看板 Tech_Job
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Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?
作者 DrTech
時間 2022/08/13 11:26:37
人氣 推:138 噓:5 留言:247
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※ 引述《dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎)》之銘言: : 系統廠本來就很慘 : 大家可以看看網友分享的文章 : 十年半導體公司(IC design?)經驗年薪300萬~400萬 : 但是十年系統廠經驗大約是140萬。。。 : 足足差兩倍!! : 所以強的人不去系統廠 導致有些系統廠都收後段科大的學生 : 素質與做事方法都怪怪的。。。 : 偏偏過幾年這些怪人當主管, 被他們帶真是倒楣!! 原本打長文分享,系統廠薪資與文化的, 後來斷線沒發到文,可惜。重打簡單版本。 這篇主要給年輕人看的。 你未來會成為什麼樣的老人。 1.首先可觀察一下公司的副理,經理,大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可以到達了。 2.副理薪資: 我知道這兩年很多人拿到破200萬。 但是副理月薪不到10萬,才是常態。 沒有疫情與政治影響,升到副理年薪大概160萬上下。以上已經加上管理加給了。 3.經理年薪: 經理,系統廠的月薪大概是10-14 萬。 大概都是接近10萬。不過我自己曾經拿過13,14萬的offer。 經理的年薪,真正有差異的是在年終, 而且看考績不準確。 通常經理即使考績差,也會比考績好的副理,資深工程師還多。 年薪的話,我知道這兩年很多人會破250,但這不是常態。一般情況下,年薪大概在200萬,就算不錯了。 4.副理,經理的工作: 一句話總結:開會,叫人聽話做事。沒了。 開會文化真的誇張到不行。有的技術經理的工作還是:專門通知人開會,專門發會議紀錄,沒了,一整年就這樣。 這導致很多副理,經理,混久了,什麼都不會,只會叫人做事。 4.文化: 要能在系統廠穩定升遷,在副理,經理,處長…持續升。關鍵就是:聽話。 即使你發現,主管說的根本是錯了,方向也是錯的。乖乖把錯的事情做下去,讓專案爛掉,然後最後出來承擔失敗結果,你反而容易升。 你發現主管這樣做是錯的,成本高,技術落後10年,品質差,來料成本太高,結果你說不能做,不能採用。那麼錯的就是你。你的價值觀與系統廠文化不同。 所以那些想要改善開會效率,工作效率,提倡準時下班的主管,都走了。留下來的都是聽話文化的人。 這就是為什麼你們覺得主管很爛,還能當經理,處長。做事對錯,又不是重點。不管對錯,聽話做事才是升官發財重點。 那麼爛喔,那麼為什麼我們用的筆電與手機都好好的。這是製造工人,產線工程師,與機械的標準產出與努力,與系統廠管理文化無關好嗎。 一堆人坐辦公室開會,聊天,與你手機筆電好不好用又無關。 最後系統廠也不是毫無優點。 真正會混的人,可能一天工作不到4小時,或頭腦放空8小時,靠聽話就能年薪破200,不香嗎。很適合不缺錢,身平無大志的人吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.21.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660361199.A.1B9.html
nature423: 專業又中肯! 08/13 11:34
jovi0001: 中肯到不行 不推不行 08/13 11:34
sc1: 社畜避免進化成蠢驢,要往肥貓發展 08/13 11:34
sc1: 重要的不是能力學歷而是站隊血統政治覺悟 08/13 11:35
ur260: 還蠻準的 08/13 11:36
jovi0001: 一堆老闆只出一張嘴然後Mail發個Hi Bro 一堆馬屁仔 08/13 11:36
jovi0001: 就以為老闆和我是兄弟 08/13 11:36
dave070715: 敲碗長文! 08/13 11:38
zaiter: 深山也差不多 應該說全台灣都差不多 歐美就是要亞洲 08/13 11:39
zaiter: 乖乖奴化代工 08/13 11:39
dildoe: 苦幹實幹移送法辦 還討論工時 不如當戲精 XD 08/13 11:41
chunfo: 很會開會社交的人就能混得風生水起 不過有些地方副 08/13 11:41
chunfo: 理也不是只要開會 人力缺口太大也是得自己跳下去 08/13 11:41
pinkowa: 真的... 08/13 11:41
ntpuisbest: 問一下系統廠的Web也可以聽話領200w嗎? 08/13 11:45
DanielHAO: 確實 08/13 11:45
GinginDenSha: 聽起來蠻爽的啊 08/13 11:47
Keatonzeus: 真香 08/13 11:51
Keatonzeus: 科技業公務員 08/13 11:51
sakeru: 我這邊經理也是得跳下來做事,人根本不夠 08/13 11:52
DrTech: 單純寫web的,假設掛技術副理,大概抓年薪150吧。掛 08/13 11:53
DrTech: 技術經理,或經理,很難有機會單純只面對程式了。 08/13 11:53
DrTech: 還有待的部門不同,簡直是天堂與地獄!我現在的工作 08/13 11:56
DrTech: 就是一天工作4小時,準時下班。隔壁部門天天晚上九 08/13 11:56
DrTech: 點以後回家。 08/13 11:56
amethystboy: 想不到什麼可以酸的 08/13 11:56
raxt577: 專業! 08/13 11:57
DrTech: 越是遠離產線的部門,通常越爽。 08/13 11:57
DrTech: 另一個隔壁部門的女生群,沒事都在聊天呵呵笑。遠離 08/13 11:58
DrTech: 產線,薪水也沒比較低,但真的是很悠閒。 08/13 11:58
NIKElove: 敲碗長文,順便問一下那些想改善效率提倡準時下班 08/13 11:59
NIKElove: 的人會跑去哪? 08/13 11:59
kobebset105: 中肯 08/13 12:00
DrTech: 想要改善文化的人,如果堅持己見,黑掉了。通常下場 08/13 12:03
DrTech: 就是把你調去做無關緊要的雜事,甚至架空你,讓你沒 08/13 12:03
DrTech: 機會發言。不會到辭退,就是送入冷宮。 08/13 12:03
deepcolor: 一次。中肯到不行。還有寫報告,拍馬屁和澎風 08/13 12:03
jokc7839: 勞逸不均薪水一樣 通常是塞的部門會走光光吧 08/13 12:03
DrTech: 然後,有能力,有理想的正常人,就會自己走了。你們 08/13 12:04
DrTech: 當然只看到不正常的老人。 08/13 12:05
abbei: 真的香 08/13 12:15
thbw666: 沒有什麼重要的事就會一直小題大作 比誰的語氣浮誇 08/13 12:15
dildoe: 賽的就要有備胎啊 幫忙養備胎也是藝術XD 08/13 12:19
T3T: 所以一些高階主管被對岸高薪挖角 卻做不出個屁 08/13 12:20
T3T: 就是這樣 因為只是卡到個位置 沒有領導統御能力 08/13 12:20
T3T: 說穿了就是體制球員 跳脫體制只能吃屎的 08/13 12:20
lasd: 推,真實。 08/13 12:25
bluezoo: 以前短暫呆過系統廠隱形福利就正妹多,三不五時就 08/13 12:25
bluezoo: 有團報聯誼 08/13 12:25
Csir: 系統廠10年薪水還沒有ic新人高 08/13 12:25
cljh123: 這篇,想到了前公司課長,在我進去未滿一年的某天被 08/13 12:26
cljh123: 他訓斥了一頓,你們這些菜鳥,以為自己事情多,其 08/13 12:26
cljh123: 實是做事效率太差,像我每天一來花一小時就搞定今 08/13 12:26
cljh123: 天的工作了...然後開始刷小說等下班 08/13 12:26
sqt: 請板主務必把這篇M起來,造福全台灣電子業 08/13 12:28
kule: 貼近實際情況XD 08/13 12:39
jboys75: 你們系統廠的薪水怎麼比我聽到的都低… 08/13 12:43
jboys75: 應該都找不到人吧? 08/13 12:43
ming5566: 廢物集散地 08/13 12:48
wsad50232: 符合現況 08/13 12:49
march30201: 應該不只系統廠 半導體廠也一堆 08/13 12:49
botnet: 不錯 08/13 12:52
laiko: 太中肯了!請收下我的膝蓋...Orz 08/13 12:59
wcre: 真的香 08/13 13:02
birdyman: 還算真實……至少不是開口閉口300萬那種(雖然我認 08/13 13:02
birdyman: 識系統廠300萬的人) 08/13 13:02
getbacker: 年輕的時候曾待過模組廠 一天的實際工時是2~4小時 08/13 13:05
getbacker: 而且我每季的RFQ經手數量是其他同事的1.5倍 雖然薪 08/13 13:05
getbacker: 水只有少少的一百出頭 都是工作真的超級悠閒 08/13 13:05
master32: 怎麼可能找不到人,以前待過50人小公司,4萬都有清大 08/13 13:06
master32: 機械碩願意來,我直到現在還是想不透為什麼 08/13 13:06
eatn: 機械也沒其他好地方可以去了 08/13 13:08
judy0727: 推 08/13 13:09
ntpuisbest: 謝謝d大 08/13 13:10
Mudders: 課級 180 08/13 13:10
u4u4: 電競公務員聽起來不錯 08/13 13:18
ztan6661: 這個講的系統廠的RD吧,如果是後勤支援單位還要再 08/13 13:18
ztan6661: 除2 08/13 13:18
giantwinter: 年新沒這麼低拉 08/13 13:23
Kinseijin: 系統廠基本上跟傳產文化差不多 薪水也跟傳產龍頭差 08/13 13:26
Kinseijin: 不多 壓力相對小 08/13 13:26
Peter0909: 推 08/13 13:27
hold5566: 驗證單位打6折 08/13 13:29
GARRETH: Peter Principle 08/13 13:31
cityhunter04: 最後一段才是重點,輕輕鬆鬆兩百萬,不好嗎? 08/13 13:31
xjapan100: 推,好險已逃離系統廠 08/13 13:35
qazxc1156892: 不聽主管話考績墊底 08/13 13:46
h816090: 很專業 08/13 13:51
lavender717: 大致上正確,但系統廠這麼多間,你提的薪資範圍在待 08/13 13:52
lavender717: 過的某間就高出個10~20範圍 08/13 13:52
daiking429: 好文需收藏 08/13 13:54
lolpklol0975: 200 很多夠了拉 知足常樂 ,傳產更爛 08/13 13:54
e80276: 經理副理大概200和160 差不多沒錯 ODM可能更差 需要 08/13 14:00
e80276: 靠加班費 08/13 14:00
ImHoluCan: 要認真的早跑去創業了 08/13 14:01
ImHoluCan: 哈哈清清鬆鬆破百的才是王道 08/13 14:01
dave9898: 大部分都對,不過產品能用並不是靠你說的那三個 08/13 14:04
randystock: 這篇講的是系統廠的高標了,多得是副理不到150w的 08/13 14:05
randystock: 科技仔。 08/13 14:05
peter19286: 真的專業。 08/13 14:09
CGDGAD: 稅前帳面年薪都很好看,扣掉勞健保跟所得稅的實拿可 08/13 14:11
CGDGAD: 以差到10萬以上 08/13 14:11
mind324: 受僱又整天哭么 有本事自己開公司啊 08/13 14:18
mind324: 醫生受僱也比開業少好幾倍,有每個都自己開嗎 08/13 14:19
mind324: 你知道自己開的成本和風險有多少嗎,不懂就不要哭 08/13 14:20
fletcher5014: 讚 有夠適合我 我就是要生活品質 08/13 14:20
chunfo: 告訴年輕人不要被系統廠主管的話術騙有什麼不對 真 08/13 14:21
chunfo: 的找不到ic的工作再回頭 08/13 14:21
mind324: 怎麼不1990年代進神山,整天想爽,未來的神山還是鳥 08/13 14:21
mind324: 公司,你想進嗎 08/13 14:21
mind324: 90年代的GGer現在都是處長級 08/13 14:22
chunfo: 系統廠賽起來工時根本也沒比ic gg短多少 08/13 14:22
rainbow321: 差不多是這樣 08/13 14:22
rainbow321: 不過系統廠工時也頗長的 cp值很低 08/13 14:22
WenliYang: 滿精準的 08/13 14:35
deadee: 這篇應該是系統廠RD 如果support team可能再打八折 08/13 14:37
johnnychenme: 我怎麼認知是副理級的還是要接案 然後給下面的笑什 08/13 14:47
johnnychenme: 麼都不會 給上面的臭幹 在被推去給客戶臭幹 08/13 14:47
zzyzx: 真的是部經輸給gg 33設備 08/13 14:52
bestriven: 超中肯 08/13 15:07
id41030: 我要求不多,年薪200萬我就滿足了 08/13 15:17
totalbspark: 中肯推 08/13 15:19
cleverlomb: 真的 某廠每個月上新聞說要做這個做那個 有沒有想 08/13 15:30
cleverlomb: 過這個市場大咖market share跟技術的領先你 投那點 08/13 15:30
cleverlomb: 鳥錢就以為能彎道超車 真的笑死 08/13 15:30
asd31415926: 推 跟我觀察到的差不多 08/13 15:30
hongdagg: 觀察深入,說明簡潔 08/13 15:35
dakkk: 最後一段是優點 不過150就差不多了 08/13 15:36
poiuy178: 一線系統廠副理常態200+的 08/13 15:37
auva: 太中肯了 08/13 15:37
faniour: 聽話!唉,真的是台廠普遍的現象了 08/13 15:38
dodoro1: .. 08/13 15:55
gusony: 我隔壁的超像這種人 但他在豬屎屋 超爽 08/13 15:55
dodoro1: n 08/13 15:55
winds811012: 好奇一些二三線晶圓廠或是美光有贏嗎 08/13 16:12
operand: 那不是只有系統廠才有文化.. 08/13 16:27
operand: 是台人作風 08/13 16:28
operand: 奴隸僵化式治理 08/13 16:29
chunfo: 二三線有機會跳一線 系統廠想揚昇要等大雜魚時代 08/13 16:35
chunfo: 話說這幾年系統廠應該會蠻痛苦的 ic廠多多少雜魚 08/13 16:40
chunfo: 系統廠就少多少資深rd 經理恐怕得邊頂案子邊教新人 08/13 16:40
SentLiTryPay: ID先推 08/13 16:41
heish1224: 中肯 08/13 17:04
aasssdddd: 最後一句的缺在哪 主管這麼混 部門不會有問題嗎 08/13 17:15
kainolife: 動動嘴領200,其實CP值極高 08/13 17:19
tiramisuMei: 一線系統的台廠就華碩跟Garmin 好一點的部門的副理 08/13 17:22
tiramisuMei: 就是160 但也是有不紅的部門的副理只有150 08/13 17:22
littleredhat: 薪水描述偏低,文化描述正確 08/13 17:24
keel90135: 華碩、Garmin副理沒有150那麼少啦 08/13 17:33
pacino: 要看過系統廠的單位主管去檢舉別單位不加班的。 08/13 17:35
mynameisdick: 中肯推 08/13 17:40
FK6819: 請教一下喔4、500萬在系統廠大概是啥職位? 08/13 17:47
keel90135: 資深經理或協理 08/13 17:49
jack206951: 精闢解說,大推 08/13 18:06
darkdogoblin: 系統廠最近的窘境就是老人被挖,新人不來;部處都沒人 08/13 18:12
darkdogoblin: 想爽過也很難,除非處長經理對上管理一把罩 08/13 18:12
youru77128: 我也覺得這篇講得有點低 網通大系統廠RD隨便幾年就 08/13 18:20
youru77128: 130-150了 不過也要看公司跟部門就是了 08/13 18:20
linkmusic: 體話那段真的淚推,很多台商都這樣不只系統廠 08/13 18:38
kurtis0359: 雀食 08/13 18:45
keyboard56: 樓上說偏低 則不說是哪家比這個高? 還是只是聽說 08/13 18:48
MTBF: 其實疫情前系統廠SE都是200+了 這篇還講的太保守了 08/13 18:50
SkyIllusionn: 聽話這段,台灣各領域都適用,政黨也升聽話的 08/13 18:57
hydra: 淚推第4點 科技業都適用 08/13 19:04
winohya: 疫情前se都200+?那間? 08/13 19:05
keel90135: apple吧 08/13 19:05
gigi0316: 聽話升的快!!!! 08/13 19:18
gigi0316: 長知識了 08/13 19:21
kuasnetwork: 之前在某網通廠當副理年薪約110 不過我是人資的 08/13 19:22
ason: 平行世界嗎?台廠SE 200+ XD 08/13 19:28
mathrew: 中肯啊,老闆就是要這樣做,你反對他幹嘛,反正公司 08/13 19:37
mathrew: 又不是你的 08/13 19:37
Interpoint: 專業 08/13 19:37
jack455161: 呃,你說的是很高階吧?中階主管部分經理副理還是要 08/13 19:56
jack455161: 跟著專案解工廠一堆issue,多少還是會給建議跟參與 08/13 19:56
jack455161: 啦,雖然工作內容開會居多,做事還是底下的人是真的 08/13 19:56
jack455161: ... 08/13 19:56
mooto: 聽起來很爽欸 豬屎屋退休可以空降經理嗎 08/13 20:05
js01078687: 推分享 08/13 20:07
ddd1264: 突然好想去 08/13 20:30
C24128390: 豬屎退休應該是空降處長 08/13 20:45
worcdlo: 推,跟我在第一份工作觀察到的完全一樣,最聽話又 08/13 20:55
worcdlo: 馬屁的才是優秀員工 08/13 20:55
dildoe: 麻煩的是神仙打架問打工小弟妹根本不像話XD 08/13 21:09
MikiChen0819: 你太誠實了 08/13 21:16
MOSMOSQQ55: 封裝廠好像也可以套用 08/13 22:00
Qoofate: 一群廢物 08/13 22:18
castjane: 都年薪百萬跟文組比慘在哪 08/13 23:49
zxcvbnmnbvcx: 我怎麼認識的系統廠十年工程師就180了… 08/13 23:51
zxcvbnmnbvcx: 還是很少聽到的公司,大概2 3線 08/13 23:51
dakkk: 系統廠每個職缺都有天花板 只是工程師不太可能 08/14 00:07
ggiccggicc: 測試廠÷2 08/14 00:29
G8AJ: 差不多了 系統廠的經理大概就這樣 要往上也不容易 08/14 00:30
yihua751222: 好慘 08/14 01:54
dabiddabid: 超中肯,系統廠的利潤在這些妖魔鬼怪的文化中被消耗 08/14 02:21
dabiddabid: 殆盡 08/14 02:21
timofEE: 感謝解說 08/14 02:23
WaLaGiGi: 嗆夠沒QQ 08/14 03:11
super781212: 中肯。推副理經理出一張嘴 08/14 03:14
MHGau: 不只系統廠 台廠通病 08/14 05:44
jackyboylove: 推 前公司經理副理真的就出嘴 08/14 05:48
omg2272: 讀了一堆明星高學歷碩士去那邊耍白痴 08/14 06:13
Riankuo: 私立野雞大學也能進系統廠混嗎 08/14 08:58
lavender717: 明明這台廠都適用,一直拿系統廠檢討是?怎不開一篇 08/14 09:29
lavender717: 討論封測廠?被動元件廠? 08/14 09:29
longlongint: 推聽話爛掉收拾升遷 不聽話的我有感 08/14 09:48
YJM1106: 令人稱羨的工作環境 08/14 09:58
USADASUBARU: 太中肯了給推 08/14 10:35
k7881683: 幹 有夠實在 08/14 11:05
craigwang: 推最後一句...XD 08/14 11:12
dodoro1: GG 08/14 11:21
kentin: 難怪跟系統廠號稱副理經理的開會連function怎麼用 08/14 11:27
kentin: 都要發信出來要我們寫sop… 08/14 11:27
longlongint: 補推 08/14 11:28
fijaboy: 厲害,我系統廠副理,真的就像你說的 08/14 11:35
fijaboy: 但我自己也是做到死,並沒有出一張嘴 08/14 11:36
dodoro1: 不是 08/14 11:49
nickmosa: 系統廠如果不正常上下班,CP值就會很低 08/14 12:00
snowell: 推 08/14 12:38
gillie: 專業推 08/14 13:46
cootew: 超中肯! 就是這樣無誤XDD 08/14 15:15
zuoo535802: 推生平無大志 08/14 16:58
frozen: 推 08/14 17:05
DSB520: 不要把秘密說出來 08/14 19:20
likeske: 或許財會部正忙著提升博大精深的營收XD 08/14 20:23
RockManX8: 請收下我的C鈣 08/14 20:32
tttkkk: 你所在環境好糟糕,我在的公司,將領沒這麼好當的 08/14 20:36
tttkkk: 。 08/14 20:36
tttkkk: 這個社會在大多數情況下都是會互相箝制的。也就是 08/14 20:39
tttkkk: 說在研發部門當主管,沒有能力或對公司沒價值,還 08/14 20:39
tttkkk: 是會被架空的。我只能說,當你整個腦子都是負面想 08/14 20:39
tttkkk: 法的時候,看所有事情都會偏頗。 08/14 20:39
boy80421: 不是欸 你說的不是只有系統廠 是台企都這樣啊XDD 08/14 20:45
aucky: 兩百很好啦 08/14 23:56
monkeyii: 通篇精闢 08/15 06:29
dildoe: 箝制上面球又丟給打工仔 打工仔陪人神仙打架是有啥 08/15 08:03
dildoe: 用XD 08/15 08:04
SwordGod: D大文章...請問這單位是台幣還是人民幣XD 08/15 10:24
Roderickey: 推 08/15 10:47
lightson: 推~ 認同 08/15 10:50
GABA: 內行 08/15 10:59
MOGA0811: 藥廠也是啦 只是產業不同 錢沒那麼多 08/15 13:29
HappyKH: 夭壽,文化這部分一看就知道您內行的。 08/16 21:42
wdnm3444: 敲個長文版本 08/16 23:29
smallz: 老闆都喜歡聽話的人 長期下來身邊都馬屁精或是唯唯 08/18 00:25
smallz: 諾諾的人 08/18 00:25
yuhui6666: 好香 08/22 10:00
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