
lion410202: 一堆狂罵養兒防老但自助餐的,吃相也太難看 07/09 17:32
dolfia: 他的生命是父母賦予的,父母本來就要負責到底,何況生養育 07/09 17:32
dolfia: 兒談公平,不合適 07/09 17:32
sareed: 新潮不一定好 也不代表正義 但我確定年輕夫妻沒人敢說生小 07/09 17:32
canis831025: 基因要延續捐精捐卵就好了 07/09 17:32
canis831025: 交給愛小孩的人去養 自己省麻煩 07/09 17:32
lion410202: 父母必須負小孩負義務到死,但老了小孩照顧父母就是 07/09 17:33
xzp9223: 希望各位不要情緒勒索小孩就好 防不防老定義蠻模糊的 07/09 17:33
sareed: 孩是為了防老(誰敢講?) 07/09 17:33
kbpoop: 要有人可以繼承遺產 07/09 17:33
lion410202: 養兒防老就是罪該萬死? 07/09 17:33
tony1768: 想想獨居老人,在想想標題 07/09 17:33
lion410202: 我只說老了有小孩照顧生活品質好,就一堆跳針養兒防老 07/09 17:33
lion410202: 很罪大惡極瘋狂罵了 07/09 17:34
yoyoyolin: 生命的延續 07/09 17:34
happy10838: 沒有強制阿,付出的越多得到回報的機會就越大 07/09 17:34
POdjfh: 很多父母都會覺得生了小孩生命才圓滿,卻沒檢視過這份圓 07/09 17:34
POdjfh: 滿是含有隱性條件的。假想這個孩子是個40歲還在家打電動 07/09 17:34
POdjfh: 的啃老族,或是會對老母怒飆丟東西的人,誠實自省,面對這 07/09 17:34
POdjfh: 樣的孩子,父母真能不減損對他一分一毫的愛嗎?如果會減損 07/09 17:34
POdjfh: ,就意味著孩子大部份的行為舉止都在父母的期望範圍內,這 07/09 17:34
POdjfh: 份「因孩子而得到的圓滿」感受才能成立。 07/09 17:34
dolfia: 父母的生命為什麼要是孩子的責任?創造孩子出來為您的善終 07/09 17:35
dolfia: 負責嗎? 07/09 17:35
oklaohya: 某人的觀念真的很可怕 你只希望照顧孩子到20歲 卻希望 07/09 17:35
oklaohya: 孩子照顧你一輩子 你有想過他根本不想被生出來照顧你嗎 07/09 17:36
oklaohya: ? 07/09 17:36
exotica: 想和女兒當好朋友 07/09 17:36
Ipadhotwater: 有朋友本來不生。結果看到其他人生 覺得也要生一個 07/09 17:36
sareed: 養兒防老絕對可以 都自己選擇 但說人家養兒為了防老(照顧) 07/09 17:36
chaahk2012: 另類人生體驗 07/09 17:36
lion410202: 恩有誰提到只希望照顧孩子到20歲的? 07/09 17:36
Ipadhotwater: 別人有生 自己也要生一個 一種好勝心 07/09 17:37
sareed: 是錯的 這我也不能接受 07/09 17:37
Ipadhotwater: 長輩是說 等孩子有工作以後 就可以養他們養老了 07/09 17:37
happy10838: 而且法律規定的扶養義務,背後也有它的道理 07/09 17:37
emma369: 「為什麼父母20歲後還有義務,小孩卻沒有?」,大家講了這 07/09 17:37
lion410202: 說反了吧,是有人推文說父母要照顧小孩一輩子, 07/09 17:37
emma369: 麼多妳還是沒聽懂?因為小孩是你基於自己自主決定生下他 07/09 17:37
emma369: 的,生了又不能塞回去,那你本來就要為他負責啊!反倒是 07/09 17:37
emma369: 小孩完全無法決定自己要不要出生,那憑什麼要他因為「妳 07/09 17:37
emma369: 」所做的生育決定負擔義務? 07/09 17:37
lion410202: 20歲後父母都要照顧義務,小孩卻沒義務照顧父母吧 07/09 17:38
Ipadhotwater: 還有人說 結婚就是為了要生小孩阿 07/09 17:38
Ipadhotwater: 不然單純結婚 不生小孩 會被別人以為是來分財產的 07/09 17:38
sareed: 可以不負擔阿 誰說不行 07/09 17:38
lion410202: 推文有誰要求只照顧小孩到20歲而小孩要照顧父母一輩子 07/09 17:38
bb6787: 小孩是獨立的個體,就算你照顧呵護他長大,但不代表小孩一 07/09 17:39
bb6787: 定要照顧或幫忙你到終老,如果是以互相為概念來生小孩,你 07/09 17:39
bb6787: 能心平氣和的接受小孩未必會如你所願的互相幫助你嗎?多 07/09 17:39
bb6787: 的是理由與原因讓家人無法相聚與照顧,如果要以小孩照顧/ 07/09 17:39
bb6787: 關懷為主因而生養,未來可能是親子之間的互相折磨或情緒綁 07/09 17:39
bb6787: 架。 07/09 17:39
lion410202: 的?我只看到要父母照顧小孩一輩子而小孩沒義務的 07/09 17:39
Ipadhotwater: 我身邊親戚還直接說 孩子要財產的話就乖乖養他們XD 07/09 17:40
bb6787: 我交朋友對他好,他一定要對我好/我追對象對他超好,他一 07/09 17:42
bb6787: 定要接受與對我好。本來人與人之間相處都沒有一定了,怎 07/09 17:42
bb6787: 麼能期望我對小孩好,小孩就一定要對我好,大家都是獨立 07/09 17:42
bb6787: 的個體。不然大家都恐怖情人了。 07/09 17:42
a7752529: 生小孩強迫我們學會無條件付出,也是我們內心成長成熟 07/09 17:44
a7752529: 的關鍵之一 07/09 17:44
oklaohya: 簡單問一句:如果小孩將來絕對不會照顧你,你還會想生 07/09 17:44
oklaohya: 嗎? 07/09 17:44
dolfia: 自己人生自己負責,不好嗎?何況孩子來到人世,他未必長命 07/09 17:44
dolfia: 、未必健康、未必快樂,他甚至可能無力盡孝,你人生末路的 07/09 17:44
dolfia: 負擔為什麼要他擔? 07/09 17:44
emma369: 人生不如意事十之八九,要是妳沒生他出來他根本不用面對 07/09 17:45
emma369: 人生一堆鳥事,也不用面對各種壓力和競爭,他不埋怨就不 07/09 17:45
emma369: 錯了,妳居然還理所當然認為他要照顧妳?不覺得很瞎嗎 07/09 17:45
sareed: 不管我 我還是會生喔 07/09 17:45
r40491101: 從自己身上分離出來的一塊肉,像造出了一個自己,看著 07/09 17:46
r40491101: 他就像是自己年輕的時候,是一種很棒的體驗…………… 07/09 17:46
r40491101: ……………………………………………很想揍死他,終於 07/09 17:46
r40491101: 了解爸媽的感覺了 07/09 17:46
nonso: 大家讀完國小接著就是上國中,大家都這樣阿 07/09 17:48
nonso: 家人說沒後代的話,死了沒人幫你旁到(台語)。但我都死了我 07/09 17:50
nonso: 在乎ㄇ 07/09 17:50
molecules: 證明自己有將基因延續的本能啊,跟你吃飯的原因ㄧ樣簡 07/09 17:52
molecules: 單 07/09 17:52
emma369: 我就曾經問爸媽他們那年代生小孩的理由是什麼啦,我爸因 07/09 17:54
emma369: 為自己年輕時爭氣,所以老了不需要孩子賺錢給他,所以他 07/09 17:54
emma369: 敢很坦然告訴我,他們那個那輩大部分的人生孩子就是為了 07/09 17:54
emma369: 防老。我媽則是說除了防老以外其他大多只是理所當然認為 07/09 17:54
capricee: 想不到為什麼要生耶 所以不生 07/09 17:54
emma369: 本來就該結婚生子,沒想過為什麼。我爸媽就是後者啦,至 07/09 17:54
emma369: 少我比被生來防老的人幸運了ㄏ 07/09 17:54
happy90033: 推 07/09 17:56
phix: 衝動一下不小心就有了 07/09 17:59
phix: 有小孩就是因為伴侶太好了啊 07/09 18:00
will8149: 因為你是生物 07/09 18:01
allen44475: 看到說老了比較方便就笑了 憑什麼小孩要犧牲自己黃金 07/09 18:05
allen44475: 歲月照顧妳啊 再說 20歲年輕人跟老年人需要被照顧的 07/09 18:05
allen44475: 機率哪個比較高? 說互相照顧 結果自己需要被照顧機率 07/09 18:05
allen44475: 比較大 這樣不是防老呵呵 07/09 18:05
giboushu: 跟養寵物一樣啊 只是這邊可以送人而已 07/09 18:06
seanlee0131: 虐待自己吧 07/09 18:07
js0431: 從小被洗腦吧 人類這麼多根本不用生 07/09 18:07
yctung1224: 還是很多人想養兒防老吧!怕老了以後死老公死老婆孤孤 07/09 18:09
yctung1224: 單單一個人,只好提前生個小工具人出來 07/09 18:09
ilanalan: 養育後代是學習成長,還有兩個人在一起久了也需要小孩 07/09 18:09
ilanalan: 刺激豐富 07/09 18:09
Viangel: 生命的延續 07/09 18:09
yoho5523: 推emma大 vo大 d大 說得好好! 07/09 18:13
yctung1224: 而且憑什麼要小孩生來必須感恩父母?做愛受精生產都是 07/09 18:13
yctung1224: 父母的一廂情願,有人問過小孩的意願嗎? 07/09 18:13
chiopin: 如果兩人的感情需要小孩才能維繫?那我也是醉了 07/09 18:13
veral8800: 同意emma大的觀點 說真的 生小孩到底為了什麼真的是想 07/09 18:16
veral8800: 不透 養兒防老根本就是為了自己利益 誰否認這觀點?傳 07/09 18:16
veral8800: 宗接代這說法根本老一輩的說法 07/09 18:16
mmr1104k: 父母對孩子與孩子對父母的感情是完全不一樣的,父母照顧 07/09 18:17
mmr1104k: 孩子是天性,但孩子要照顧父母是被教育出來的。 07/09 18:17
kvhiucn: 阿這樣想老了小孩沒來顧怎辦 07/09 18:19
BreastFeed: 如果教育的夠好,有小孩有伴,老了又會照顧你是真的好 07/09 18:20
BreastFeed: 反之...不只沒照顧,還是啃老族就哭了 07/09 18:20
areett: 以後有機器人女僕男傭的話,外籍看護 療養院都可以免了呵呵 07/09 18:21
hannspreeXm: 有了小孩,對父母的愛會昇華到另一種層次,然後才能 07/09 18:23
hannspreeXm: 真正知道什麼叫父母之恩難報。有了小孩,才能體會被 07/09 18:23
hannspreeXm: 一個人這麼單純瘋狂景濤式的愛著是甚麼感覺。 07/09 18:23
areett: 很多人一定會把小孩看做自己生命/思想的延續啦呵呵,小孩大 07/09 18:25
areett: 了會反抗都說叛逆期到了~其實根本做家長的一開始心態就很 07/09 18:25
areett: 愚蠢被小孩不滿剛好而已 07/09 18:25
Ipadhotwater: 因為小孩出生都是父母在照顧阿 07/09 18:26
Ipadhotwater: 所以父母老了 小孩就要把恩情還清 07/09 18:26
abc1494: 體驗人生 07/09 18:28
dawn5566: 沒有,絕不生,如果結婚對象一定要可以去認養^^ 07/09 18:29
lifeishit: 有事做比較不會無聊阿,不然下班後夫妻大眼瞪小眼 07/09 18:30
zoelovejin: do大說的真好~~ 07/09 18:30
Ipadhotwater: 有人的觀念是 結婚就是要生小孩阿 07/09 18:31
Ipadhotwater: 不然為甚麼要結婚 07/09 18:31
dawn5566: 老人現在病痛纏身常跑醫院10年以上的應該已有不少了 07/09 18:31
Ipadhotwater: 之前跟朋友討論 不生的夫妻法律地位跟同志伴侶一樣 07/09 18:31
Ipadhotwater: 結果有個朋友就爆氣了= = 07/09 18:31
areett: 台灣領養風氣不盛行啦 都要強調有血親才是親子關係,年輕夫 07/09 18:35
areett: 妻想領養 長輩就靠背怎麼不多生幾個勒~啊講實在有血親不會 07/09 18:35
areett: 教育 搞不好生來變家庭負擔~重點應該還是家長自己的決心; 07/09 18:35
areett: 會生不懂教沒資格做父母 07/09 18:35
internate100: 養兒防老為了自己?也要兒會想啊 07/09 18:37
luroro: 延續物種 07/09 18:38
Miyabi529: 說什麼小孩很可愛的一定沒生小孩吧! 07/09 18:38
eloju: 根本不需要有小孩 07/09 18:40
A5343138: 人性吧,像我就沒那個錢,但是內心還是很希望有後代 07/09 18:44
QhenQi: 幹你的 小康一下拜託不要生 一堆上學後跟同儕比較直接身心 07/09 18:44
QhenQi: 走偏 07/09 18:44
neal997: 老了無聊 07/09 18:46
isaka: 不養小孩省下的錢可以把老年那些事安排得好好的,別擔心 07/09 18:49
QhenQi: emma大 講的真好 重點是一堆沒錢的 打炮生小孩沒在用邏輯 07/09 18:50
QhenQi: 先生再說 畜生 07/09 18:50
Lumos: 目前還想不到,但確定不會為了「完整自己的人生」而生 07/09 18:50
toffeekitten: 我有貓貓也覺得很幸福很滿足 07/09 18:50
Ipadhotwater: 我也看過想生小孩 說不定可以接到業配 的朋友 07/09 18:50
xiao2chen: 你怎麼誕生的? 07/09 18:52
newstyle: 也可能歹竹出好筍的,向孫生和他監獄常客的媽媽 07/09 18:53
jenny789: 不是啊,小孩是父母製造出來的,父母當然有義務照顧, 07/09 18:55
jenny789: 請問一下父母是小孩製造出來的膩?什麼叫有義務照顧父 07/09 18:55
jenny789: 母?有事嗎?還家人是互相的咧? 07/09 18:55
Solzeta: 為了種族延續 07/09 18:58
elaymutter: 給自己的大挑戰吧!另外,為了夫家而傳宗接代。 07/09 18:58
marimite: 亞洲人就很怕跟別人不一樣阿 妳不知道嗎 07/09 18:59
PTThotspring: 某些人不想要小孩也不需要攻擊想生的人 07/09 19:02
teaball: 是不是很多人家庭不美滿很恨自己父母啊呵呵 07/09 19:03
Solzeta: 你不生的理由也只有一個你自私,你只想到你自己 07/09 19:05
rosewool: 很多有小孩的攻擊單身是敗犬、什麼等你有小孩就知道了, 07/09 19:06
rosewool: 才有事吧 07/09 19:06
bfacsls: 扶老二42真的是好男人 07/09 19:08
betty55066: 推Emma大 07/09 19:09
Ipadhotwater: 要不要生看自己啦,還看過有小孩的朋友酸單身的 07/09 19:09
blueholic: 我是覺得就像結婚誓言一樣,都是愛的展現,若真的要有 07/09 19:10
blueholic: 小孩,不會要求要負擔大人的人生,只會因為是愛而希望 07/09 19:10
blueholic: 孩子能幸福快樂,不論未來如何 07/09 19:10
teaball: 自己不想教養小孩或討厭小孩就不要生 是在兇什麼鬼 07/09 19:11
diu: 我覺得每個人有每個人自己的選擇,沒有什麼好不好的,以遊戲 07/09 19:12
diu: 來比喻,人家的角色要怎麼點技能點要怎麼練是別人的事,用自 07/09 19:12
diu: 己的價值觀去嘴別人還蠻無聊的 07/09 19:12
castin: 好奇自己和老公的小孩的樣子,還有人生只有一次,好像應該 07/09 19:14
castin: 要去體會看看。我以前年輕的時候覺得可以不結婚,但一定要 07/09 19:14
castin: 有小孩,而且還希望自己27歲可以生一個。現在想想真是天真 07/09 19:14
castin: ,完全沒有考慮懷孕、生產、養育的事。 07/09 19:14
paris27xi: 我是覺得不想要小孩的跟想要小孩的都不要去嘴對方比較 07/09 19:16
paris27xi: 好,過好自己的生活、養好自己的孩子不就好了 07/09 19:16
joemtpa2: 呵呵 大家都不要生啊 自己爽完過一生就好 能躲扶養的辛 07/09 19:19
joemtpa2: 苦則躲 人類準備滅絕吧 07/09 19:19
anewone: 好震驚竟然那麼多人認為小孩沒有扶養父母的義務,但民法 07/09 19:20
anewone: 不是這麼規定的耶……對一個家裡沒有財產,每個月還要給 07/09 19:20
anewone: 孝親費的人來說,這觀點實在太顛覆… 07/09 19:20
lena411100: 想看跟另一半的基因出來是長怎樣 07/09 19:21
potential208: 年輕的時候是因為荷爾蒙 07/09 19:22
partydog: 生物本能包含傳宗接代 的需求 只是忽視這種需求也不會怎 07/09 19:22
partydog: 樣 07/09 19:22
anewone: 而且我不是什麼孝子孝女,只是覺得給錢是義務…… 07/09 19:22
sweetviny: 我只知道有小孩後,我變得更孝順爸媽 07/09 19:27
Hirano: 超討厭小孩,掰 07/09 19:27
Hirano: 人類滅絕就滅絕啊,地球曾經滅絕的生物還少了嗎 07/09 19:28
betty55066: 人類滅絕很好啊?我還以為人類是地球的癌細胞是共識 07/09 19:29
friends29: 浪費自己辛苦賺的錢 07/09 19:29
kakashi45232: 老人催結婚生子 我都會說你們滿腦子只想繁衍後代嗎 07/09 19:29
sailo: 讓人類這個物種繼續繁衍生存下去 07/09 19:29
sweetviny: 還沒結婚的時候,我超討厭小孩,生小孩後,我只喜歡自 07/09 19:30
sweetviny: 己的小孩,所以放心並不衝突 07/09 19:30
chjghjg9487: 因為家裡老人叫你生 07/09 19:33
ru899: 養了15年的貓死了以後 我思考要養一種比較可能比我晚死的生 07/09 19:33
ru899: 物 07/09 19:33
emma369: 我贊成人類滅絕啊~到底是基於什麼理由認為人類必須延續 07/09 19:34
emma369: 啊...民法規定小孩養父母那是不得已好嗎,政府不夠強大 07/09 19:34
emma369: 到可以照顧所有老人,就只好抓老人的小孩來照顧他們,法 07/09 19:34
emma369: 律只是這個時代各種問題折衝的解決方法,並不是真理 07/09 19:34
sammueltw: 交往時就養兩隻大狗,婚後四年覺得不夠圓滿就生下老大 07/09 19:43
sammueltw: ,只有一個覺得太孤單就生了老么!昨天晚上全家窩在客 07/09 19:43
sammueltw: 廳的玩瑪莉歐u,辛福滿滿 07/09 19:43
chiguang: 我聽過一個原因是希望死後有人能在旁邊哭個幾聲 07/09 19:44
d12345631: 動物就是本能繁啊 07/09 19:46
ysc987: 自己的人生太失敗,妄想小孩會比他好 07/09 19:46
anana77: 送終 07/09 19:47
gdtg10900: 自己為什麼在這個世界上 07/09 19:48
dolfia: 我覺得報父母恩是應該,我很愛他們,但不覺得孩子未來一定 07/09 19:49
dolfia: 要為我的終程負責,更不認為這應該要是期待有個孩子的原因 07/09 19:49
dolfia: ,人要活得快樂不容易,沒有祖上積德,台灣這種魔鬼般的房 07/09 19:50
dolfia: 價物價,再加上還有老父母要奉養,孩子的人生還剩什麼? 07/09 19:50
LoveSports: 我爸媽生小孩是為了老人要有人照顧、孝順。 07/09 19:51
linkmusic: 現在這個時代你很難預設老了小孩能陪在你身邊,也很難 07/09 19:55
linkmusic: 說小孩大了會不會飛到你勾不著的世界別太看得起自己想 07/09 19:55
linkmusic: 說你們能互相照顧一輩子,除非你像上一代的某些父母一 07/09 19:55
linkmusic: 樣為了一己之私硬是把小孩綁在身邊,你自己很爽的離開 07/09 19:55
linkmusic: ,小孩要獨自面對錯過許多的未來 07/09 19:55
qtzbbztq: 想要就生 不想就別生 何必問動機呢 如果不想人家質疑你 07/09 19:57
qtzbbztq: 為什麼不生 那就別去問人家為什麼要生 07/09 19:57
qtzbbztq: 任一方講一個漂亮的理由 都有人覺得那不屑一顧 你看推文 07/09 19:58
qtzbbztq: 就知道了 所以根本白問 07/09 19:58
shianchen: 為了多2個跟自己關係很密切的人,而且有自己的血緣 07/09 19:59
ff20: 阿就中了啊 07/09 20:01
pregnpig: 有花時間陪伴,小孩會很好玩;沒時間陪伴,小孩會變成惡 07/09 20:01
pregnpig: 夢 07/09 20:01
linkmusic: 這應該是看隔壁板那串有感吧,隔壁板的問題是想生但生 07/09 20:01
linkmusic: 不出來,但又解不掉想生的執念所以很痛苦吧,有時要不 07/09 20:01
linkmusic: 要生決定權不完全在自己 07/09 20:01
ricky1207: 沒錢才會整天思考這種問題 07/09 20:03
s910928: 我公婆的觀念也是要養兒防老 07/09 20:08
begrace: 你身邊的人都用iphone,就會跟著想買,你身邊跟你一樣年 07/09 20:09
begrace: 齡的都有小孩,你就會覺得好像該生一個, 07/09 20:09
Diaw01: 真的就動物的天性,生存戰略 07/09 20:09
Diaw01: 你假如也結婚了,其中一方死了後,留下來的表示… 07/09 20:12
lion410202: 如果小孩不管我不照顧我我還是會生阿 07/09 20:24
lion410202: 我同 BreastFeed大,小孩願意陪伴照顧自己就很好 07/09 20:25
apple0123: 雖然養小孩很累很花錢,但看著我姪子這樣,覺得家裡變 07/09 20:25
apple0123: 熱鬧,也會撒嬌很可愛,不過皮起來很想扁他就是了XD 07/09 20:25
lion410202: 沒有的話就教育失敗或沒緣分吧,我指的互相照顧也是 07/09 20:25
lion410202: 突然有狀況,其實現在不少長輩也想要有自己的生活 07/09 20:26
lion410202: 一兩個月見一次陪伴一次,臨時有狀況小孩可以幫父母 07/09 20:26
c19918043: 希望我死後有人會記得我 07/09 20:26
lion410202: 會覺得很窩心很幸福~也不少人想要有自己後代的 07/09 20:26
jses4332: 成就感 07/09 20:27
lion410202: 我看我身邊生小孩的很多曬嬰兒照的也很快樂很幸福 07/09 20:29
lion410202: 是沒錯啦小孩可能飛到國外工作不在身邊,如果我小孩 07/09 20:30
lion410202: 願意照顧我陪伴我,或是在國外傳訊息關心,我會很開心 07/09 20:30
lion410202: 沒有也不會強求也強求不來,就看緣分吧 07/09 20:31
lion410202: 我有些後悔我阿嬤生前沒有多花時間陪伴她,雖然我已經 07/09 20:36
lion410202: 算很常回去了,但我阿嬤突然倒下來就直接去了,所以 07/09 20:37
lion410202: 我很珍惜親情緣份的,也照顧過阿嬤,希望之後有緣份 07/09 20:39
lion410202: 可以好好享受親情,讓自己和小孩都過的很幸福 07/09 20:39
lion410202: 阿我們兄弟姊妹也會互相關心照顧,我是聽人說有小孩 07/09 20:45
lion410202: 生活品質六七十歲好很多,不代表我生小孩是為了防老吧 07/09 20:45
lion410202: 也是要看遇到怎樣的小孩啦,就親情緣分囉 07/09 20:46
lion410202: 小孩不照顧父母跑掉,父母也不能強迫小孩照顧自己吧 07/09 20:46
hooniya: 我沒小孩 但我爸媽在家幫我哥帶小孩 07/09 20:50
hooniya: 哥嫂每天加班到九 十點 搞得我才是小孩的媽 07/09 20:50
hooniya: 是很可愛啦 但帶過之後決定我絕不生 07/09 20:50
flowersuger: 這代人撇除特殊原因不就相愛兩人愛的延續還要啥理由 07/09 20:51
flowersuger: ! 07/09 20:51
lion410202: 小孩也要看,有些很乖有些很皮很難搞 07/09 20:52
hooniya: 短暫犧牲可以 但長久為了小孩放棄自己 真心無法 07/09 20:52
hooniya: 另外就是地球感覺要毀滅了 07/09 20:52
hooniya: 我其實覺得孩子未來會很可憐 07/09 20:52
dnkofe: 因為想享受有小孩的生活 07/09 20:55
maryegg: 超愛小孩 努力中 07/09 20:56
Toptoro: 中獎沒錢剁只好生 然後安慰自己小孩很可愛 07/09 21:00
echoempty: 老了還是需要有伴,前提是小孩長大還願意陪你 07/09 21:04
rayray123: 防自殺 07/09 21:07
mininakai: 我想要帶他看看這個世界,呵護他跟教導他,訓練他自立 07/09 21:18
mininakai: 自強,成年之後我就會讓他獨立生活,老了也不需要他陪 07/09 21:18
mininakai: 伴跟金錢,我會自己準備。只希望讓他覺得生而為人是一 07/09 21:18
mininakai: 件幸福的事。 07/09 21:18
mininakai: 其實我原本是打算收養小孩,能讓一個已經生出來但卻沒 07/09 21:20
mininakai: 被好好照顧的小孩受到好的呵護。不過,懷孕了。我的能 07/09 21:20
mininakai: 力也只能養一個,所以就沒有收養小孩了。 07/09 21:20
Cabbage159: 副作用 07/09 21:24
ttuys: 對生命的愛 之一 07/09 21:24
srena: 有句話是“換個位置就換個腦袋”,實際上你不待在那個位置 07/09 21:28
srena: ,很難完全體會那個位置的一切啊 07/09 21:28
srena: 決定要不要小孩之前,先決定好隊友吧,這是人生很大的挑戰 07/09 21:33
srena: 呢 07/09 21:33
srena: 每個家庭條件不同,成員性格不同,會遇到的教養困境都不一 07/09 21:33
srena: 樣 07/09 21:33
ChengTing: 我和先生的原生家庭都是幸福又緊密的親子關係,所以想 07/09 21:40
ChengTing: 生也順利生了兩個,目前很滿意。每個人原生家庭不同觀 07/09 21:40
ChengTing: 念不同,想生或不生的原因各位怎麼討論都很難互相理解 07/09 21:40
ChengTing: 吧...... 07/09 21:40
diasa: 一種人生的體驗 07/09 21:42
betty921: 喜歡小孩啊,高中生還是蠻可愛的XD 07/09 21:43
betty921: 婆家娘家都是很幸福的家庭,一起幸福的概念 07/09 21:44
B9702115: 傳統觀念 07/09 21:44
nova27: 我想養一個玩 這樣可以嗎 07/09 21:46
sparklekyu: 原po也只是想知道吧,沒有要雙方討論出共識的意思啊 07/09 21:49
kmaster: 小孩不是出生來照顧你晚年的啦 07/09 21:49
sparklekyu: 我是不想生啦,但大概可以猜到想生的原因,有些原因也 07/09 21:50
sparklekyu: 是蠻幸福美滿的 07/09 21:50
Syle: 因為大家都有我也要有的概念 07/09 21:50
B9702115: 之前看露西這部電影蠻有感觸的,片中說到繁衍是為了傳遞 07/09 21:51
B9702115: 知識,所以我一直在想我如果有小孩我能教他什麼,說真的 07/09 21:51
B9702115: 我想不到能教的東西 07/09 21:51
odsL1573: 唯一推132樓 07/09 21:51
togg: 滿足控制欲 07/09 21:55
TuChinJui: 沒有為了傳宗接代 只是想讓自己人生有養小孩的成就獎盃 07/09 22:03
TuChinJui: 而已 07/09 22:03
TuChinJui: 我自己沒拿到這個獎盃會覺得有遺憾 但當然只是我自己而 07/09 22:04
TuChinJui: 已 07/09 22:04
westfour: 相處到一個階段 要有新目標/共同話題的必然結果 07/09 22:08
areett: 人類文明發展至今~對我們重要的部分已經不是繁衍~生命啟發 07/09 22:15
areett: /創造/思想傳承才是重要的,我們的價值是把世界的知識傳承 07/09 22:15
areett: 給下個世代造福全世界 07/09 22:15
perfect1030: 現實介紹養兒防老阿,不要不承認 07/09 22:19
perfect1030: 現實*就是養兒防老 07/09 22:20
atbb: 想問lion "萬一"小孩不是健康的,或是後來因故變成生活都無 07/09 22:23
atbb: 法自理,還願意生嗎? 我覺得大部份人生之前沒想過這問題, 07/09 22:23
atbb: 真的可以無怨無悔照顧到自己倒下嗎? 07/09 22:23
GARIGI: 看看美國的育兒都是到成年就讓他自主,父母老了自己想辦法 07/09 22:31
GARIGI: 自理。不像華人這麼病態,養兒是為了防老 07/09 22:31
jojo16111: 別人都有做過,好奇心驅使下也想試試看,覺得好像沒體 07/09 22:36
jojo16111: 驗過會有人生遺憾的感覺ㄅ,寧願做了後悔也不要沒做過 07/09 22:36
jojo16111: 而遺憾之類的 07/09 22:36
matsurika: 你們知道虐待的定義很廣嗎 07/09 22:39
XDdong: 我想知道有沒有不想生,生了後悔的! 07/09 22:45
dever: 拜託能力不足不要生 07/09 22:48
babydeer: 想知道自己的小孩是什麼樣 07/09 22:49
sapii: 覺得照顧小孩雖然辛苦,但是過程中可以重新體驗童年,彌補 07/09 22:54
sapii: 一些自己童年的遺憾,然後中間所獲得的回憶真的很難去量化 07/09 22:54
sapii: 。至於老了會怎樣我還不知道,但是現在是覺得不後悔生就是 07/09 22:54
sapii: 了 07/09 22:54
azzc1031: 養兒防老的都是自私的人,自己照顧自己很難嗎! 07/09 22:54
withcat: 回樓樓上後悔生小孩的一大堆,只是現實不敢說而已 07/09 22:56
withcat: 我比較相信佛家說的夫妻是緣,小孩皆是債 07/09 22:56
TobyH4cker: mdzznmslcnmbsbnt 07/09 22:59
Download: 怕被人家酸啊 07/09 23:00
pumacu: 為了不讓人類滅種及想讓人類看到宇宙的盡頭 07/09 23:02
loveapple33: 這是一個被置入的思維,好像人如果沒有生孩子是什麼 07/09 23:07
loveapple33: 壞事,也是這個社會綁住人民的方式,也是政府財團鼓 07/09 23:07
loveapple33: 吹的產物,如果沒有低階人口堆疊,財團也沒有奴隸可 07/09 23:07
loveapple33: 用了!政府也沒有人民可以吸血,知道為什麼台灣工時 07/09 23:07
loveapple33: 永遠這麼高、薪資低到不加班活不下去? 07/09 23:07
loveapple33: 就是為了把人民累得跟狗一樣,拼死生活養家才沒有空 07/09 23:07
loveapple33: 思考、思考政府、財團是怎麼虐待自己、剝奪自己的對 07/09 23:07
loveapple33: 吧!我是政府、企業當然希望我的人民、員工都是無思 07/09 23:07
loveapple33: 考能力的奴隸! 07/09 23:07
linyap: 我還真沒打算讓小孩幫我養老...... 07/09 23:17
linyap: 我是家裡很有愛 夫妻收入還可以 07/09 23:17
linyap: 也有車有房 剛開始抱著體驗育兒的想法 07/09 23:17
linyap: 後來隨著他長大變希望隨著他一起 07/09 23:17
linyap: 發現世上有趣的事 包含撿樹枝樹葉~ 07/09 23:17
linyap: 跟著小孩重新學習一次 其實真的很有趣 07/09 23:17
hellomotogg: 想養一個8+9看看 07/09 23:18
MisterSmile: 完全認同emma版友的看法 07/09 23:22
MisterSmile: 不管是養兒防老還是照顧圈,其實就是買保險的概念, 07/09 23:25
MisterSmile: 只是保險公司是非自願成立(被生下來) 07/09 23:25
MisterSmile: 若是害怕老年生活,不如提早做好心理準備及經濟規劃 07/09 23:27
MisterSmile: ,因為下一代不見得比你健康,發生意外的機率不必你 07/09 23:27
MisterSmile: 低 07/09 23:27
Badd: 洗腦、動物性 07/09 23:31
fismo: 我是另一種想法。一個人長大要耗多少資源,製造多少垃圾, 07/10 00:03
fismo: 殺多少生命滋養,然後長大了卻未必能幫助到地球其他生命或 07/10 00:03
fismo: 環境一點,只能自私地苟活,感覺投資報酬率超低。而且我對 07/10 00:03
fismo: 時世界未來還蠻悲觀的,痛苦應該會多於幸福,在被前人玩壞 07/10 00:03
fismo: 的下坡時代出生根本就超衰。 07/10 00:03
yo706001: 隨緣吧 07/10 00:11
kakajava: 被政府洗腦,不生經濟會qq 07/10 00:13
kilhi: 男生無法自體繁殖,只好找女生生 07/10 00:16
ffreya: 養兒防老超噁心 根部沒有考慮過小孩子是沒有選擇權的 07/10 00:17
ffreya: *根本 07/10 00:18
lolicat: 沒有理由 想生就生 不想生就不要生 你看一下現在的生育率 07/10 00:18
lolicat: 這麼低就知道 並沒有什麼傳宗接代的狗屁理由 07/10 00:18
wiwi951236: 我也很好奇 07/10 00:26
molecules: 就是本能行為有什麼好解釋的,生物要演化不就是透過生 07/10 00:35
molecules: 殖嗎?不生就是放棄自己的基因延續下去,物競天擇,你 07/10 00:35
molecules: 的基因在人類族群就是被淘汰了 07/10 00:35
iffa: 除了真的吸血吸到誇張的爛父母,不懂那些大罵養兒防老有罪的 07/10 00:47
iffa: 人是有多不肖,好像父母照顧自己天經地義,孝順父母,不用! 07/10 00:47
Thragna: 老了就知道有生的好處了 07/10 00:53
matsurika: 我還有羞恥心,知道不要延續我的基因 07/10 00:57
lion410202: 推文就有群怨恨自己父母,不想照顧自己父母的人,甚 07/10 00:57
lion410202: 至是不想被生下來的人,看到我提老了照顧,就不爽炸 07/10 00:57
lion410202: 裂說是養兒防老然後拼命罵啊~原po問關於生小孩,卻有 07/10 00:57
lion410202: 人自己不想生還要干涉別人生小孩要不要照顧父母,把想 07/10 00:57
lion410202: 生的講成只想養兒防老只會造成兒女負擔,也太負面 07/10 00:57
lion410202: 推文就有群怨恨自己父母,不想照顧自己父母的人,甚 07/10 00:58
lion410202: 至是不想被生下來的人,看到我提老了照顧,就不爽炸 07/10 00:58
lion410202: 裂說是養兒防老然後拼命罵啊~原po問關於生小孩,卻有 07/10 00:58
lion410202: 人自己不想生還要干涉別人生小孩要不要照顧父母,把想 07/10 00:58
lion410202: 生的講成只想養兒防老只會造成兒女負擔,也太負面 07/10 00:58
lion410202: 推文就有群怨恨自己父母,不想照顧自己父母的人,甚 07/10 01:09
lion410202: 至是不想被生下來的人,看到我提老了照顧,就不爽炸 07/10 01:09
lion410202: 裂說是養兒防老然後拼命罵啊~,不生小孩的人在那裡干 07/10 01:09
lion410202: 涉想生的說小孩不應該照顧父母,把想生的說成生小孩就 07/10 01:09
lion410202: 只為了照顧父母只有負擔,也太負面 07/10 01:09
LadyTomato: 帶過哥哥姊姊的小孩,完全沒想生,也不知道為什麼要生 07/10 01:09
LadyTomato: ,反正想拿阿姨房產的就照顧我吧XD 07/10 01:09
hungfrank: 要養老人不是負擔難道是娛樂嗎 ? 07/10 01:10
akajack: 結婚生小孩就可以知道單身是多麼幸福 07/10 01:10
oneeyewolf: 自從當完保姆兩年 就完全不會想要自己生小孩 照顧小 07/10 01:17
oneeyewolf: 孩絕對是世界上最累的工作 07/10 01:17
yosa: 老了生病的時候小孩可以接送自己到醫院,在小孩最需要奮鬥的 07/10 01:18
yosa: 年紀,要他請長假或是離職照顧自己不知道會不會好的慢性病 07/10 01:18
epidemic000: 一堆人只想著自己 有夠自私 07/10 01:33
tunaya77: 可能好奇自己小孩長怎樣 07/10 01:33
plzeatolives: 養兒防老講成陪伴照顧是哪招 07/10 01:36
aaggh2003: 我不生小孩因為我不喜歡那種理所當然有血緣關係就要愛 07/10 02:07
aaggh2003: 對方在乎對方的概念 我不想強迫自己的小孩要愛我 07/10 02:07
justhold: 小孩雖然沒有選擇生的權力 但還是能選擇不照顧父母啊 07/10 02:34
anniekinki: 就想要欸,沒什麼原因。不過我不勸生,養小孩真的太累 07/10 02:34
anniekinki: 太麻煩太不自由了 07/10 02:34
justhold: 我只能說生了孩子後我才懂幸福是什麼感覺 07/10 02:36
Badtwotwo: 身邊也有朋友一直說爸媽老了他壓力很大想趁他們出事前 07/10 02:45
Badtwotwo: 搬到南部找工作 丟給不合的弟弟 結果去年弟弟車禍 他 07/10 02:45
Badtwotwo: 沒離開但也只探望過一次 每天在群組抱怨弟弟死了大家 07/10 02:45
Badtwotwo: 會比較快樂orz 07/10 02:45
Badtwotwo: 不過這半年弟弟已經挺過難關 最後也和好了 07/10 02:46
Badtwotwo: 家家有本難念的經 07/10 02:46
lion410202: 阿推文有自己不想生的,拼命要求想生的是怎樣? 07/10 03:27
lion410202: 自己不想生小孩,卻提倡父母必須要照顧小孩一輩子 07/10 03:27
lion410202: 想生的版友提個照顧陪伴甚至養兒防老就被抨擊自私 07/10 03:28
lion410202: 自己不想生小孩,阿不就以後也不用照顧自己小孩 07/10 03:28
lion410202: 然後只要求自己父母需要好好照顧自己,自己不用生小孩 07/10 03:29
lion410202: 就不需要照顧小孩,阿就等於不想生的好處全拿阿 07/10 03:29
lion410202: 這種不想生在那裏享盡好處的才是最自私的吧 07/10 03:30
lion410202: 不想生小孩,就不用去照顧小孩,然後聽想生的提到要 07/10 03:30
lion410202: 小孩長大照顧父母就爆氣炸裂的,多半是怨恨自己父母吧 07/10 03:31
lion410202: 也不想老了照顧父母,甚至推文說自己根本不想被生下來 07/10 03:31
azdy: 關於獨身老或是照顧的議題,請搜尋 無子西瓜 基金會 了解一 07/10 03:32
azdy: 下,感謝您大家。 07/10 03:32
lion410202: 所以呢?你不想生也不用盡到照顧小孩的責任阿 07/10 03:32
lion410202: 自己不想生不用盡照顧小孩義務,卻一直要求生下你的父 07/10 03:32
lion410202: 母要一直照顧自己,還亂抨擊想生的版友的照護陪伴養兒 07/10 03:33
lion410202: 養兒防老又怎樣?總比不想生的不用照顧小孩還在那裏一 07/10 03:34
lion410202: 副聽想生的說希望小孩可以照顧父母,就一副好像父母 07/10 03:34
lion410202: 虐待小孩,一副想生的希望小孩可以照顧父母就打成生育 07/10 03:35
lion410202: 只是為了養兒防老,不想生的拼命干涉想生的是怎樣? 07/10 03:35
lion410202: 什麼叫自私?是想生的希望以後小孩長大可以照顧父母叫 07/10 03:36
lion410202: 自私,還是自己不想生預計自己不會有小孩,卻拼命提倡 07/10 03:36
lion410202: 只有父母要照顧小孩但小孩照顧父母就養兒防老罪該萬死 07/10 03:36
lion410202: 的自私?自己不想生小孩又不用負擔照養小孩責任, 07/10 03:37
lion410202: 好意思在那裏拼命指責想生的希望小孩照顧自己 等於 07/10 03:37
lion410202: 罪該萬死的只想到自己的養兒防老喔? 07/10 03:38
lion410202: 作人不要太自助餐只想自己好處全拿啦,不想生可以不用 07/10 03:39
lion410202: 顧小孩,還可以拼命要求自己父母照顧自己,只想享受 07/10 03:39
lion410202: 卻不想付出,只想佔便宜撈好處的,之後也會用各種不同 07/10 03:40
lion410202: 形式償還啦,真不懂自己不想生不用負擔照顧小孩的 07/10 03:40
lion410202: 怎麼好意思在那裏大言不慚指責想生的 07/10 03:41
lion410202: 聽到想生的希望小孩長大可以照顧父母,就爆氣炸裂一直 07/10 03:42
lion410202: 指責人養兒防老的,是有多害怕多不想照顧自己父母? 07/10 03:43
lion410202: 老一輩就算是養兒防老的,至少也養育照顧過小孩付出過 07/10 03:43
lion410202: 也好過推文不想生不用照顧小孩,還一直宣傳父母應該 07/10 03:44
lion410202: 一直照顧小孩還要好啦! 是怎樣希望小孩長大照顧年邁 07/10 03:44
lion410202: 父母就是萬惡的養兒防老,然後啃老講的很大聲很應當 07/10 03:45
lion410202: 照這標準不想生小孩就是不用付出照顧小孩,卻可以要求 07/10 03:47
lion410202: 父母永遠照顧自己,想當永久啃老廢物的好意思在那裏說 07/10 03:47
lion410202: 別人養兒防老是自私? 啃老什麼時候變得這麼高尚? 07/10 03:48
lion410202: 養兒防老好自私,永久啃老廢物好棒棒,笑死 07/10 03:50
lion410202: 講的有小孩照顧老了生活品質好的,居然被一群提倡永久 07/10 04:01
lion410202: 啃老論的罵自私,還真大開眼界,自助餐罵人都不害臊的 07/10 04:02
lion410202: 提倡永久啃老廢物的父母真可憐,被要求要一輩子養廢物 07/10 04:02
lion410202: 還可以去要求想生的不能搞養兒防老,連我推文只是說 07/10 04:04
lion410202: 陪伴照護都叫做養兒防老都不行,不想生的提倡永久啃老 07/10 04:05
lion410202: 廢物論的,還可以管到想生的這麼多喔? 07/10 04:05
lion410202: 什麼時候這世界不用付出的啃老廢物可以管這麼多? 07/10 04:08
lion410202: 啃老廢物要求自己父母還不夠,跑去要求想生的? 07/10 04:09
lion410202: 這年頭想當啃老廢物的還敢一直拼命罵別人自私 07/10 04:11
lion410202: 父母老了有小孩照顧生活品質好有什麼不對?絕對比這種 07/10 04:11
oklaohya: 不養兒防老=不想生?你邏輯是不是沒生出來?前面推文早 07/10 04:12
oklaohya: 就出現「無私的愛」這四個字,看不見也沒辦法囉! 07/10 04:12
lion410202: 自己不想生卻想當啃老廢物的還要生活品質好阿 07/10 04:12
lion410202: 好阿你要生小孩無私照顧是你家的事阿,別人說生小孩 07/10 04:13
lion410202: 老了有小孩照顧生活品質高的也是事實阿 07/10 04:13
lion410202: 更不用說推文有自己不想生,還一直罵養兒防老自私 07/10 04:13
lion410202: 事實是生到願意照顧自己的小孩,比啃老廢物幸福阿 07/10 04:14
lion410202: 提倡父母應該照顧小孩一輩子的啃老廢物,說無私的愛? 07/10 04:16
lion410202: 要求自己父母無私的愛讓自己啃老一輩子才是事實吧 07/10 04:16
lion410202: 無私的愛喔,當你小孩會很幸福,當你父母會很悲慘 07/10 04:17
lion410202: 我是不相信啃老廢物會願意無私愛小孩啦,多半是不爽 07/10 04:18
lion410202: 怨恨自己父母讓自己很辛苦,才會想用無私的愛要求父母 07/10 04:18
lion410202: 讓自己啃老一輩子啦 07/10 04:18
e790309: 整篇看下來我覺得Emma大的說法很偏激 一直堅持出生不能選 07/10 04:19
e790309: 擇 選擇生的父母就要負責一切負責一輩子 到底是多恨自己 07/10 04:19
lion410202: 真正無私的愛不會只對小孩,也會對父母,才是無私的愛 07/10 04:19
e790309: 父母讓自己出生在這個世上啦?也多討厭人們生養子女?活 07/10 04:19
e790309: 著還是有很多美好的事好嗎 只要有對對孩子有愛的父母 不 07/10 04:19
e790309: 用很有錢也可以很美滿 我也是在平凡幸福家庭出生長大 年 07/10 04:19
e790309: 紀不小了還是很受父母照顧 也希望能回報他們 所以我跟lio 07/10 04:19
e790309: n大想法比較像 覺得情況許可下親人互相照顧天經地義 也大 07/10 04:19
e790309: 推560樓dolfia大的觀念 自己的終程不需要孩子負責 這也是 07/10 04:19
e790309: 我父母的觀念 儘管他們把我們栽培到每個都有傲人學經歷跟 07/10 04:19
e790309: 穩定生活技能 他們還是很努力在賺自己的養老金 07/10 04:19
e790309: 真的就像638樓C大說的 每個人原生家庭不同觀念不同 一方 07/10 04:19
e790309: 的理所當然可能是另一方的不可理喻 討論再多都很難有交集 07/10 04:19
e790309: lion大可以放寬心不要被偏激的說法挑撥了 只要慶幸我們 07/10 04:19
e790309: 有相對容易感到幸福的人生 過好自己的人生就好了 07/10 04:19
lion410202: 那種狂罵養兒防老的,就怨恨自己父母,發洩在想生的 07/10 04:20
lion410202: 版友身上阿 07/10 04:20
lion410202: 謝謝e790309大,我覺得用無私的愛拼命合理化啃老廢物 07/10 04:24
lion410202: 還敢罵養兒防老自私的,自助餐想好處全拿到很噁心 07/10 04:25
lion410202: 一副父母生下小孩沒讓小孩爽過一輩子就是父母該死 07/10 04:27
lion410202: 這種的講無私的愛? 要求別人無私讓自己當啃老廢物吧 07/10 04:27
lion410202: 我也覺得那種恨父母沒讓自己啃老一輩子爽過就在喊著 07/10 04:30
lion410202: 不該生小孩的,太負面偏激,全身充滿負能量垃圾 07/10 04:30
lion410202: 無私的愛不是只對小孩,也對父母,才叫無私好嗎? 07/10 04:31
lion410202: 我也不知道怎樣的家庭會讓小孩怨恨父母到,要求提倡 07/10 04:34
e790309: 會討厭養兒防老觀念的 我的理解是他不認為自己應該感謝父 07/10 04:36
e790309: 母 甚至怪父母讓他被生出來受苦受難 會有這種觀念大概不 07/10 04:36
e790309: 是童年很慘就是現在很魯或者兩個都有 雖然Em大自述的父母 07/10 04:36
e790309: 似乎並不差 或許也有人是個性上容易怨天尤人吧 07/10 04:36
lion410202: 父母應該負責小孩一輩子叫無私的愛才能生小孩,真的 07/10 04:36
lion410202: 家庭和成長背景不同,個性也有差吧,我家族遺傳疾病 07/10 04:37
lion410202: 都沒像一些版友怨恨父母的,我覺得狂罵養兒防老的 07/10 04:37
lion410202: 就是把大環境差和自己的魯,全怪到父母身上吧 07/10 04:38
lion410202: 把自己失敗都歸咎於沒有有錢父母可以讓自己啃老一輩子 07/10 04:38
lion410202: 看到別人提要小孩照顧父母就抓狂跳腳,就是想要有個 07/10 04:39
lion410202: 自己可以不用照顧的有錢父母吧,其實就算是豪門企業 07/10 04:39
lion410202: 讓小孩一輩子上億財產享用可以啃老一輩子好了,也是 07/10 04:40
lion410202: 會有父母生病或有意外需要小孩處理的情況,不是父母 07/10 04:40
lion410202: 準備豐厚家產給小孩,就可以都不用處理照顧父母 07/10 04:41
lion410202: 想要父母負責讓小孩爽一輩子的,這種思維就算有個有錢 07/10 04:43
lion410202: 豪門企業父母,也會遇到刁鑽客戶或競爭對手,甚至一場 07/10 04:43
lion410202: 武漢肺炎就讓很多知名企業破產,也還是會遇到挫折 07/10 04:44
lion410202: 所以會說要父母生下小孩就是要負責小孩一輩子的,根本 07/10 04:44
lion410202: 在社會上是不可能存在的烏托邦幻想,有這種不切實際 07/10 04:45
lion410202: 的幻想,不只當父母的可憐,小孩也很可能一輩子不開心 07/10 04:46
e790309: 這邊解釋一下感謝父母並不是感謝他們生你 而是感謝養育之 07/10 04:46
e790309: 恩 小孩多難養養過的都知道 也不要扯什麼養也是應該的 這 07/10 04:46
e790309: 世上生了養不起或亂養或甚至虐待的都不在少數 把父母對你 07/10 04:46
e790309: 好當成應該的嘴○我也覺得噁 還說小孩不用照顧父母根本自 07/10 04:46
e790309: 助餐 生你到底是多大的罪孽可以讓你這樣糟蹋? 07/10 04:46
lion410202: 他們就拿永遠不可能達到的烏托邦標準來要求父母阿 07/10 04:47
lion410202: 當然也會一直怨恨父母,阿父母就永遠無法達到標準阿 07/10 04:48
lion410202: 那種生在富裕已開發無戰爭的台灣,還可以怨恨父母的 07/10 04:49
lion410202: 可能幻想沒被父母生下來就不用受苦受罪,恩這樣的人 07/10 04:50
lion410202: 去其他國家只會更慘啦 07/10 04:50
oklaohya: 看來你永遠沒聽懂板友的觀念,如果你能認知到小孩沒有權 07/10 04:50
oklaohya: 利決定自己是否被生下來,你才能提升到「無私的愛」的 07/10 04:50
oklaohya: 境界,而你生小孩的一切都只是為了滿足你個人利益,假設 07/10 04:50
oklaohya: 你今天小孩是個你口中的「啃老廢物」,你還會無私的對 07/10 04:50
oklaohya: 待他嗎?造你前面推文的說法就是讓他20歲後自生自滅, 07/10 04:50
oklaohya: 不照顧父母就等於沒利用價值,這種心態不就好棒棒?我 07/10 04:50
oklaohya: 們提倡對下一代「無私的愛」不代表我們啃老不照顧父母, 07/10 04:50
oklaohya: 你的邏輯又錯了,想惡意攻擊板友你還是省省吧。 07/10 04:50
lion410202: 根本思維錯誤,人生就是要受罪磨練讓自己成長強大 07/10 04:51
lion410202: 不可能找個父母可以讓自己永久享受的 07/10 04:51
lion410202: 誣賴版友生小孩都只是為了滿足個人利益,才是惡意在 07/10 04:52
lion410202: 攻擊版友吧 07/10 04:52
lion410202: 為什麼養兒防老就等於生小孩都只為了自己?這什麼偏激 07/10 04:53
lion410202: 心態扭曲的觀念 07/10 04:53
lion410202: 打著無私的愛大旗抹黑希望小孩照顧父母的版友養兒防老 07/10 04:54
lion410202: 只為了自己,這什麼邏輯? 07/10 04:54
lion410202: 我說法是20歲後父母小孩應該互相照顧,自己亂曲解版友 07/10 04:55
lion410202: 推文亂扣帽子,閱讀能力也太差 07/10 04:55
lion410202: 自己亂曲解抹黑版友還誣賴版友惡意攻擊 07/10 04:56
lion410202: 算了各過各的吧,省的互相照顧被打成啥養兒防老還啥 07/10 04:57
e790309: 其實就我在ptt的觀察 發現自述自己父母家人很糟的人還是 07/10 04:57
e790309: 滿多的 所以在講家庭觀的po文裡我都有自己是少數派的心理 07/10 04:57
e790309: 準備 這篇也不意外的看到跟我想法近的lion大被多人圍攻 07/10 04:57
e790309: 我都快習慣了哈 可能我們自以為很普通的原生家庭其實很難 07/10 04:57
lion410202: 利用價值的 07/10 04:57
e790309: 得 真的要珍惜 07/10 04:57
lion410202: 恩感謝e790309大,恩明眼人知道我是被惡意曲解的 07/10 04:58
lion410202: 好的家庭是互利共生,可能有些不好家庭的太把希望小孩 07/10 04:59
lion410202: 照顧父母想成單方面利用價值吧,其實不少版友罵我什麼 07/10 05:00
lion410202: 只為了利益,有利益沒啥不對只是我是互利共生的 07/10 05:00
lion410202: 好的親子關係在情感上經濟上都是相輔相成的,不如說是 07/10 05:01
lion410202: 一起取得最大利益吧,可能有些家庭狀況差的版友會怕 07/10 05:02
lion410202: 只有父母有利益而小孩沒利益吧,才會曲解成沒價值就丟 07/10 05:02
e790309: ok大根本扭曲他的意思了 他並沒有說他是為了防老而養 也 07/10 05:02
e790309: 沒有說他只想養到20歲 這些說法都是在斷章取義他跟別人的 07/10 05:02
e790309: 討論罷了 他的中心思想是親人互相照顧 也回答過他並不勉 07/10 05:02
e790309: 強小孩一定要照顧他了 他回答後還是一直有人問一樣的問題 07/10 05:02
e790309: 我看得也好煩 07/10 05:02
lion410202: e790309大,我理解是有些版友內心深處的恐懼和偏見會 07/10 05:04
lion410202: 影響到閱讀能力判斷吧,下意識認定別人一定是壞人有著 07/10 05:04
lion410202: 不好思想,我看過有些被霸凌的會這樣導致錯誤曲解別人 07/10 05:05
lion410202: 意思,可能是種自我防衛機制吧,認定別人有惡意來提防 07/10 05:06
lion410202: 反正理性有判斷能力的版友知道就好,我也要學著調適 07/10 05:06
lion410202: 有些人就是你解釋也照樣曲解,遇到這樣的人就算了吧 07/10 05:07
lion410202: 多說也無益,裝睡的人叫不醒,況且抱持這種太偏激負面 07/10 05:08
lion410202: 心態的對自己人生也是有害無益,這種垃圾人就學會避開 07/10 05:09
lion410202: 非常感謝能遇到e790309大,也謝謝e790309大的建議 07/10 05:10
lion410202: 我會好好珍惜好家庭,也會努力打造幸福家庭的 07/10 05:11
lion410202: 一起加油吧! 07/10 05:11
e790309: 如我前面說過的 我推崇dolfia大的觀念(孩子不需負責父母 07/10 05:12
e790309: 的終程)但我身為孩子也覺得在父母年老行動不便時應該有 07/10 05:13
e790309: 孩子幫忙接送看醫什麼的 因為他們就是不方便自己開車不然 07/10 05:13
e790309: 還能怎麼辦?lion大的要求也不是要對年老父母把屎把尿照 07/10 05:13
e790309: 顧生活起居 就很基本的就是關心他們在有需要時帶他們去看 07/10 05:13
e790309: 醫生或去幹嘛而已 這有嚴重到該被說是自私的養兒防老嗎? 07/10 05:13
lion410202: e790309大,有些人想聽到想生小孩的,保證絕對會無私 07/10 05:21
oklaohya: lion大不如自己發一篇,提出自己的觀點吧,一直攻擊別人 07/10 05:22
oklaohya: 是垃圾人、啃老廢物,到底誰比較像負能量垃圾人呢?呵 07/10 05:22
oklaohya: 呵。我是贊同dolfia大的觀點,而lion大你的共利共生才是 07/10 05:22
oklaohya: 想像的太完美了,你有替小孩想過嗎? 07/10 05:22
lion410202: 的愛付出,保證生小孩絕對不會要求回報吧,跟你說啦 07/10 05:22
lion410202: 會嘴巴上講生小孩"一定"無私的愛都不要求回報的 07/10 05:22
lion410202: 通常都是做不到只說好聽話,或是拿來要求父母的 07/10 05:23
lion410202: 想要要求別人都不能有養兒防老,對孩子都不能有期待 07/10 05:24
lion410202: 有希望可以照顧父母的,通常都是假掰虛偽的好聽話啦 07/10 05:24
lion410202: 一直批評辱罵版友不能提養兒防老的,才是不切實際 07/10 05:25
lion410202: 也別以為可以用辱罵批評養兒防老自私,就可以保證父母 07/10 05:26
e790309: 我也是幾次在ptt上跟人論戰才體會有些人就是會一直扭曲我 07/10 05:26
e790309: 的原意然後永遠戰不完 雖然ok大目前看起來可能只是被其他 07/10 05:26
e790309: 人誤導而已 但經歷過真正不可理喻的版友後對反對意見的容 07/10 05:26
e790309: 忍度也會變高 應對比較能保持理性 建議lion大還是小心有 07/10 05:26
e790309: 些攻擊性詞可能會激怒對方讓自己又被反擊或容易被訟棍釣 07/10 05:26
e790309: 上 多小心點還是比較好 07/10 05:26
lion410202: 之後絕對會全新全意愛小孩啦,要聽那種假掰虛偽話 07/10 05:26
lion410202: 自欺欺人也是個人選擇,我比較務實啦不會假掰說什麼 07/10 05:26
lion410202: 絕對無私的愛啦生小孩一定不求回報啦,我也不相信會有 07/10 05:27
lion410202: 多少父母可以做到啦,想要聽到人說對小孩無私的愛啥的 07/10 05:28
lion410202: 去妙禪直銷比較快啦,也不用想著用批評版友養兒防老 07/10 05:28
lion410202: 就可以逼版友一定可以對小孩不求回報啦 07/10 05:29
lion410202: 我覺得要父母對小孩不求回報,比互利互生更不切實際 07/10 05:29
lion410202: 為什麼有些人以為只要喊著無私的愛阿不求回報阿 07/10 05:32
lion410202: 就是對小孩好?跟中共一樣思想洗腦教育?喊喊很容易啦 07/10 05:32
lion410202: 喊著好聽高尚口號要求別人,我也可以附和是是是對小孩 07/10 05:33
lion410202: 沒任何利益絕對不求回報無私的愛啦,然後呢?有啥實益? 07/10 05:34
lion410202: e790309大謝謝建議,有些人就只想聽好聽話自欺欺人 07/10 05:35
lion410202: 不要養兒防老啦要無私的愛才是替小孩想啦,要求人必須 07/10 05:36
lion410202: 對小孩不求回報搞思想統整不會讓小孩幸福啦,只會造成 07/10 05:37
lion410202: 更多假掰虛偽的人講好聽話附和啦,好我就講到這裡了 07/10 05:38
lion410202: 之後我遇到這種人會學我學長,恩是是是你說的都是然後 07/10 05:38
e790309: 然後我剛剛想強調的是 覺得孩子不用負責照顧自己的想法跟 07/10 05:39
e790309: 覺得自己會想照顧父母的想法看似矛盾但並不衝突 因為站 07/10 05:39
e790309: 的立場不同 只是有心人還是能解釋成你就是希望養兒防老還 07/10 05:39
e790309: 藉口一堆 這種情況真的就是說再多也無解 07/10 05:39
lion410202: 轉身離開,反正也不是養兒防老小孩就一定不幸福, 07/10 05:39
lion410202: 更不是喊喊漂亮好聽口號就一定可以讓小孩幸福 07/10 05:39
lion410202: 同e790309大,想聽假掰虛偽好聽話像中共那樣不能批評 07/10 05:40
lion410202: 只能喊阿多愛小孩多愛黨,那種環境不健康只會變更假掰 07/10 05:40
lion410202: 我回到這裡就此打住,謝謝e790309大我會再好好調整 07/10 05:41
lion410202: 感謝神明今天讓我遇到e790309大理性好版友,祝福 07/10 05:41
lion410202: e790309大版友平安喜樂 07/10 05:42
e790309: 好喔我也該睡了: ) 晚安 07/10 05:43
sdriver: 當你被ㄧ個異性吸引,就想多了解對方。了解之後還是很喜 07/10 05:48
sdriver: 歡,就想變男女朋友。變男女朋友之後還是很喜歡,就想發 07/10 05:49
sdriver: 生親密關係。發生關係了之後還是很喜歡,就想和對方結婚 07/10 05:49
sdriver: 。結了婚後還是很喜歡對方,就想有個共同的孩子。 07/10 05:49
fangbr: 老一輩的觀念荼毒 07/10 05:54
P00832129: 我覺得“應該”這兩個字,可以用在自己身上 07/10 06:03
P00832129: 用在別人身上,差不多是情緒勒索了 07/10 06:03
lrose52000: 目標,有了孩子後覺得努力工作努力生活很有目的,我家 07/10 06:04
lrose52000: 沒結婚的阿姨們每天瘋狂揮霍出國,說我死了就死了, 07/10 06:05
lrose52000: 什麼都沒有我到底為什麼要存錢,以後還不是要靠我們 07/10 06:05
lrose52000: 幫他顧看護找療養院,養孩子很累但是其實很療癒呀 07/10 06:06
ALENDA: 台灣真的該考慮安樂死合法 07/10 06:06
ALENDA: 如果不能自理甚至必須臥床,活著的意義到底是什麼,一點都 07/10 06:09
ALENDA: 不想拖累自己愛的人 07/10 06:09
ALENDA: 樓上的阿姨們搞不好國外安樂死機構的手續資訊都準備好了, 07/10 06:10
ALENDA: 別庸人自擾 07/10 06:10
Zzzip: lion自己回一篇啦,被酸幾句就崩潰喔 07/10 06:18
willie0171: 1.讓人生更完整 07/10 06:19
willie0171: 2.使人生有目標 07/10 06:19
willie0171: 3.不是有資源的是贏家,能撐到最後的才是贏家 07/10 06:19
willie0171: 4.回家能看到孩子的笑容,只能爽字形容 07/10 06:19
willie0171: 其他理由目前還沒想到 07/10 06:26
lion500: 因為想要多個家人吧 07/10 06:38
lion500: 好好愛他互相照顧 07/10 06:38
Loire: 其實跟養狗一樣啦 真心不騙 但我家兩隻小犬 只是我一時爽的 07/10 07:17
Loire: 結果 沒有想不想生的問題 大家其實都順其自然 沒避孕 時間 07/10 07:18
Loire: 到自然就生了 阿生出來才會想自己幹嘛生小孩 07/10 07:18
Loire: 另外有人有小孩是因為大家結婚都有生 所以不排斥的話也要生 07/10 07:20
Loire: 生看 才有話題 而且不會一直被問 怎麼還不生之類的困擾 07/10 07:20
s942816: 乞丐跟病人才有的問題 07/10 07:25
arakat0111: 在留言追媽佛故事 07/10 07:54
polom: 生是一種體驗,不可逆的體驗。不生也是體驗,也是不可逆的 07/10 08:02
polom: 體驗。喜歡小孩,過程你會發現會吸奶了,吸破乳頭,會翻身 07/10 08:02
polom: ,會爬,會走路,再大一點會跟你說耐心我早學會,但是現在 07/10 08:02
polom: 越學越不會的鬼話。有孩子的單行道更熱鬧些。 07/10 08:02
anewone: 如果父母年輕時有善盡照顧小孩的責任,只是老了沒有存款 07/10 08:23
anewone: 也沒有退休金,小孩有能力卻不願意扶養,父母只能被放生 07/10 08:23
anewone: 等死,這樣一般人可以接受?還是父母只能怪自己教養失敗 07/10 08:24
anewone: ?我是堅持絕對不要小孩的人,因為不知道要小孩到底要幹 07/10 08:24
anewone: 嘛,浪費時間金錢,那些錢存下來養老就好了,誰能保證小 07/10 08:24
anewone: 孩將來一定會理妳?即便小孩願意養我,我都一定不會生了 07/10 08:24
anewone: ,無法想像真的有那麼多偉大的父母,可以完全不求回報~我 07/10 08:24
anewone: 承認我就是自私的人,不戰自降XD 07/10 08:25
tinglottery: 0 養一個屁孩還要擔心以後是不是社會敗類 07/10 08:36
yui1017: 沒有小孩的人生才幸福圓滿吧!多自由開心 07/10 08:39
chenliyu0410: 花20年養大,拿40年的孝親費ㄎㄎ 07/10 08:40
mark117: 你玩遊戲會想要直接終場,沒有任何體驗? 07/10 08:50
Miahh: 喜歡家裡熱鬧,小孩會帶來很多歡笑,整個家比較有生氣 07/10 08:51
arctheload: 有小孩就是讓生命更完整吧、沒經歷過這段也無法體會這 07/10 08:54
arctheload: 種感覺、是好是壞就看個人了。我是真心希望安樂死合法 07/10 08:54
arctheload: 化啦,老了病了就別拖累後代、酸的人自己也要想想等你 07/10 08:54
arctheload: 老了也是需要別人家的小孩為你服務啊。 07/10 08:54
littleaoi: 有了小孩後,更了解自己和父母,心理層面的意義 07/10 09:10
denny091883: 妳會問這問題別生比較好啦 妳和妳的下一代都是造成社 07/10 09:17
denny091883: 會負擔 07/10 09:17
c62460: 如果小孩不能防老幹嘛生,白白花錢撒大海? 07/10 09:19
gay7788: 會問這種的我會直接跟你說別生啦,缺點一大堆 07/10 09:36
gay7788: 又累又花錢又沒自己的時間搞死自己 07/10 09:36
gay7788: 尤其是在破碎家庭長大的那種,最好別生 07/10 09:38
cynicism: lion你一直回也只是想要得到認同,但大家都可以有自己的 07/10 09:39
cynicism: 意見,本來就會不認同你的人啊 07/10 09:40
cynicism: 而且鄉民還算好心提醒你,對於生小孩的未來預設立場,有 07/10 09:45
cynicism: 極大的可能事情跟你想像不一樣,就怕你到時候不能接受, 07/10 09:45
cynicism: 要是邪惡如我,只會對你說,對對對你這樣想很棒,最好生 07/10 09:46
cynicism: 多一點,將來繳稅養我們,然後等著看你人生你小孩人生痛 07/10 09:46
cynicism: 苦 07/10 09:46
stocktonty: 讓自己的生命有某種程度的延續吧 07/10 09:48
anaydh: 等你遇到富二代就知道為什麼了 07/10 10:02
leinru: 只有在台灣會問這種文,代表我們生活壓力太大 07/10 10:32
morgankhs: 窮人生小孩=當富人奴工 有錢人生小孩=富二代 階級複製 07/10 10:34
morgankhs: 醫生律師 07/10 10:34
sparklekyu: 我只知道被期望長成某個樣子,跟被EQ差張口就罵的父母 07/10 10:36
plzeatolives: 噓什麼「人生就是要受罪」的說法。然後為什麼反對養 07/10 10:37
sparklekyu: 養到的孩子很可憐。還好我不是(安心 07/10 10:37
plzeatolives: 兒防老就是因為討厭父母或人格扭曲啊? 07/10 10:37
oklaohya: 我只知道,人家不認同她的養鵝防老觀念,她就用「魯蛇」 07/10 11:20
oklaohya: 「啃老廢物」「垃圾人」「人格扭曲」「被霸凌」「恐懼 07/10 11:20
oklaohya: 偏見」去形容別人,如果她是這樣教育孩子,就祈禱她小 07/10 11:21
oklaohya: 孩未來不要成為她口中的那些人,還不乖乖照顧他老媽啊? 07/10 11:21
oklaohya: 變成啃老廢物怎麼辦? 07/10 11:21
zhiso: 看了這麼多之後發現其實上一輩雖然有養兒防老的觀念,但顯 07/10 12:25
zhiso: 然我們這一代已經不完全是這麼想的,所以似乎也不太需要討 07/10 12:25
zhiso: 論這觀點,等到了我們下一代,他們自然會有新的觀點,這東 07/10 12:26
zhiso: 西不會傳承的佔多數 07/10 12:26
who666love: 推文裡面一直長篇大論的L好煩喔 自己先說有小孩老了以 07/10 12:52
who666love: 後生活品質會比較好的 我愛我家人 但是看到長輩講這種 07/10 12:53
who666love: 話真的很沈重啊 07/10 12:53
saladkingkin: 老了死了有人辦喪禮 07/10 13:02
matsurika: 養小孩跟賭博一樣,生出來滿足自己想看的,然後出去外 07/10 13:08
matsurika: 面製造一堆紛亂。不然看看最近新聞的囡囡,這個世道你 07/10 13:09
matsurika: 們生小孩不就是虐待嗎 07/10 13:09
ChiaChi2018: 就忍不住原始慾望啊 像很多人會偷摸別人一樣 07/10 13:14
maktubdog: 有一些沒思考的人喜歡把人生活得像動物星球一樣啊。 07/10 13:24
e790309: 曲解別人原意真的也沒比較高尚 07/10 13:28
e790309: 也沒人說反對養兒防老的都是討厭父母或性格扭曲 是某人的 07/10 13:28
e790309: 論述就是孩子被生出來很慘一樣 正常家庭出來的人會無緣無 07/10 13:28
e790309: 故有這種想法我是很懷疑啦 07/10 13:28
mibro: 這一串好多性格扭曲的.....那個emma 感覺就沒感受過親情的 07/10 13:58
mibro: 溫暖所以才大力反對生小孩的感覺 可憐 07/10 13:58
ChiaChi2018: 怎麼提倡生小孩的都這麼愛人身攻擊XD 是要表現自己很 07/10 14:17
ChiaChi2018: 有競爭力嗎 不過說真的不夠自以為是的人很難當父母 07/10 14:17
ChiaChi2018: 畢竟養小孩的過程不管多辛苦 一定會對小孩做出一堆鳥 07/10 14:17
ChiaChi2018: 事 只要多甩鍋不是自己的責任就安全下莊了 天下男人 07/10 14:18
ChiaChi2018: 都會犯的錯 天下無不是的父母 都是一樣的邏輯 07/10 14:18
withcat: 推文好恐怖罵人負能量垃圾廢物,證明了真的不是所有人都 07/10 14:25
withcat: 適合當父母,身教的重要性 07/10 14:25
VenusCupid: 可撥現代人 07/10 14:39
e790309: 別人的父母有沒有對他做一堆鳥事 不是旁人能說得這麼肯定 07/10 15:42
e790309: 的吧 我也不是全盤接受父母的安排的人 但很多時候父母對 07/10 15:42
e790309: 我的介入和安排事後都證明他們真的是為了我好 我也很慶幸 07/10 15:42
e790309: 有他們幫我導回正途 真的不用把所有的父母都說得那麼不堪 07/10 15:42
e790309: 這種天下的烏鴉一般黑的說法實在是自以為是 07/10 15:44
Mk56: 現在在說不生都年輕人 但沒後的老人幾乎都很後悔 07/10 15:58
lion410202: 啃老就啃老講成是不求回報無私的愛是怎樣啦 07/10 17:00
lion410202: 啃老本來就廢物,有些人本來就過於負能量阿,講事實 07/10 17:00
lion410202: 不適合當父母不然怎樣才適合?美化啃老是無私的愛的? 07/10 17:01
lion410202: 還是要口中拼命喊對小孩一定不求回報假掰才能當父母? 07/10 17:02
lion410202: 恩至少我不會教出小孩很怨恨父母還大喊應該啃老的 07/10 17:04
lion410202: 應該沒多少父母想生出這種要父母照顧一輩子,自己卻 07/10 17:04
lion410202: 喊不用照顧父母的啃老廢物啦,這種就廢物阿不然叫什麼 07/10 17:05
lion410202: 你可以教你小孩啃老很棒不是廢物阿,就扭曲事實罷了 07/10 17:05
lion410202: 你小孩長大要求父母一定要給小孩啃老也是你家的事 07/10 17:06
lion410202: 各人教育出來的小孩各自承擔,不打算生小孩還在那裏 07/10 17:07
lion410202: 干涉批評想生小孩的教育方式是怎樣? 07/10 17:07
emma369: 某些人的邏輯真的很搞笑欸,我從頭到尾都是反對「為了防 07/10 17:37
emma369: 老」而生小孩跟「小孩理所當然要照顧父母」,什麼時候說 07/10 17:38
emma369: 過我「反對生小孩」了?真是為某些人的孩子命運擔憂 07/10 17:38
emma369: 我就很贊成不需要小孩防老的有錢人家生小孩啊。就算不是 07/10 17:45
emma369: 有錢人,如果你能給小孩很正向的人生觀,讓他成為一個能 07/10 17:45
emma369: 豁達面對一切挫折的人,那生小孩也沒什麼問題啊,不過我 07/10 17:45
emma369: 是很懷疑有多少人能做到這樣?尤其是開口閉口罵人廢物垃 07/10 17:45
emma369: 圾人的人 07/10 17:45
P00832129: 我的理解是,追求無私的愛,也是對自己打預防針,預防 07/10 18:45
P00832129: 對方不是用同樣標準對待你 07/10 18:45
P00832129: 這樣自己的得失心也不會太重 07/10 18:45
P00832129: 沒有人敢保證你對對方100%的好,對方也一定會回饋8、90 07/10 18:45
P00832129: %甚至100%這種東西 07/10 18:45
P00832129: 就跟情侶一樣,你覺得對對方很好很幸福,但對方沒有這 07/10 18:46
P00832129: 麼回饋,導致自己失落,也開始檢討對方為什麼這樣對自 07/10 18:46
P00832129: 己,這樣真的很情緒勒索。 07/10 18:46
wanscur: 我個人覺得,喜歡小孩,更享受看著小孩成長的,才算理由 07/10 19:15
winteryoyo: 為了成為牆內的賤畜 07/10 19:15
wanscur: 。不要為了生而生(什麼年紀到就該生、人生更完整,問題 07/10 19:15
wanscur: 我覺得不生就很完整了,怎麼是靠生來完整),像是被操控 07/10 19:16
wanscur: 一樣,很悲慘。任務形地做一個終生的決定,我覺得不值。 07/10 19:16
wanscur: 真的愛小孩,才有足夠動力花大筆資源去培養下一代。才不 07/10 19:16
wanscur: 會之後又後悔,或失去初衷。 07/10 19:16
matsurika: 到底誰提啃老了?怎麼從不贊成生小孩在抹別人是啃老族 07/10 19:59
cynicism: 養兒防老就是自私的表現 07/10 20:07
cynicism: 小孩子會被生出來,本來就是因為滿足自己想要的慾望啊, 07/10 20:07
cynicism: 從第一步開始就是自私了,更何況還預設在這個小孩要負責 07/10 20:07
cynicism: 你的老年,不如拋下包袱直接大方承認就是為了利己,一切 07/10 20:08
cynicism: 都是為了自己爽 07/10 20:08
cynicism: 版友也不過是提醒您,這個社會已經邁入自己養活自己都要 07/10 20:18
cynicism: 費盡心力了的時代了,生小孩目的放在養兒防老,有可能未 07/10 20:18
cynicism: 來你的小孩被這個社會壓縮到放棄未來來照顧父母,或是放 07/10 20:19
cynicism: 棄父母選擇未來,如果這小孩心中有愛,對他來說不管做哪 07/10 20:19
cynicism: 種選擇都很痛苦,若是自己被小孩放棄,自己也痛苦,不該 07/10 20:19
cynicism: 一廂情願認為小孩子該負責你的老年 07/10 20:19
bryantfan117: 要嘛不生,要嘛就生兩個以上,生一個超不為小孩著想 07/10 21:25
bryantfan117: ,萬一爸爸媽媽同時都出事,小孩的負擔不就超級重 07/10 21:25
QEADZCXS: 說了長篇大論的那些就沒小孩,是啊,你們別生比較好,冷 07/10 23:47
QEADZCXS: 血父母的小孩真的很慘 07/10 23:47
pacer15: 存有養兒防老或者生出來的小孩理所當然要養育父母心態之 07/11 02:56
pacer15: 流的,本來就等於是在一個生命形成之前就先自行宣告他奴 07/11 02:56
pacer15: 隸的身分,永遠不得翻身,「無論我給她/他什麼、給她/他 07/11 02:56
pacer15: 多少,既然是我把她/他生下來的、養大的,心存感激無私回 07/11 02:56
pacer15: 饋是他她/他本來就應該盡心盡力的」;試想一個生命從來到 07/11 02:57
pacer15: 這個世界到成長到具備成熟的思考與抉擇能力之後,才有可 07/11 02:57
pacer15: 能因為教育或社會氛圍等大量複雜的因素影響,而決定是偏 07/11 02:57
pacer15: 向怨懟父母或感激父母的心態,或者說決定孩子是否會把父 07/11 02:57
pacer15: 母的付出視為理所當然;但相對而言身為這樣一個充滿未知 07/11 02:57
pacer15: 孩子的父母,卻在孩子都還沒有成形胚胎前就認定了要把他/ 07/11 02:58
pacer15: 她當奴隸看待,我是覺得連垃圾廢物都不如啦呵呵 07/11 02:58
lion410202: 說人全身充滿負能量垃圾的,等於罵人是垃圾喔 07/11 06:50
lion410202: 難道說人全身沾滿泥巴,可以等於罵人是泥巴喔 07/11 06:52
lion410202: 這種理解程度的在那裏說人不適合當父母出來秀下限 07/11 06:53
lion410202: 誰提啃老喔?阿就那些說父母應該照顧小孩一輩子的 07/11 06:53
lion410202: 扯查無私的愛不求回報三小的,阿不就啃老? 07/11 06:54
lion410202: 現代父母多少會希望小孩可以老了照顧自己,說這種觀念 07/11 06:56
lion410202: 說等於把小孩當奴隸也太偏激,照樓上說法阿不就一堆 07/11 06:56
lion410202: 父母連垃圾都不如?啃老一輩子才是垃圾廢物 07/11 06:57
lion410202: 父母期望小孩孝順照顧很正常阿,但也不代表一定強求 07/11 07:03
lion410202: 期望不等於一定要求奴隸吧,養兒防老也沒啥好批評的 07/11 07:04
lion410202: 說生小孩只是為了利益的很自私的,講的好像生小孩多爽 07/11 07:07
lion410202: 小孩願意照顧陪伴父母,父母可以六七十歲生活品質好 07/11 07:10
lion410202: 就是自己有福份,不代表把小孩當奴隸看待吧 07/11 07:12
lion410202: 推lrose52000大,阿單身不生小孩的還不是要靠別人小孩 07/11 07:12
lion410202: 繳稅養,單身沒小孩等老了之後給政府養阿也是別人小孩 07/11 07:13
lion410202: 的納稅錢,養兒防老至少是自己花錢花時間養出來的, 07/11 07:15
lion410202: 我同e790309大,也不用把想養兒防老的父母說成是啥 07/11 07:20
lion410202: 當奴隸看待的這麼不堪吧 07/11 07:20
lion410202: 說養兒防老自私的,講的好像孤獨老死都不會造成社會 07/11 07:23
lion410202: 負擔,老了一定都會全靠自己都不自私勒 07/11 07:25
lion410202: 推srena大,決定好隊友很重要 07/11 07:30
wei8er: 不會想要 但如果有了會賦予嚴格教養 07/11 07:34
lion410202: 要學歐美那套小孩獨立,就二十歲後像Hey2大說的互不往 07/11 07:58
lion410202: 來阿,又要歐美的小孩獨立,又要華人的父母照顧小孩 07/11 07:58
lion410202: 一輩子,就自助餐提倡啃老一輩子阿,還美化成啥不求回 07/11 07:59
lion410202: 報無私的愛,歐美那套父母也沒義務照顧小孩一輩子 07/11 08:00
lion410202: 推 arctheload大,狂罵養兒防老的難道老了都不用別人 07/11 08:26
lion410202: 別人小孩服務?都不需要社工協助?這麼有把握老了絕對 07/11 08:27
lion410202: 都可以自己生活的很好都不用麻煩到年輕人? 07/11 08:28
lion410202: 沒小孩的老了孤獨死都不需要人幫忙收屍喔? 07/11 08:29
pacer15: 講清楚,希望跟小孩理應,兩者可是天差地遠,事情發展之 07/11 08:30
pacer15: 下的反應也可以截然不同。如果不喜歡不堪的形容,你圖的 07/11 08:30
pacer15: 不過就是那單純的能淡化或合理化那類父母、那類觀念的解 07/11 08:30
pacer15: 釋,我可是能再想出十種、百種讓人舒服的字眼,但事實早 07/11 08:30
pacer15: 在身為父母生小孩前確立想法的瞬間就定型了。很難理解嗎 07/11 08:30
pacer15: ?今天對於抱持那類想法的父母來說,最終他們不一定擁有 07/11 08:31
pacer15: 小孩,即使有,小孩成長也不見得最後一定或一定不抱持著 07/11 08:31
pacer15: 啃老絕對正確的價值觀,一切都是未知數,也可能關乎到這 07/11 08:31
pacer15: 個小孩的選擇;但反過來對於生在這種觀念的父母家中的小 07/11 08:31
pacer15: 孩來講,他從來未曾理解的責任義務,卻是與生俱來不包含 07/11 08:31
pacer15: 任何未知數與決定權的。最後,阿不就一堆父母連垃圾都不 07/11 08:31
pacer15: 如?怎麼了,很意外嗎?當你還立於制高點、去脈絡化地探 07/11 08:32
pacer15: 究父母先持有的觀念,跟小孩後天學習的觀念本質上的對錯 07/11 08:33
pacer15: 時,有人是真真切切得在他每一天的人生中面對父母兩個觀 07/11 08:33
pacer15: 念極端違背的個體。這是候啃老到底是否絕對正確,就是看 07/11 08:33
pacer15: 拿來對付哪一類型的父母而已,尚可理解? 07/11 08:33
lion410202: 也不用因為一堆垃圾父母,提倡一定要啃老一輩子吧 07/11 08:38
lion410202: 說人養兒防老自私的,誰老了不需要人幫助服務? 07/11 08:39
lion410202: 同arctheload版友說的,罵養兒防老的老了還不是需要 07/11 08:41
lion410202: 別人小孩服務,還敢義憤填膺罵養兒防老自私勒 07/11 08:42
lion410202: 講的好像自己最不自私,老了全靠自己,連死了都可以 07/11 08:42
lion410202: 自動從社會上憑空消失,都不需要人幫忙處理勒 07/11 08:43
pacer15: 並沒有要提倡啃老就是正確的,我只認同在親子關係中適當 07/11 08:59
pacer15: 地對人不對事,父母或小孩都適用,我不認同的是在這樣關 07/11 08:59
pacer15: 係之中「父母採取先聲奪人、小孩都得照我的方式才對」 07/11 09:00
oklaohya: 動不動就講別人垃圾、垃圾父母,還自以為修養高啊?父 07/11 09:38
oklaohya: 母有義務照顧小孩跟小孩94要當啃老族畫上等號,這邏輯差 07/11 09:38
oklaohya: 到比啃老族還危害社會啊。你花錢請別人小孩照顧你,那是 07/11 09:39
oklaohya: 他們的工作。你生小孩是為了他未來為你工作?義務跟工作 07/11 09:39
oklaohya: 都分不清楚,還不承認是為了養鵝防老啊? 07/11 09:39
lion410202: 天底下哪個父母不希望小孩老了陪伴照顧,照這種標準 07/11 13:12
lion410202: 那全天底下父母不就都在養兒防老?希望跟要求分不清喔? 07/11 13:13
lion410202: 我講垃圾父母是在跟前面版友理性討論阿,扯啥一堆 07/11 13:14
lion410202: 我認同pacer15版友提的阿,一堆父母連垃圾都不如阿 07/11 13:15
cynicism: 養兒防老本來就是為了利己啊,也是自私啊,上一代父母一 07/11 13:56
cynicism: 堆都是養兒防老的概念才生小孩的,這是事實啊,有什麼好 07/11 13:56
cynicism: 否認,還很多人一直生女兒生到生出兒子才不生的不就是認 07/11 13:56
cynicism: 為兒子才能照顧自己老年嗎,嘴巴說希望,行為上卻表現出 07/11 13:56
cynicism: 是需求呢,還有稅金的部分講得好像不生小孩的都沒繳稅金 07/11 13:57
cynicism: 一樣,也不想想育兒補助的錢也是從大家的稅金來的,你老 07/11 13:57
cynicism: 了長照的錢也是大家稅金來的 07/11 13:57
cynicism: 在年輕的時候去規劃自己晚年,不該把幻想建築在小孩身上 07/11 14:06
cynicism: ,建議你去醫院逛一圈,看看陪在老人身邊的看護多還是小 07/11 14:06
cynicism: 孩多 07/11 14:07
Zzzip: lion還在詭辯啊,到底幹嘛不自己開一篇 07/12 16:09
ChiaChi2018: https://reurl.cc/7X1pm1 lion可以看看這本書 沒有人 07/12 19:23
ChiaChi2018: 說你不能這樣想 但你可以思考自己的想法是什麼樣子 07/12 19:23
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