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Re: [情報] Shapovalov認為Nadal受優待的重點整理
作者 unred
時間 2022/01/25 21:43:21
人氣 推:48 噓:1 留言:130
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整理一下沙弟在記者會上說的: 1. 他自己去年在一次醫療評估(medical evaluation)後要上廁所,被拒絕 2. Rafa今天已經有兩次醫療評估,但第二次之後他被允許接連著去上廁所 3. 這些拖到的時間讓沙弟的能量冷卻了 4. Rafa發球時間都太久了,但主審不僅不看著發球方的Rafa、注意Rafa有沒有超時, 還在看著他(沙弟),沙弟覺得很荒謬 5. 記者問沙弟是否認為Rafa因為是Rafa而得到優待?沙弟表示「當然,100%」 6. 他今天罵主審「腐敗」(corrupt)是「情緒化的、說錯話」(misspoke), 但他確實覺得「不公平」(unfair) 7. 強調他不是針對Rafa,他很尊敬Rafa,「但是……」(如上所述) 8. 他覺得對抗Big3不只是在對抗球員,還是在對抗主審跟一直喧嘩的Big3球迷, 讓這一切變得更艱難 ----------- 但是,在Youtube上看到的留言大部分不同情沙弟,統整一下這些言論主要在意的點: 1. 沙弟自己在賽場跟主審吵架、比賽最後大UE還摔拍,超難看,還敢抱怨啊 2. 沙弟今天就是在抱怨,缺乏運動家風度,表現得像是「輸不起」(sore loser) 3. 沙弟今天輸是因為他沒有把握機會,頻頻自爆,並不是因為Rafa發球多了一兩秒鐘 4. 今天沙弟自己也有發球多達29秒,但沒有被主審警告的情況 5. 主審今天有警告Rafa發球超時 6. 當你的對手(Rafa)這麼不舒服的時候,有風度的選手應該關心他的情況, 尤其是賽後 ----------- 目前唯一尚未釐清的爭議在於「醫療評估後可不可以去接著上廁所」, 這究竟是(1)規定明訂,還是(2)主審自由心證決定? 如果(1)規定明訂「醫療評估後不可以去接著上廁所」, 那沙弟說不公平、說Rafa得到優待,就合理 如果是(2)主審自由心證,那麼 (2)A 這種「自由心證」是因為Rafa是Rafa? (2)B 還是因為看Rafa真的很不舒服? 這就很難說了,而且去年不讓沙弟上廁所的主審,跟今天的主審,應該不是同一個才對 (如果是同一個,那確實就會有點爭議) 除非沙弟覺得(2)B的情況也叫「不公平」、主審應該鐵面無私, 禁止已經看起來很不舒服的Rafa去上廁所…… (但如果是這樣,好像有點太不近人情了) ----------- 個人感想: 無論Rafa有沒有得到優待,沙弟在場上這樣直接抱怨/抗議,並不是很聰明的做法, 因為不太可能當場改變主審的決定,反而會出現像今天這樣的吵架。 就算Rafa真的有得到優待、而他有意見,也應該在賽後用比較有風度的方式提出。 至於Rafa是不是真的特別受優待,是可以討論的點。 ※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言: : https://reurl.cc/3jOarO : 【澳洲網球公開賽】Day 9 賽後 : 在八強戰落敗的Shapovalov賽後談到他和主審的爭執: : "我說他(主審)判決不公還是什麼的可能是有點口誤,我當時太情緒化了,但Rafa都不太會 : 收到判罰這事我的確覺得不太公平。我那時完全準備好接發球,計時器也已經倒數到0了, : 所以我才看著主審想說些什麼。我一分半前就已經就定位了,但他還是說這不算發球違規, : 因為我還沒準備好。這簡直太可笑。 : Rafa請求了兩次醫療暫停,而第四盤過後,根據主審所說他正在接受醫療評估,評估結束後 : 他還去了廁所,但去年我要求醫療暫停時是不被允許再去廁所的。 : 所以說標準在哪?首先我必須強調,我很尊敬Rafa的成就,他是個不可思議的球員,但比賽 : 還是要有該遵守的規則標準,否則對其他選手來說實在無所適從。這會讓你感覺不像是在和 : 對手比賽,而是在和裁判、或更多的其他東西比賽。 : 再次聲明,我並不是要對Rafa表示意見,他是很偉大的球員,我非常尊敬他做到的一切。但 : 在第四盤那麼久的暫停之後,感覺拿下兩盤的氣勢都不見了,這樣標準不明確的比賽對運動 : 員來說真的很困難也很挫折。" : - Denis Shapovalov : #澳網Day9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.179.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1643118205.A.C53.html
mnyan0503: YT罵的點有些還是很主觀 不過我覺得莎波反應的的確 01/25 21:45
mnyan0503: 可以討論 01/25 21:45
mattch: 推整理 01/25 21:46
newsph: 傷停給不給 廁所給不給 目前沒有一定的計量標準 01/25 21:46
okamifang: 場上抱怨才有用吧!輸了後才說才叫輸不起 01/25 21:47
jjjj19971122: 既得利益者還擺什麼高姿態 01/25 21:48
LCWA103A: 這種一定要當下馬上反應啊 01/25 21:48
mYirain: 第五盤換個人搞不好Nadal就輸了 笑死 01/25 21:49
molaloura: 波弟當下說all corrupt太過了 01/25 21:49
Joybena: 推整理 01/25 21:50
purely: 覺得抱怨合理啦,但很多就是看裁判自由心證,也不是 01/25 21:51
purely: 每位都相同 01/25 21:51
susuiris: 推整理 01/25 21:52
kid8500: 沙弟時常在大滿貫賽情緒不穩,只能說還太年輕 01/25 21:53
l2l: 規則無明訂下每個裁判決斷有不同也在常理之中 01/25 21:54
※ 編輯: unred (114.37.179.168 臺灣), 01/25/2022 21:58:31
l2l: 除非沙這場也醫療評估後上廁所被拒才算不公平的理由 01/25 21:55
Makaay: YT留言很多也是情緒性的 而且大部分都粉絲留言 01/25 21:55
Makaay: 你拿YT留言來看 那沙弟肯定虧 01/25 21:56
Makaay: 另外當覺得遇到不公平的情形時 球員最好就是第一時 01/25 21:56
Makaay: 間去跟主審反映 不論主審有無接受 不然事後反應 01/25 21:56
newsph: 我豆迷不會特別覺得沙弟抱怨無理 當然最後的摔拍 01/25 21:57
Makaay: 你會被扣帽子事後諸葛 01/25 21:57
newsph: 這點被砲轟輸不起很正常 就算摔了不撿很帥 01/25 21:57
gibyezethe: 不公平應該反應,但要努力不讓自己被影響 01/25 21:58
maplestyle: 我也比較同意不滿的當下就要反應,因為裁判才會更 01/25 22:00
maplestyle: 注意自己判決的公平性 01/25 22:00
yangyx: 4. 我看球當下,主審是對shapo說為什麼看著他,而 01/25 22:00
yangyx: 且還有時間;Rafa事後說他發現shapo看著主審所以他 01/25 22:00
tintindon: 大滿貫當場怎麼忍得下去啦 又是在自己感覺有機會贏 01/25 22:01
yangyx: 無法發球。有點不太清楚誰先看著誰? 01/25 22:01
tintindon: 的時候 01/25 22:01
newsph: 你不看著我怎麼知道我著你看得他 01/25 22:01
lmfao: 一堆情緒性發言的 把所有事都尬在一起講 01/25 22:02
lmfao: 講破嘴也不會有結論的 01/25 22:02
qwqw0424: 重點nadal都有在倒數結束前把球發出去,這樣有問題 01/25 22:02
qwqw0424: ? 01/25 22:03
newsph: 豆的發球 只要裁判的節奏沒有特別快 基本都壓線前丟 01/25 22:03
maplestyle: 但豆叫傷停代表他真的很不舒服,他以往叫傷停之後 01/25 22:03
maplestyle: 常常直接退賽,並不是故意要拿來拐氣,沙弟不應該 01/25 22:03
newsph: 偶爾比如球沒拿穩或之類的 還是會出槌吃警告 01/25 22:03
maplestyle: 拿來當輸球藉口 01/25 22:03
qwqw0424: 還是他的生體時鐘比較快都認為豆超時?而且豆有超 01/25 22:06
qwqw0424: 時的時候也很常吃警告 01/25 22:07
amen123: 當下反應捍衛自己權益合理 01/25 22:08
yangyx: Rafa今天有被警告;shapo抗議的那球還有8秒 01/25 22:08
ethn96: 莎弟年輕人太血氣方剛了,這樣反而會影響自己場上 01/25 22:10
ethn96: 表現 01/25 22:10
Silece: 豆超時有被警告,這場輸贏在沙弟自爆太多吧 01/25 22:11
allen225: 從有規定發球時間以來 警告最多的應該還是豆 01/25 22:12
allen225: 所以 哪有特權禮遇XD? 01/25 22:13
ning456456: 沙弟今天ue 太多 01/25 22:13
allen225: 但是豆這種 固定節奏的反而不太會影響對手準備 01/25 22:13
allen225: 其實 記得以前老費其實也抱怨過 後來就習慣了XD 01/25 22:14
allen225: 不過 規定還是規定,該執行就是裁判的權力義務了 01/25 22:15
Axy8: 豆發球慢是事實,真的超時的時候也會被警告 01/25 22:16
charles0712: 同意maple 有在看比賽的就知到Rafa叫傷停基本上那 01/25 22:17
charles0712: 場就再見了 幾乎沒看過還能贏的 反觀某人體質特異就 01/25 22:17
charles0712: 不同了 傷停完幾乎是逆轉 倒是很少看到他傷停完輸球 01/25 22:17
charles0712: 的 讓人分不清到底是誰受傷 不過某迷會說 這就是實 01/25 22:17
charles0712: 力絕不是拐氣 01/25 22:18
AnnWow: 推整理,所以重點是到底傷停後能不能上廁所,規則到 01/25 22:27
AnnWow: 底怎麼寫 01/25 22:27
youngpaper: 拿YT粉絲留言來比較分析真的是神操作 01/25 22:28
deadee: 豆粉>>>>>沙粉 YT討論一面倒也是正常 01/25 22:31
LCWA103A: Charles說的是費爸嗎? 費爸不會這樣吧 01/25 22:34
amorviva: 去年沙弟溫網輸的時候說囧關鍵時刻一堆壓線球是幸運 01/25 22:34
amorviva: ,那時候覺得他有點沒風度XD雖然我囧黑 今天站在他 01/25 22:34
amorviva: 立場多少有理,但他抱怨脾氣真的太衝對他不是好事 01/25 22:34
QoGIVoQ: 你有點倒果唯因吧 今天是這些事導致他崩掉 01/25 22:35
QoGIVoQ: 怎麼變成他自己發病崩掉 然後疑似的優待先不談 01/25 22:36
QoGIVoQ: 拿粉絲的數量來分析又更詭異了 01/25 22:36
charles0712: 費爸巔峰時期幾乎沒傷停過吧 都瑞士特快車了 01/25 22:38
TheRoots: 真的有在追豆的比賽就知道他根本不會用拐氣爛招 01/25 22:42
blademan: 去聽了澳網官方的完整賽後 豆說沙波錯了的前文是在 01/25 22:43
blademan: 講第一盤結束沙波跟主審爭執豆拖太久的事 豆的說法 01/25 22:43
blademan: 是當時他上衣已經全濕了還沒換完 一般來說主審call 01/25 22:43
blademan: time之前會看一下場上的狀況 豆認為主審犯了個小失 01/25 22:44
TheRoots: 沙波如果能把更關注在比賽上少UE可能就贏球了 01/25 22:44
blademan: 誤太早讓球員回到場上 一般情況下是會讓球員把不適 01/25 22:44
blademan: 合比賽的裝備換好的 01/25 22:44
TheRoots: 如果輸球是摔拍不理然後抱怨心態其實走不長啊 01/25 22:45
blademan: 但再後來也有說他認為沙波說大牌球員有特權也是錯的 01/25 22:45
TheRoots: 有沒有特權其實是自由心證,檯面上拿出來講其實大 01/25 22:48
TheRoots: 可不必 今天沙波自己也有超時發球又該怎麼說呢 01/25 22:48
gutiti: 莎弟沒錯,但是在球場處理的態度不佳,就很容易落人 01/25 22:49
gutiti: 口舌,但RAFA在過往以來就不是一個會用傷停…等規則 01/25 22:49
gutiti: 取巧的人,莎弟可以學學梅總的應對 01/25 22:50
gutiti: 讓RAFA說重話的人不多,例如KY,他沒有真的對莎弟否 01/25 22:53
gutiti: 定或說重話吧 01/25 22:53
gutiti: 即使是囧,我也覺得bigs 有很敢表達,但又不會不讓 01/25 22:54
gutiti: 人家反駁的氣度,年輕人真的該學習一下 01/25 22:54
alex2426chen: 沙地只要狀況不順脾氣就會變很差 今天就是一例 01/25 22:57
micbrimac: 其實各類運動的裁判都有很大自由心證的空間... 01/25 22:58
micbrimac: 說囧關鍵壓線球是運氣XD 是他球他看太少 還是真的 01/25 23:00
micbrimac: 輸不起啊XD big3天天關鍵壓線球 從來沒少過 那是他 01/25 23:00
micbrimac: 們練了多少球換來的 竟然說別人運氣好 01/25 23:00
LCWA103A: 回blade 可是要球員站到預備發球區 01/25 23:01
LCWA103A: 倒數計時器才會開始啊 沙波抗議的是 01/25 23:01
LCWA103A: 計時器歸0之後 他認為裁判要作出一點什麼判決 01/25 23:01
micbrimac: 現在都有計時器了 還在吵發球太久 真的是輸不起 01/25 23:02
LCWA103A: 所以豆是換好衣服才回到場上的 01/25 23:02
kakashi71: 網球比賽就是要當下argue才有用 01/25 23:04
kakashi71: 比賽完再抱怨也沒用了 01/25 23:04
kakashi71: 但是他抱怨時影響到自己的情緒穩定度 01/25 23:04
kakashi71: 多少也受到影響了,不過我站在他的角度思考可以理解 01/25 23:05
kakashi71: 他 01/25 23:05
kakashi71: 重點是他賽後如何調適這個狀況,如果把輸球都歸咎於 01/25 23:06
kakashi71: 這些不公平,那可能會很難走出這場失利 01/25 23:06
kakashi71: 之後跟教練團好好看錄影檢討哪裡可以改進、增強哪 01/25 23:07
kakashi71: 方面的訓練吧 01/25 23:07
terryone11: big 3贏球的方法百百種 你還有的學呢.. 01/25 23:17
niou: 自己自爆一堆好意思說 01/25 23:19
LCWA103A: 的確在判決上有可議之處 01/25 23:22
LCWA103A: 自爆跟能不能提出意見是兩回事 01/25 23:22
LCWA103A: 那還在打ITF層級的是不是都嘴巴不能打開 01/25 23:23
LCWA103A: 未來賽* 01/25 23:23
f1317913: 你只能去適應你的裁判 沒辦法 BIG3一定都有牌子 01/25 23:58
f1317913: 就像MLB 你只能去適應主審的好球帶 01/25 23:59
yichen5280: 推ka大 另外是並不覺得他有把輸球完全歸咎於這件事 01/26 00:06
f1317913: 然後上一篇還有補充這主審跟豆的過節 01/26 00:08
sdf88523: 還有一個可能是他上次傷停時間到了不給去吧? 01/26 01:22
sdf88523: 說不定他避重就輕啊 01/26 01:22
lomoxa: 大家都知道豆發球慢 抱怨這沒意義 心理素質有待加 01/26 03:52
lomoxa: 強 01/26 03:52
likeyouuu: 下次拿球拍把主審尻下來吧 lol 01/26 05:11
bahrainer: 叫別人有風度都很容易 01/26 06:46
cruisewu2003: 看納豆贏了比較重要 其他小事情 01/26 09:34
Chao0II5: 沙弟我挺你啦 每一局時間都到點了豆還是坐在那裡 01/26 15:02
DemioLee: 納豆相信沙弟未來會明白 也是肯定沙弟未來是他的 01/26 21:49
pennykidd: 爭議就在於 醫療暫停之後可不可以再去廁所 01/27 09:21
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