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Re: [問題] 這版的副本是不是比較難?
作者 sandra80032
時間 2021/01/19 21:36:08
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其實我喜歡9版的副本設計大於8版。 當然我也認同9版副本的部份Boss數值還要再調整, 畢竟現在才9.0,第一季所有詞綴組合還沒全部輪值玩,Boss技能數值應該還會有修正。 8版也是歷經修正了好幾次才變成後來的樣子。(如暴君諸王1王、強悍諸王四天王...) 那我為什麼比較喜歡9版的機制呢? 1. 閃招期和站樁期分界很明顯。 以治療的角度來說,9版大多數王的機制很明顯會給你讀條的時間拉血 閃招期一定要專心躲好招,炸血期他會給你一段站樁期唱法。 像是彼界小怪「暴怒靈魂」,當他放「狂怒面具」時是走位期,躲好地板就沒事。 「暴怒」全團炸血的時候是站樁期,你可以站著補血,茍住隊友的命就好, 暴怒結束之後還有一小段時間能繼續抬滿。 這隻小怪的設計理念是9版多數BOSS的縮影。 不過,9版目前還是有少數幾隻王是噴血期要跑位不給站樁補血 例如: 血紅三王(全團炸血後,只有幾秒能站,之後出地板技強制走位) 瘟疫尾王P3階段(P3全程觸手,幾乎一直在跑動) 我個人認為這種「大噴血又不給站樁的BOSS」都應該要nerf到像苦痛尾王的數值才對。 苦痛尾王我第一週也覺得很難,被nerf之後就好很多了。 9版有一些BOSS是表面上要跑動但實際上可以站蠻久的。 像晉升之顛就是一個例子 1王站在鳥後面,可以站樁爽打。只有追鳥時需要跑一小段而已 2王的黑球,前幾顆球,喬好角度也是幾乎不太需要跑,跑也是一點點移動找安全空間。 出4顆球的時候會開始較難找安全空間,但這時候王也已經快死了。 如果黑球出到5顆以上導致一直需要抖動...代表這個層數對你們隊伍很吃力 我不覺得機制有問題,黑球本來就是一種軟狂暴機制。 帶傲慢+開嗜血 不要減員,4~5球左右就結束了。 (通常會痛苦是第一次打翻車,第二次沒傲慢又沒嗜血,那就...) 最後尾王P2的吹風則是完全不影響唱法...站在場地中間全程爽補全隊。 好的,我們回顧一下8版, 8版有不少是噴血同時又強制跑動,而且「大家並不覺得有什麼問題」 像是:工坊尾王的[磁力手臂] 狂吸強迫走位+大噴血,同時還要扛著電流衝擊的傷害。 諸王一王的[黃金噴吐]點到治療自己 (你要一邊唱法補血還要抓好時間離開那坨屎) 諸王三王的[斬首之刃]單點大噴血同時又用迴旋戰斧強制全隊走位。 就算有安全空間也只夠讓你唱一次法就要走一下。 莊園女巫(略) 8版很多BOSS的機制都對站樁型治療來說非常痛苦... 然後,對一個治療來說: 「最痛苦的不是你補不起來,而是只有你補不起來」 像極了愛情 如果六系治療都補不起來,那不是你的錯, 但如果其他奶德、奶僧、奶騎都補得起來,只有站樁治療補不起,就是你該死。 8版就是這樣,站樁治療吃了兩年屎。 這次9版的設計對站樁職釋出了善意,加上補薩數值的強化,讓補薩在大秘境迎來春天。 我雖然主要玩神牧,卻也是樂見如今的生態變化。 現在9版的補德也是得乖乖讀條才行 (補德精通的nerf加上大秘環境的變化,各種強力AOE的環境已經不是光鋪HOT能頂得住的) 而且補德也不是不能玩啊,只是沒有以前那樣壓迫眾生而已。 目前Raider IO世界前100名治療 補薩46個,補騎22個,補德18個,補牧10個,補僧4個。 其中10個補牧當中,戒律9,神牧1 我大神牧竟然能佔有一席之地(真的是一席) 我已經很高興了(對,我的要求就是這麼低) 2. 關於「吃招猝死」這回事 NGA有一句名言「治療不怕你死,只怕你吃招了還不死」 即使是在台服,預組也是有人「只要不會死我就吃給你看」 當然不是所有人都這樣,大部份玩家還是會乖乖躲招, 但一隊只要有「一個」這種人,治療就很痛苦了。 我上週在預組打一場晉升14,隊上有個獵人都不閃招,他只閃會死的招, 不會死的全不閃讓治療擦屁股。 他連晉升三王的衝擊圈也不肯出人群,直接炸全團,超狂,我真的擦到要崩潰... (之後,大家知道他大爺不肯動屁股,最後都是人群躲他 ww) 我心想哪來的死雷包啊,一看IO竟然也有1200分...好吧高分的世界我不懂 = = 他輸出是很高沒錯,可是這麼毒我好怕。 回到瘟疫尾王,「觸手拍到就死」我非常贊成, 如果拍下去只有兩三萬傷害,你信不信又會有毒瘤不肯確實跑了。 瘟疫要改的是感染之雨傷害要降低(最好直接砍半), 或是觸手的波數減少,改成每次BOSS下地只出一波觸手,P3階段觸手頻率減半... 這樣壓力就能減輕很多了。 說到犯錯就猝死,我還巴不得彼界尾王左右拳也是打到就直接死呢... 彼界老是有人不肯好好跑,被拳頭打到那個DOT痛得要死。 左右拳是有那麼難跑嗎?BOSS動作那麼大、集氣時間那麼長... P1傷害又不是重點,在那邊貪打是怎樣。(翻白眼) 如果治療放生他,就會吵說為啥不補他,那個DOT明明可以補起來...blahblah 吵屁吵,一拳打死最好啦!支持繆薩拉。 3. 9版的副本只要有1~2個人不會做機制很容易害死整隊。 這是優點還是缺點見仁見智 8版還能靠著另外3~4個人強力carry,像是神廟三王擋線吧, 事實上直到8.3還是有人不會主動去擋線, 但其他隊友可以靠著特異功能一人連續擋2~3條線再開免疫之類的操作... 所以那些不懂機制的人可以混水摸魚過關。 9版就很難這樣打混,不會的人,隊友很難cover你, 層數就算很低,你不跑機制一樣炸裂。 我曾經在預組打個贖罪8想說歡樂一下,前面很順,尾王只有我+坦+key主擋線, 另外兩人沒擋,直接炸裂。 我說「你們要記得去擋線喔」~~大家說好 然後key主叫我別擋線,專心補血&稽查誰沒擋線。 結果我看到其中一位連滅3次他都沒去擋。 每次滅我都提醒他要去擋,滅第3次的時候,我問他「你到底為什麼不去擋???」, 他老兄才如夢初醒:「原來不擋線會滅團啊...」 ...廢話那不然為什麼要擋線啊... 只能說不少人的想法就是這樣,「只要不會滅團我就不跑機制」「只要不會死就不閃招」的邏輯有87%像。 第一次滅團時還想把鍋賴到治療身上說是治療抬不起呢, 但那種炸血量很明顯就是滅團技能,賴不掉。 所以我覺得對治療來說,不跑機制→直接滅團,這樣才棒咧 = = 省得害治療揹黑鍋。 後來第4次他乖乖擋線不就過了 ============== 結語: 治療在9版的預組野團體驗確實是沒有8版好,因為只要遇到一個天兵你就會被氣死, 而且整隊會被那個天兵卡住,滅到散團都有可能。 但整體而言我還是喜歡9版大秘 >>>>>>>>>>>>>> 8版大秘。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.123.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1611063370.A.E12.html ※ 編輯: sandra80032 (111.243.123.12 臺灣), 01/19/2021 21:42:05
nrevols: 推個治療視角 01/19 21:42
b2202761: 治療補的好,好友沒煩惱 01/19 21:59
真的 這一版我每天晚上都有好友問我要不要打大秘。 這是我在8版不曾有的甜蜜感受 (? 啊有啦,我8版時專打屍爆周,因為其他車隊的治療都罷工,讓我有篡位的機會 A_A ※ 編輯: sandra80032 (111.243.123.12 臺灣), 01/19/2021 22:02:07
b2202761: 同樣是大部分都打野團的道友 01/19 22:00
lucifer2703: 真的只要招式不致命就會有奇葩dd硬吃 01/19 22:10
DEVIN929: 我就爛.jpg 根本不打M+ 01/19 22:12
偶爾打打預組體察民情也很有意思
VVinSaber: 神木大佬 01/19 22:30
我是菜雞
enchyi: 剛剛跟了一團預組15死靈 差點出不來 這週有點陰間啊 01/19 22:34
enchyi: 好不容易開了第三條盟約天賦,好不容易可以用戒律去雷人 01/19 22:35
enchyi: 有時候真的會想,用神牧也許這邊就會補起得起來了 (思考 01/19 22:35
enchyi: 只是這場雖然是眼神 但是大家都知道滅團不是我補不起來 XD 01/19 22:36
enchyi: 一堆被秒,大家也都摸摸鼻子跑魂 愈高層大家都知道誰的鍋 01/19 22:37
戒律真的是要玩高層 打M7~M9應該會被氣死 XD
steve8625: 贖罪尾王還是可以兩個擋四個的啦 哈哈 01/19 22:39
那太高難度了啦 XD 角度超難的
enchyi: 沒幫隊友擦屁股當然是你補的錯! 01/19 22:41
d6102003: 版本初的暴君我覺得還是有點可怕 01/19 22:49
d6102003: 扎扎實實的機制檢測 誰不會玩很明顯就知道 01/19 22:50
enchyi: 暴君就是有可能直接出不來 儘管有5次傲慢可以叫... 01/19 22:50
enchyi: 5次傲慢都叫完還打不過就...殘酷的現實 01/19 22:50
d6102003: 當然啦 可以練到會 這樣以後都會打了^^ 01/19 22:50
enchyi: 你是說像之前花14小時打通M17的那個嗎? XD 01/19 22:51
JustWower: 哈卡打不過就是打不過 不存在練到會 01/19 22:57
newtana: 現在是條狗都能用獵人進組了,io1200算啥 01/19 23:11
newtana: 一堆io破千的遠程,m14m15全場只打個3k的多了 01/19 23:12
ykes60513: 這樣嗎 那是這版對遠程太友好 還是只有獵人如此...? 01/19 23:23
henry1234562: 看著惡意跟風這種詞綴 你知道近戰這遊戲多難玩? 01/19 23:51
VVinSaber: 這版近戰團本沒溫暖大米也沒有 平衡 01/19 23:53
只能說近戰是在還8版大秘的債... 不對啊 8版大秘爽的近戰也就賊DH而已 9版近戰算是被波及 QQ
saulong: 補僧是站樁補 要跑也是補不起來的那邊Y 01/19 23:54
超有道理 XD 補僧這版應該也是超級站的那一種 補僧也正在還8版的債... 8版時 補僧 開仙鶴之道>鶴旋踢轉轉轉 DPS和HPS雙高 MDI秀滿場
ex990000: 血紅2王 一直點遠程 跟一直點近戰 完全2種難度 01/20 00:01
NUST: 那個獵人ID可私信嗎?記在小本本裡,這種毒瘤該避開 01/20 00:20
derrick70: 反而是不想打大密才選純dd,玩捕真的一上就被密 01/20 00:30
timgjh: 可能同為薩牧玩家吧,對這篇文章只能說不能同意更多XD 01/20 00:52
(握) 我其實也有練一隻小薩滿,裝等190而已,後來都沒心力弄了。
c785125: 推補師視角 真的隊伍只要有一個吃招 補的壓力就隨之大了 01/20 01:24
c785125: 起來 01/20 01:24
ice0514: 莊園女巫(略一千字) 01/20 01:39
reyes2222: 補德雙迅癒天賦沒就算了,迅癒還要吃hot,讓我主雙迅很 01/20 01:43
romeomonkey: 推論點!9版真的可以看出個人意識 比起純靠dps 我更 01/20 01:43
romeomonkey: 喜歡知道該做什麼的隊友 01/20 01:43
reyes2222: 不適應,只好擱置在那。可能是8版補德太爽的關係lol 01/20 01:43
wolf0120: 獵人1200分 應該不是我吧QQ 我會走位還會主動開龜殼撞球 01/20 02:43
ChaosKomi: 推ww 01/20 04:14
john29908: 雖然玩坦但是遇到天兵還是很絕望,常常全場剩一個人撐 01/20 07:24
john29908: 著收掉王 01/20 07:24
john29908: 最殘酷的還是傷害不夠的話有時候真的是免談 01/20 07:29
hahahaha5566: 同是補推個 01/20 07:46
hahahaha5566: 瘟疫觸手根本不討厭,瘟疫之雨才是真的氣人 01/20 07:46
aa910513: 所以補僧表示...... 01/20 08:22
補僧正在還債。只是不知道要還多久,快的話可能9.1就會復活。 慢的話要到10.0 (倒)
VBMO: ....搞半天是練錯職業 我薩滿原本練起來是要玩增強的 01/20 08:28
薩滿三系都很好啦 XD
PaladinEnola: 話說為啥每次我遇到神牧打傲慢時aoe 都有點補不起 01/20 10:45
PaladinEnola: 來的感覺 是因為要走位嗎 01/20 10:45
不用走位啊。神牧補傲慢算是數一數二強了。 要看那個神牧有沒有做橘裝,有橘跟沒橘是兩個不同職業。 有橘裝,M14~M15的傲慢,光靠治療術打地鼠就補得起來了。 有時傲慢剛開始不太痛時我會直接唱禮頌 (比較省藍、疊精通、賺10%BUFF) 唱完歌之後就是維持5層橘裝BUFF+治療術輪流打地鼠,治療之環卡CD放。 如果DPS都沒開招,傲慢最後幾下會炸很痛, 我會庇>神化>庇來收尾(我往近戰區靠,補近戰區就好,遠程就管他去死) 噢對了,前面低壓期的時候,恢復和癒合禱言也要盡量鋪,鋪完唱歌>打地鼠 有些比較新手的神牧前面低壓期一直在懲擊, 等到「噢好像炸得有點痛」才開始想補血那就已經太慢了。 不是說不能幫打,要看情況。
hammu: 治療看完好有感 01/20 10:53
wolf0120: 傲慢可以站樁吧 看第一個人出的射線方向就可以排隊形了 01/20 10:57
tot9221: 即死招的問題在死掉就沒得練了 01/20 11:03
VVinSaber: 大米本來是只要近戰就肯定有優勢啦 出傷斷法問題 01/20 11:11
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 01/20/2021 11:17:47
Envylo: 這個遊戲DD跟坦玩不好其實都是懲罰補師 01/20 11:41
x159753852: 反過來說DD傷害高會閃招 補超輕鬆 所以多擴展車隊人 01/20 13:01
x159753852: 脈 忽略雷包才是正解 01/20 13:01
floh: 推推> < 01/20 14:35
enchyi: 死靈神聖牧真的還不差,1分鐘丟一次盟約技 至少還有點傷害 01/20 16:30
enchyi: 雖然只有戒律的一半 但是補血補起來挺穩的 01/20 16:30
timgjh: 神聖在大秘的問題一直都不是補血,而是傷害太低吧(? 01/20 16:58
safy: 補的視角差不多就跟你寫的這篇一樣吧, 一堆人都想容錯 01/20 17:13
safy: 但容錯的壓力都是放在治療身上 01/20 17:13
wu3126: 死靈神聖牧盟約太耗魔了 汎希爾的比較好用 01/20 17:19
enchyi: M+沒有耗魔問題啊 會補到乾一定有其他問題 01/20 17:36
enchyi: 吸血鬼盟約強在有傷害又回魔又補血(還是另類減傷) 01/20 17:37
enchyi: 還有補足牧師可撥的機動性 01/20 17:37
axiall: 瑞文崔斯閃現好帥! 01/20 17:52
enchyi: 那個閃現超屌 打PVP也超猛 現身後恐慌周圍 又帥又強 01/20 18:01
enchyi: 我都後悔選死靈了 只是想到要重新衝名望跟蓋建築就... 01/20 18:01
safy: 其實我都玩坦補的情況, 9版坦補可以說輕鬆也能說辛苦 01/20 18:10
enchyi: 說真的玩補的人應該都會覺得難度取決於坦跟DD 01/20 18:11
enchyi: 我一直都跟朋友說補真的影響不大 再強的補都是要看坦跟DD 01/20 18:11
enchyi: 強坦爛補強DD 一定會比爛坦強補強DD&強坦強補爛DD來的好 01/20 18:12
safy: 補這版本算蠻爽的吧, 反正犯錯就去死 打不過就罵犯錯的就好 01/20 18:14
safy: 只是自己也不能跟著犯錯沒閃到招 01/20 18:14
safy: 有很多時候的壓力都是別人犯錯的DOT要停下腳步去補 01/20 18:19
safy: M+的問題還是不管你組到什麼地雷都要硬著頭皮不讓他死掉... 01/20 18:22
safy: 打通了輸出也只會看自己漂亮的輸出, 誰管自己屁股多髒XD 01/20 18:23
enchyi: 不過通常有超漂亮輸出的屁股都不會太髒啦... 01/20 18:49
bear26: 我當年就是這樣不爽玩補 到最後乾脆不玩wow 01/20 20:45
bear26: 所以我現在推崇的是一招全團滅 然後每個角色要承擔自己的 01/20 20:46
bear26: 位置 01/20 20:46
bear26: 誰失誤一目了然 根本不用特別抓戰犯 01/20 20:47
bear26: 長久這樣 戰犯自然知道自己錯 只能能道歉或檢討自己哪裡 01/20 20:47
bear26: 錯 01/20 20:47
bear26: 根本也不用別人特別嘴 01/20 20:48
enchyi: 真的,吃招不會死就有理由怪補補不起來 直接秒殺沒得補 01/20 20:51
enchyi: 看你怎麼怪補 01/20 20:51
stepnight: 這版本戰犯真的很好抓== 01/20 20:53
stepnight: 無限推崇 01/20 20:53
Eckes: 推推 01/20 23:56
capoboy: 求紫分灰腦ID(X) 01/21 10:17
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