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Re: [請益] 工研院跟新創offer請益
作者 ytkuo
時間 2022/05/25 09:31:43
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大家都在說工研院差...大家都工研院出來的嗎? 我應該可以分享下 雖然我對工研院也沒多大感情 周遭有五個案例 包含我 我算先工研院後新創 雖然當年的新創現在也有年紀了 長輩1: 工研院正研究員退休 退休後有再去他公司當顧問 長輩2: 工研院退休 身體長期不好...這應該也是重點@@ 同學1: 工研院離職 去業界 跳槽數次 疫情前因為工作高壓 身體有狀況 目前在家休息 同學2: 工研院離職 去日本攻讀博士 畢業後留在日本發展 已經長居日本 我: 工研院離職 部門經理成立公司 部門約九成同仁都一起出來 目前上櫃 (算工號蠻前面的老人) ※ 引述《lingling0522 (Robert)》之銘言: : 標題: [請益] 工研院跟新創offer請益 : 時間: Tue May 24 21:10:01 2022 : : 各位 年薪百萬的前輩們 : 我碩士國立電資 : : 目前拿到的offer還蠻猶豫的 我想重點是你在這兩個選擇中的一個 可否學到東西 增加技能 不要太早前浪死在沙灘上 不管1 or 2 都不一定會做到退休的 我進工研院時 也沒想過幾年後 部門就整包離職了 : 地點都在新竹,兩家都距離相近,都是要租屋 : : 小弟剛好靠內推拿到 : 工研院 offer : : 1.工研院 : 年薪(N-4)*14 : 工時 不確定 工時絕對比業界少 相較下壓力也較少 很吃個人心態 確實很容易養老 但如果想學東西 應該也比外面資源多 給我感覺 前輩比較願意跟新人分享經驗 當然這個也看個人人品了 : 2.新創 : 年薪 (N+4)*14+看能力發獎金 : 工時 8小時(也有可能加班 : 不過主管從美國工作回來,說強調Agile工作環境?我也不懂,感覺就是做完事就可以走吧? 新創公司最重要的是燒錢能否經營下去 請不要忽略這件事 當年一起出來的大家對這件事也會緊張 --------------------------------- 基本上我回顧我跟周遭職場人生 這是兩條不同的道路 我嚴格說起來沒換過公司 雖然招牌換過 但骨幹是一樣的 出來發展 打的是團體戰 不用期待一開始待遇多好 那時追求的是公司不倒 可以繼續下去 同梯同學發展好的 大多是在業界跳槽 增加經歷增進身價 以目前結果論 我自認我的職場人生開始回饋我了 如果不能待一線大廠 我自己看周遭 時間線拉長 很容易最後待遇普 肝也傷了 : 兩者都研發替代役,幾個猶豫的點。 : 兩者發展都不錯 : 工研院要會比較多技能,感覺比較辛苦。 你確定會比較辛苦嗎? 來業界後也是經歷過駐廠熬夜的日子 這在工研院沒發生過@@ : 新創跟我研究正相關,蠻容易上手。 : 但不確定大小雜事會不會都丟給我。 新人菜雞到哪都一樣 工研院也一樣 我也度過那段人生 但比起當年 我相信現在老人比較不會奴役新人了 : 還有我是靠內推的,不知道拒絕工作會不會對主管不禮貌… : : 以上N為新人價,感謝大家 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.96.187 (臺灣) : : 推 cattgirl : 工研院很鳥 05/24 21:13 : 怎麼說,不推嗎?@@ : : 推 denyy555 : 工研院別去,學不到東西,薪資差,出來後年資不被承認 05/24 21:43 : → loadingN : 工研不用內推也會上啦 沒什麼人想去 05/24 21:56 : → derekQQ : 工研院真的不推 05/24 21:57 : 推 roccqqck : 工研院正職是養老的 05/24 22:03 : 推 sdgod : 看到1 笑而不語 05/24 22:03 : 推 wcws : 學生都以為工研院很棒,殊不知… 05/24 22:12 比起在學校 我現在在業界的技能 不少是在工研院時代累積的 另外我認為我在工研院最大收穫就是認識一個可以接受的團隊 嚴格說起來 出來業界很久了 但泰半同事的專長 我完全不會 但所有人會的 整合起來就是敝公司的產品 : → marsonele : 去工研院將來容易腳麻跳不了嗎? 還是 想跳沒能力 05/24 22:13 : → marsonele : 跳? 05/24 22:13 : → marsonele : 印象中抹布大大好像也待過工研院? 05/24 22:13 : 推 hegemon : 兩個都不要,再繼續找...新創寒冬開始了 05/24 22:14 : 推 getbacker : 以前面試過畢業第一份工作是新創的人,有點慘,基本 05/24 22:17 : → getbacker : 上就是自己摸索沒人帶,技能樹蠻神奇的 05/24 22:17 業界自己摸索 很正常 本來前輩就沒義務帶新人 另外說個小故事 周遭有位在學是名校 出社會後都在百大外商 幾年前他帶幾個人跳槽 之後他主管因為業務要精簡人力 要他砍人 包含他帶過去的... 這就是現實世界吧 : 推 Linlosehow : 18B ETC 05/24 22:19 : 推 pomar222 : 推 05/24 22:30 : 推 overhead : 不要去工研院,產品只供demo而非客戶花錢使用的地 05/24 22:39 : → overhead : 方,注定不夠精實 05/24 22:39 工研院是練功跟養老的地方 到業界要換腦袋被客戶洗禮過才能在業界生存 : 推 odddriver : 11F說得對 找大公司吧 05/24 22:40 : → DrTech : 認真說,工研院每個所就是一個產業,每個組就是獨立 05/24 22:42 : → DrTech : 的公司。你這樣亂問,換來就是廢的回答而已。 05/24 22:42 : → kissmickey : 內推推掉又沒差 05/24 22:43 : → DrTech : 工研院的重點我很多推文都回過了,關鍵問題是:該部 05/24 22:44 : → DrTech : 門最近有什麼計畫,部門經費來源從那些專案,然後判 05/24 22:44 : → DrTech : 斷一下這些專案的穩定收入能力。經費穩定,很多事就 05/24 22:44 : → DrTech : 沒問題,經費不穩定或自己的專業無法判斷,穩穩的浪 05/24 22:44 : → DrTech : 費時間的坑。 05/24 22:44 : → kissmickey : 而且光薪水差快一萬 你不缺錢? 05/24 22:45 我是認為剛出社會差距不大 看你追求什麼 發展樹不一樣 之後很容易走上不同道路 我自認目前收入跟前十年比 開始有感受到差異 絕對比一開始新人的差異大 人生就跟巧克力一樣 永遠不知道下一口滋味 跳槽有跳槽的發光發熱方式 走過工研院也有不同的發展 大家時間都一樣 就看日後怎麼發揮 : → DrTech : 至於對主管不禮貌,別笑死人了,一個正常訓練的管理 05/24 22:46 : → DrTech : 者,會在意這種跟部門績效與成長無關的事情,不去也 05/24 22:46 : → DrTech : 好。 05/24 22:46 : → DrTech : 工研院的單位,只要是沒有穩定收入,無法判斷有穩定 05/24 22:47 : → DrTech : 部門收入,絕對有做不完的屎工作。 05/24 22:47 : → DrTech : 其實工研院各組,也算是新創,不過,是養老的新創, 05/24 22:50 : → DrTech : 沒有經費與時間壓力的養老級新創。 05/24 22:50 : → Kerker91 : 工研院…呵呵… 05/24 23:56 : : : ※ 編輯: lingling0522 (115.43.59.113 臺灣), 05/25/2022 01:59:14 : 推 cattgirl : 認識工研院協理 05/25 02:21 : → kyle5241 : 怎麼不去GG? 05/25 06:35 : 推 harry0702000: 工研院,呵呵,謹慎考慮。 05/25 07:26 : 推 pig88003 : 秒選新創 05/25 07:42 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.215.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1653442306.A.A3E.html
yokann: 鍵盤先噴再說 三人成虎 05/25 10:12
補張公司掛牌時 我們這群工研院老頭去觀禮的照片 已拿掉...
Dracarys: 一樓說的好像跟你想的不一樣 05/25 10:44
lingling0522: 感謝分享,原本想要選新創了,這篇有拉回來。 05/25 10:47
給原Po的建議 如果沒用到工研院優點 真的最後就是養老了 前篇推文也有人是先工研院後去外商 如果志不在養老 工研院還是可以過水的
ppcity: 工研人推一個 05/25 11:22
rxvt: 你講到一個重點,你的工號是8開頭的,建議去問看看A 05/25 13:12
rxvt: B開頭的心得 05/25 13:12
kissmickey: 那你可能不知道現在一堆吃老本的單位 05/25 13:14
我是今天有緣點進來這版 一看就知道 我這ID很陌生 剛好又有人問到跟我當年有關的歷程 其實我覺得任何時代都有這現象 樹大有枯枝 尤其他有吃公家經費 但修行在個人 我立論一直都只有兩個 一養老 大家一起吃老本@@ 二如果志不在養老 修行(或個人或有團隊)就可以離開了
kissmickey: 近幾年一些自以為有些本事 從工研院跳出來開公司接 05/25 13:19
kissmickey: 政府案 05/25 13:19
kissmickey: 然後東西做不出來被罰錢關閉 05/25 13:19
新創公司5年內存活率只有1% 我參考這篇 https://www.cw.com.tw/article/5095239?template=transformers 所以對原Po來說 工研院 VS 新創 各有優缺點的 新創也不一定之後就很美滿 一晃我也接近50了 這路走了近20年 說起來我公司上櫃前根本留不太住新人 也有新人來公司數年後轉投客戶公司... 然後就是這些老成員在撐... 這也是我老闆追求要上市櫃的點 至少多些能見度
kissmickey: 後面其他合作廠商承接下來 05/25 13:19
kissmickey: 小弟公司就接過一次 05/25 13:19
kkithh: 工研院現在不適合沒經驗的新人了,沒錢又學不到東 05/25 13:20
kkithh: 西,三思阿 05/25 13:20
我當時部門一半經費來源是自籌 一半是科專 然後逐年自籌經費一直需要拉高 那時就開始沒錢了 對照當年初出社會 自己學歷普 沒經驗 絕對不是強者 如果當時沒進去 應該就沒有之後的團隊出來新創 我不認為我一個人可以成就目前的狀況
wulouise: 以前跟現在的google一樣嘛? 不一樣啦 05/25 13:21
kissmickey: 早期東西也許都自己做 有專業有技術 05/25 13:35
kissmickey: 現在一堆外包也是不錯 05/25 13:35
kissmickey: 讓一堆公司不會餓肚子 05/25 13:35
shakey: 一堆人說醋店不好 又說學生以為醋店好 說不好的真 05/25 14:28
shakey: 的有待過醋店? 修行真的在個人 只要醋店部門不要完 05/25 14:29
shakey: 全沒經費主管又惡搞 那其實想練功醋店還是好地方 05/25 14:30
kkithh: 現在要練功很難了,計劃都1-2年要看到成效 05/25 15:12
kkithh: 講究速成,要快速賺錢,你要怎麽練功? 05/25 15:14
kkithh: 做個兩年要結案了,趕快兜個demo用的樣品交差,練功 05/25 15:17
kkithh: ? 05/25 15:17
我印象我當年也差不多這樣 就算是科專也是有分段 我當年就待四年 26歲進30歲離開 参與自籌業界的案子差不多一兩年為段落 其實我覺得有結案壓力才會做出東西 過程也增加經驗 這關過不了 業界壓力只會更兇 比起大公司 案子常分得很細 我公司小 常就分 軟體 韌體 硬體 兩三人從頭做到尾 在工研院這個算是不錯經歷 練功練太久 人都老了 乾脆就待到最後養老好了 以我當年來說 新人變中古有點經驗 這樣就足夠了 我蠻相信職場換跑道35歲門檻就是
k258610: 現在三哀跟醋店,把spin-off 當考績,一個不小心就 05/25 16:19
k258610: 被扔出去了,要養老也很難吧 05/25 16:19
當年spin-off 就已經是考績了 但不是出去人的考績 是所謂支援部門的考績 所以對我們沒什麼吸引力
DrTech: 從工研院出來,不知道工研院各組,等於一個獨立公司 05/25 17:07
DrTech: ?然後拿一個組的情況,來看整個工研院? 05/25 17:07
DrTech: 你本文舉的這些案例,在工研院是正常的案例,還是少 05/25 17:08
DrTech: 數案例,你不了解嗎。 05/25 17:09
DrTech: 而且你那個年代的工研院,跟工號A,B年代的產業環境 05/25 17:11
DrTech: ,工研院生態,也完全不同了。拿哪個年代的世界,來 05/25 17:11
DrTech: 說工研院怎麼樣,似乎沒什麼說服力。 05/25 17:11
就像基金 過去績效不代表未來績效 但也只能說說當年自己的體驗(績效)不是嗎? 您前文也是分享您那段覺得很糟的小組體驗 這也不是代表整個工研院 現在工研院生態又變成怎樣 那也只能現職的來分享 我想我分享的是職場上我覺得團隊很重要 也就是人脈 單打獨鬥的日子越來越不容易了
DrTech: 大家都是從ITRI出來的,年代不同,風氣差多少,應該 05/25 17:12
DrTech: 多少有了解。 05/25 17:12
說真的 我離開後 我就再也不關心工研院變如何 我只關心離開後待的這公司能否存活下來
DrTech: 我工號A00XX9啦,在14館工作,住過71館。有資格說工 05/25 17:17
DrTech: 研院差吧。 05/25 17:17
DrTech: 工研院內部一堆人,自己以為很強,世界領先。結果根 05/25 17:19
DrTech: 本沒能力出來競爭才是現況吧。 05/25 17:19
一個初入社會想選擇工研院或新創的新手 問大家想法 我覺得重點是可以在哪個環境認識團隊 拓展人脈 培養技能跟經驗 才是新手該關心的 然後回報的是現在或未來的薪資 你覺得差 尤其也是前工研人 當然可以分享 我今天也才翻了您過去分享的工研院十年 我也沒說工研院好 就分享我這組看到的 說到底 每個工作環境 你的小主管團隊是最重要的 我待的團隊 經過20年沒散 也朝著大方向前進 然後回饋給老同仁過去的付出 就這麼簡單而已 另外我從來不覺得自己很強 所以才很依賴團隊 我是覺得不用戰年齡 那跟現在四五年級 戰到六年級 七八年級有什麼不一樣 每個年代都有自己年代的競爭跟挑戰 能存活下來的就是好樣的
DrTech: 我當時在工研院,一個科專號稱一年,實際上做的時間 05/25 17:32
DrTech: 就兩個月而已。其他時間有各種雜務,還要充當業務推 05/25 17:32
DrTech: 廣到處出差,真是笑話。這樣的科專,累積做個3年,5 05/25 17:32
DrTech: 年,是有什麼差,就玩具而已。 05/25 17:32
當然我只能說我這組的經歷 後來到業界也是從事相關類別的產品 如果只是玩具 應該沒法持續走到今天 我是完全相信 業界就是大爭之世 不要說在工研院做的玩具 就算是回顧看自己幾年前的案子 也一樣覺得是玩具 那東西居然當年有人要 可以賣錢 真是不可思議 我也不知道現在 我還可以再做幾年 前浪隨時會死在沙灘上 順便一提 我公司小 所以RD 專案要做 客服要做 手冊要寫 好像也跟工研院時代差不多@@
DrTech: 我在工研院最常遇到的就是,接各種案子,沒做一個月 05/25 17:34
DrTech: ,先寫XX技術領先世界的鬼話。 05/25 17:34
DrTech: 不這樣寫,經理又來情緒勒索了:為什麼晚上不工作, 05/25 17:36
DrTech: 為什麼假日不能工作… 05/25 17:36
這是你經理的問題不是嗎? 我的經理一直延續到現在還是我的老闆 我想老闆可以選員工 同樣的員工也可以選老闆 我還有印象 當年出來時 部門經理下最資深的工程師跟經理說 你不趁團隊在時 一起出來闖 人都散掉時 你拿什麼出來拼 至少當年熬夜駐廠時 前輩也會帶頭一起熬 才會覺得一晃20年過去了 部門經理 -> 公司董事長兼總經理 最資深工程師 -> 研發副總 我是 當年的菜雞就不多說了 當年出來的 除我外全部都是五年級 他們在工研院待更久
Mg2Si: 工號A6 Dr大的描述才是我所認知待過的itri 其餘不 05/25 18:22
Mg2Si: 解釋 05/25 18:22
Dosakia: 運氣好的老害總是聽不進別人說話 05/25 18:57
好的 工研院後面進來的人說 工研院變很糟 但這應該不是我這前人的責任 而是我後面接棒人的問題 另外 業界只有實力二字 我不認為運氣可以走到底 當然運氣好絕對比運氣差開心
kissmickey: 10多年前我也拿過4開頭的工號 那時的風氣還沒現在差 05/25 19:10
kissmickey: 訓練滿精實的 不過都是跟廠商學習 05/25 19:12
kissmickey: 直屬主管都出嘴 05/25 19:12
kissmickey: 至於院內到底在搞什麼 05/25 19:15
kissmickey: 各位新人可以進去半年一年大概就知道 趕快閃免得腳 05/25 19:16
kissmickey: 麻 05/25 19:16
kissmickey: 如果是中南部 倒是蠻推薦去中分院南分院 05/25 20:29
kissmickey: 薪水就業條件都滿優的 05/25 20:29
lin8851: 有幸聽到前輩願意分享職場歷程只有感謝 05/26 00:48
kissmybird: 工..鳥...院...旁邊吃香蕉吧...去丶去去 05/26 08:01
Neotiger: 有院內的前輩分享以前好的那面其實不錯 就更可以看 05/26 08:54
Neotiger: 到現在院內的荒腔走板XD 好老闆真的很重要 05/26 08:54
lkeven: 樹大必有枯枝。那些一竿子打翻一條船的言論真的大可 05/26 09:50
lkeven: 不必。 05/26 09:50
rxvt: 那有沒有現在院內覺得作的東西很有意義、有競爭性 05/26 11:29
rxvt: 的,可以出來分享一下嗎?至少這幾年下來工研院的 05/26 11:29
rxvt: 分享文都沒看到,優點再寫都是給的假很多 05/26 11:29
lkeven: 簽了保密條款的計畫為什麼可以對外公佈?我的同事 05/26 15:08
lkeven: 有出去賺美金跟歐元的,有到A, G, I, Q公司的,國 05/26 15:08
lkeven: 內M的一缸子,沒有聽說有誰薪水有被打折的。有為了 05/26 15:08
lkeven: 挖你願意等你一年結束院內計畫的,有出去自己開公司 05/26 15:08
lkeven: 的。大家都是因為在前公司學了新技術受惠。離開了也 05/26 15:08
lkeven: 沒有人會這樣子罵一間培養自己多年的公司。樹大必 05/26 15:09
lkeven: 有枯枝,我不知道這棵樹枯枝多不多,我只待一個單 05/26 15:10
lkeven: 位也沒資格批評。每間公司一定都有它的問題,既然 05/26 15:10
lkeven: 離開了就好聚好散,有些人實在沒必要只要看到前公司 05/26 15:10
lkeven: 的文就一定要出來當專家批一下,罵一下。畢竟待沒幾 05/26 15:10
lkeven: 年,卻也離開了好多年。好好努力當下的工作吧! 05/26 15:10
※ 編輯: ytkuo (220.136.213.184 臺灣), 05/27/2022 09:47:36
zero003432: A2智機中心,養不養老本來就是看個人時間規劃,你 05/30 07:35
zero003432: 也可以把工作帶回家做,下班要耍廢還是繼續增進個 05/30 07:35
zero003432: 人能力都可以,一直在比較外面多好,裡面都腳麻, 05/30 07:35
zero003432: 真的沒有必要 05/30 07:35
harry0702000: 要研發也沒研發整天喊著要商品化連打樣都沒測試直 06/19 16:26
harry0702000: 接進量產,到最後都是一堆廢鐵。 06/19 16:26
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