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[討論] 謝淑薇奧運發文事件整理
作者 steveyang
時間 2021/07/21 15:50:11
人氣 推:41 噓:0 留言:117
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因為各方資訊太雜亂了,希望能用一個討論串整理,隨時更新新的資訊內容。 ……………………………… 淑薇方資訊(資訊來源為淑薇發文): 1、謝許組合加入前,網球隊總共有一張p卡及一張教練證,分別由盧哥跟詹家擁有。詹家 還有一張不知名目的專屬陪練證。 2、謝許組合入圍後,網球隊新增了一張主教練證,盧哥升級為教練證,p卡消失。 3、歐善元是團隊陪打,非詹家專屬。 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4218508864895135&id=29309671076972 網協方資訊(資訊來源為網協新聞回應): 1、謝許組合加入前,團隊擁有證件數量共有一張教練證跟兩張通行證,無p卡。盧哥擁有 通行證而非p卡,另一張通行證為歐善元團隊陪練所有。 2、謝許組合入圍後,網球隊並無新增任何證件,東京防疫規定無法臨時新增。 https://udn.com/news/story/122254/5616289 不爭執點: 1、歐善元都僅僅是團隊陪練員,而非秘密專屬陪練。大家行行好,別再人身攻擊,淑薇 發文也強調僅是單純好奇選手身份。而且歐善元於7月9號公布的團員手冊就在其中,並非 許謝組合入圍後被硬塞。更況台灣本身排名更高之選手也未出面爭取陪練員身份,歐善元 已經是目前檯面上最好的選擇,請將爭議打止在這。感謝歐善元陪練員願意為臺灣付出。 https://www.tpenoc.net/game/tokyo-2020/ 2、詹家擁有教練證,盧哥擁有一張證(兩邊聲明證件名目不一樣)。 爭議點: 1、證件數到底有沒有增加? 淑薇方才最新回應為:不知道是東奧改規則還是網協改規則?依據板上酷魚大的 發文內容,看起來是今年東奧改規則了,此部分淑薇可能沒注意到。但網協是否真的沒辦 法申請新的證件? 2、網球隊到底有沒有p卡? 這邊兩邊資訊完全對不上,依據淑薇說法,一開始盧哥是拿p卡後面才換證。網協 說法為盧哥自始都只有通行證沒有p卡。爭議在於:如果一開始盧哥是p卡,後面變通行證 ,那原先p卡在哪?但資訊上來看,盧哥一開始應該不太可能有通行證不用而用p卡,因此 此點比較不重要。 3、歐善元陪練員的選任合理性? 歐善元的能力淑薇貼文中有回覆整理了:歐善元選手全排單打前30雙打前40,去 年大專排名賽、今年大專盃也有決賽紀錄,還拿過全排冠軍。青少年時期打過ITF,最後 沒轉職業。而陪練員經驗據網友回覆:曾擔任詹家陪練。是否有足夠能力,我並非選手無 法判斷,淑薇有聲明國外的選任標準,顯然不達標。但國內零星符合標準的選手目前並未 出面表示願意擔任而被拒絕,且選任日期早於謝許組合遞補入圍,因此陪練員為一開始即 入圍的詹家合作過之歐陪練員,似仍屬合理,可供大家探討。當然如果可以像其他國家一 樣,願意出錢請國外更具專業之陪練,或許是更好的辦法。 4、最後的重點:詹家到底有沒有額外的專屬陪練? 淑薇方才回應內容強調:為什麼他們團隊有兩個人,謝許卻一張都不給?指控詹 家擁有團員手冊成員外的一名陪練。網協針對這部分完全沒有回應。 ……………………………… 以上為目前資訊整理,若有任何錯誤請立刻告訴我進行修正,感謝大家。歡迎討論但請理 性。 ……………………………… 更新1) 淑薇最新回覆內容:家屬團已經確認是詹家陪打,所以詹家用了兩張證,例外一組奧運女 雙一張證都沒有。 似乎淑薇指的“專屬陪打員”就是指歐善元陪打員。那就不難理解淑薇昨天一開 始就針對歐善元陪打員發文。 剩下的問題就是:陪打員可以更換嗎?如果不行,那在謝許組合入圍前,名單就 已經送出,似乎並非刻意忽略謝許組合,且無法更改。或者,淑薇想藉由發文爭取p卡給 謝許組合?但目前p卡不知道給了那些項目了,中華奧會可能手上也沒有多餘的卡了。 ……………………………… 更新2) 體育署主秘呂宏進回應表示:因為臨時遞補上,東奧籌備會只同意增加選手名額,不同意 增加教練名額。 https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2021/07/21/3611194_1_1.jpg
體育署正面回覆爭議點第一項討論的問題,無法進行追加,因此淑薇的訴求恐怕 無法達成。目前唯一可能就是爭取p卡? ……………………………… 更新3) P卡跟TAP(前面說的通行證)是不同東西,不要搞混。雖然我覺得是哪張卡好像在這討論 環節中不太重要。TAP卡以下描述的很完整了,有興趣可以直接去看,幫推以賽亞: https://youtu.be/rSVwwtfR1Hs
https://www.sportsv.net/articles/86367 P卡,其實就是指代號“P”的認證。奧運標準證件上有分很多種(就像公司不同職位可以 進入的資料庫不同),像國家奧委會成員可以發的就是NPC(底下也有細分)、國際奧委 會發的就是IF、世界反運動禁藥組織WADA是B。 然後P卡是每個國家依照參賽總人數配額 的個人教練或陪練專屬證,隸屬於NPC分類下,功能似乎比TAP小一些(能否進入部分區域 ),等同於補充性質,專門給超額教練或陪練員使用。詳細可以到我以下的連結參考。臺 灣這次參加人數是68,介於61~80之間,中華奧會有四張額外P卡可以發放。但這次網球沒 分到,所以我就不多提了。 https://inside.fei.org/system/files/ACR%20Annex%201%20-%20Accreditation%20at%2 0the%20Olympic%20Games%20-%20Detailed%20Specifications%20-%20April%202019.pdf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.10.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1626853813.A.144.html ※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 15:58:34
albertdlliu: 推理性07/21 16:01
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 16:07:50
TBBT: 謝謝整理07/21 16:05
steveyang: 我把資訊來源都補上了07/21 16:13
anjohn: 建議把淑薇方、網協方、共同點、爭議點都隔一個空行07/21 16:27
funnily: 分個行距會比較清楚一點?07/21 16:34
newsph: 謝的訴求應該很簡單 詹家兩張為什麼謝一張都沒?07/21 16:34
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 16:39:59 ※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 16:41:25 ※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 16:48:03 ※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 16:49:31
funnily: 推一下排版和上色 清楚很多!07/21 16:51
steveyang: 感謝建議~格式稍微修正了,也把重點爭議標出來了07/21 16:57
honeytoast: 陪練員不是早就決定好的麼07/21 16:58
xcool6886: 詹家姊妹:教練證,盧彥勳:P卡,A妹雙打:P卡07/21 17:01
TBBT: 是早就決定的沒錯,但扯上這兩家永遠都有話題07/21 17:01
steveyang: 依淑薇的回文:重點在於陪練怎麼選出來的,對其他想07/21 17:03
steveyang: 爭取的人不公平。可是目前來看,國內沒有其他高排名07/21 17:03
steveyang: 選手抗議,而且當初只有詹家跟盧哥入圍,詹家找合作07/21 17:03
steveyang: 過的尚能理解。07/21 17:03
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 17:16:16
XXPLUS: 炒冷飯順便洗白棄賽污點07/21 17:04
amorviva: 謝是在妹妹遞補上後想爭陪練那張p卡覺得有點難耶, 07/21 17:05
amorviva: 陪練也都已經到日本了,謝還是吞了吧...07/21 17:05
newsph: 棄賽不是詹嗎? 我感覺詹近來反正都用冷處理不回應 07/21 17:05
newsph: 反正利益到手要鬧謝自己去鬧的感覺 07/21 17:06
newsph: 剛上網邪找了一下 遴選辦法裡面根本就沒講 07/21 17:11
newsph: 然後遴選辦法寫什麼Swot分析啦== 07/21 17:11
XXPLUS: 詹是棄亞運混雙決賽,只奪銀牌,而且亞運她還給台 07/21 17:11
XXPLUS: 灣拿了金牌,謝則是棄奧運,飛過去然後一場都不打07/21 17:11
newsph: 謝棄奧運不是單方面的事 這有故事的 詹則是中猴07/21 17:12
newsph: 抱歉是中暑 飛到美國就好了07/21 17:12
newsph: 按照酷魚大的資訊 多一組雙打並沒有多出教練證?07/21 17:19
newsph: 所以謝可能是不知道今年東奧有改? 07/21 17:20
steveyang: 對的,因為參賽選手只有五人,新規則要六人才有第二07/21 17:20
steveyang: 張。 07/21 17:20
xcool6886: 中暑積極治療的話,患者一般可以在當天恢復正常 07/21 17:21
xcool6886: 重度中暑患者給予積極降溫以及補液對症處理,2天左 07/21 17:21
newsph: 那現在要爭什麼?網邪有沒有盡力去申請多一張嗎? 07/21 17:22
xcool6886: 右可以恢復 07/21 17:22
newsph: 不酷6886大 中暑恢復說法講白了 就是酸詹為了美網 07/21 17:22
xcool6886: 世大運中暑棄賽到美網再比賽也蠻合理的07/21 17:23
newsph: 棄賽啦 然後我是不信中暑啦 說白了就是這樣07/21 17:23
newsph: 當然要講醫學有可能正確資訊都認同自己 給你一個讚 07/21 17:23
xcool6886: 我知道世大運不適只有詹中暑,哈,觀感不佳是事實07/21 17:24
newsph: 推文多了自己二字 07/21 17:24
dadidi: 中暑根本騙肖欸 就賽程衝到R 幹 找一堆理由 小孩子 07/21 17:25
dadidi: 才做選擇 詹家都要拿 07/21 17:25
dadidi: 從來毛看過這麼噁心的一家人 什麼資源給他們霸佔 07/21 17:25
dadidi: 結果還是打出這種爛成績 07/21 17:26
dadidi: 從來沒07/21 17:26
honeytoast: 這件事跟中暑有什麼關係?07/21 17:27
DanielMar: 我想最大的問題在於其他國家的球隊教練是大家的教練07/21 17:29
DanielMar: ,台灣的總教練是某人或某團體專屬教練,不然其他07/21 17:29
DanielMar: 國家參賽人數比台灣更多,難不成他們都有配專屬教練 07/21 17:29
xcool6886: 不會啦,詹家姊妹是除了謝淑葳以外台灣成績最好的 07/21 17:29
TBBT: DA大,據說日本的選訓制度很好,不過我了解的是籃球07/21 17:30
TBBT: 方面的,人家選訓是長期計畫,教練選好定期訓練,跟 07/21 17:31
TBBT: 球員磨合度、雙方理解度都有一定水準,不像台灣永遠 07/21 17:32
TBBT: 臨時拼裝車,女籃生態不是更噁心 07/21 17:32
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 17:44:46
LilianPuff: 淑薇發文更新..這是第一次世大運/亞運/奧運有史以 07/21 17:40
LilianPuff: 來第一次有陪打證 07/21 17:40
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 17:46:36
DanielMar: 不過更好奇,詹元良教練除了生了兩個女兒之外,他 07/21 17:46
DanielMar: 有更強而有力的證書或是資歷可以勝任台灣網球隊總 07/21 17:46
DanielMar: 教練嗎?羽球總教練也不是戴爸啊 07/21 17:46
steveyang: 我更新了淑薇最新的回應,目前我個人認為淑薇對於 07/21 17:47
steveyang: 資訊不夠充足了解就開砲,好像有點反噬了。 07/21 17:47
Guyinkt: 推整理,真的不要只針對人不討論事 07/21 17:47
mnyan0503: 可能是沒人想扛這屎缺 畢竟如果讓那兩位大小姐不爽 07/21 17:48
mnyan0503: 就準備被媒體追殺+網邪不給飯吃 07/21 17:48
honeytoast: 記得教練是由排名高的選手推薦的 所以才是詹元良 07/21 17:49
honeytoast: 教練 07/21 17:49
xcool6886: 在FB說歐善元靠關係做陪打員也不妥 07/21 17:51
lijiahwa: 如果有心要溝通 在一得知有新增一組代表隊就應該進 07/21 17:58
lijiahwa: 行對話吧 而不是強調替補上來的怎樣怎樣 他們不是 07/21 17:58
lijiahwa: 代表台灣? 07/21 17:58
mnyan0503: 所以就明顯是在裝死啊 謝沒發文絕對又會敷衍過去 07/21 18:00
lijiahwa: 無法臨時新增證件?無法更改證件持有人? 07/21 18:00
TBBT: 下面有篇體育署已經確定新增證件,至於可不可以換人 07/21 18:04
TBBT: 還沒看到消息,但也不可能換了吧,人都到東京了 07/21 18:05
mnyan0503: 酷魚大有整理一篇 有興趣的可以爬一下07/21 18:05
lijiahwa: 我是指第一時間得知新增入選選手時~~ 07/21 18:06
TBBT: 那就就是星期六的是而已,兩個工作天... 07/21 18:08
lijiahwa: 對啊有試著想幫忙嗎?就在你說的這兩天07/21 18:10
lijiahwa: 態度一切都是等謝詢問才知道的不是嗎? 07/21 18:10
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 18:17:15
zilkle: 時間序明確,簡單講網協需要時間處理,但是不出來 07/21 18:17
zilkle: 砲網協真的會處理謝妹的教練嗎? 07/21 18:17
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 18:19:15
funnily: 隨行人員編制是在2組出賽就有的既定人員 07/21 18:20
funnily: 她們在最後才臨時補進 要爭取這個的難度其實有點高 07/21 18:21
TBBT: 人都出發到東京,該走的篩檢程序也都走完了,要換人 07/21 18:22
TBBT: 真的不容易,如果同時取得資格再爭這個比較有公平性 07/21 18:23
TBBT: 的考量吧 07/21 18:23
jack10402: 當初就是以只有詹家跟盧的情況下去討論出卡的分配 07/21 18:28
jack10402: 吧 看起來盧只需要盧哥的那一張通行證,在這個情形 07/21 18:29
jack10402: 下,把另一張給詹家不是很合理嗎? 07/21 18:29
wumdbmax: 下一屆沒有盧了,或許也沒有謝了,直接看詹家拿好 07/21 18:36
wumdbmax: 拿滿吧!說不定整隊只有這一組 07/21 18:37
jack10402: 詹家成績下一屆也不一定可以吧 07/21 18:38
newsph: 文章內 謝的資訊第二點是否為真? 07/21 18:50
newsph: 看酷魚大文章這點不正確吧 07/21 18:50
kuchibu: 怎麼又是這個法國人... 07/21 19:11
s513181318: 謝不是被打壓被搞很久了嗎? 07/21 19:30
zcxvbb736: 推整理 07/21 20:25
xcool6886: 有清楚的解說,還有淑葳可以搞清楚再砲嗎? 07/21 21:11
xcool6886: 同時也幫陪打員加油07/21 21:11
LCWA103A: 這就是場外的淑薇 先噴再說 07/21 21:21
XXPLUS: FB本身就不是需要搞清楚再砲的平台 07/21 21:38
kuchibu: 這種滾動式砲轟就是這樣啊....07/21 21:38
steveyang: 以賽亞的說法也是錯的喔。P卡跟TAP卡是不一樣的。TA 07/21 21:44
steveyang: P卡是單項運動通行證;P卡是以國家為單位發放的 “P 07/21 21:44
steveyang: ” accreditation。台灣今年68人參賽,可以有四張p 07/21 21:45
steveyang: 卡。 07/21 21:45
kuchibu: 不過影片這個小哥講的話感覺會被罵.. 如果依照前面 07/21 21:45
kuchibu: 幾篇所謂什麼才是重點的內容 07/21 21:45
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 22:17:13
Jose: 攻擊歐善元真的是莫名其妙 07/21 21:48
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 22:19:15
steveyang: 把P卡跟TAP卡的分別資訊貼出來了,雖然跟這次爭議無 07/21 22:32
steveyang: 關,但避免大家名詞上一直混用。 07/21 22:32
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 23:16:16
steveyang: 我發現P卡功能我有部分理解錯誤,有進行修正了 07/21 23:16
※ 編輯: steveyang (223.137.10.144 臺灣), 07/21/2021 23:36:32
oscarchichun: 推整理 07/22 20:46
vicky75: 我比較好奇網球為什麼可以生出一個「陪練員」的名額 07/24 22:44
vicky75: ,其它球類運動就不需要「陪練員」? 07/24 22:44
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