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Re: [閒聊] 東大附中前的交通有辦法改善嗎
作者 wisdom
時間 2021/09/14 20:20:07
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我住遊園北路,通勤時間是先到遊園南,再回頭走中港路往市區 上班時間,這個方向的車流,第一個瓶頸是東大路口,因為要排隊左轉往中科的車流完全 爆炸 有人說要把左轉道延長,基本上這只治標不治本。我曾經從東別口開始排隊一路塞到東大 路口 左轉道難道一路把中央分隔島佔掉直接多一道嗎? 即使把左轉道延長,也塞不下這些要左轉的車流,而且到時會有一堆不想乖乖排左轉的車 從直行車道往前衝,到路口時才插隊卡進左轉車隊,一台又可以把一道直行堵死了。下班 時間的中港路東行安和路口就是這樣。 再往西行,下一個瓶頸點是中工二路 這裡車流會打結,我觀測的原因是那裏有一隻測速,速限50。 台灣駕駛智障太多,明明沒超速,看到測速就是要點一下煞車,一台減速,後面就一路減 速。 過了中工二路,再來到安和路都沒太大問題,車多車速慢但就是等紅燈而已。過筏子溪後 直接悲劇,上光明陸橋從橋頂開始排是基本款。不上光明陸橋,黎明路車流直接回堵到交 流道口也是基本的。 好的是我在這裡就右轉了,非要繼續往市區擠。 另外慢車道的狀況,則是大多堵在工業一路要右轉進工業區的車流,還有中工2、3路也很 多車要右轉。一堆右轉車不知道要靠右,所有人等他慢慢嚕。 好,回來說重點,這些狀況怎麼解(改善)? 答案是,難 東大路口要左轉往中科的車流,可以期待中科西南向聯外道路開通(目前預期2022年底完 工),從海線龍井沙鹿方向的車可以走這條接西屯路,減少走中港路要進中科的車流。但 我認真說,台積電還要繼續蓋廠,要進中科的車只會越來越多。 這部份想要改善,最佳解是要求中科的企業提供員工接駁車,就可以大幅減少通勤時間要 擠進中科的車流量。 工業區亦同,用員工交通車取代私家車。 另外當然是大眾運輸,但中港路現況就是敗在那一條低能BR....不是,公車專用道。 我不是反對公車專用道,相反的,我絕對支持公車專用道,但問題不是公車專用道,問題 是這條蓋在快慢車道中間,中港路最大敗筆就是快慢車分隔島,你可以看到,常常快車道 塞爆,慢車道很順暢,或是慢車道不會動但快車道一直走的狀況。那個實體分隔根本有事 。就以遊園路到筏子溪這段,目前快車道2線,一線公車專用,慢車道路幅約5米。 如果把實體分隔打掉,至少可以做出3+1+機慢優先道,實際上我估計要隔出4+1道不是問 題,公車專用道在最內側,不影響其他車道切換,重點是更有效率的利用車道。 但是現在的公車專用道,基本上除非把這條專用道砍掉,不然實體分隔是沒機會砍的。 所以還有什麼辦法?就是更大量的增加公車路線,市區停車全面收費+嚴格取締違停。把 停車費收入用來補助公車。盡可能把人趕去搭公車,減少私人載具數量。 至於藍線捷運?先不說到時中港路開始蓋捷運時會有多悲劇。相信我,藍線捷運不會解決 中港路的塞車問題,如果可以,現在的公車專用道就解決了。 藍線捷運頂多就是把目前公車專用道的載運量全部轉去搭捷運,無法吸引更多人去搭捷運 ,原因很簡單,路網不密集,能搭捷運通勤的就是那些剛好住在兩條捷運沿線的人。沒有 更密集的捷運,只能靠更密集的公車來補,但這個現在就能做了... 藍線捷運唯一幫助,就是捷運走高架/地下,不佔車道,到時公車專用道可以砍掉,如果 能順勢砍掉快慢車道分隔,也許會好一些吧。但那至少是2035年的事,那時台中的車流量 會上升到什麼程度? ※ 引述《simsin5566 (我就是歐洲精靈=))》之銘言: : 上班日的早上 台灣大道往西的方向 : 在東大附中那段的台灣大道內側總是塞一堆車在排左轉 : 因為公車專用道的關係 本來就只剩兩線道 : 有時候再遇上一些不熟悉路況的 : 臨時想從內側切到外側 : 使交通更加壅塞 : 請問這狀況有機會改善嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.102.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1631622011.A.BBB.html
imrt: 有啊!不准從台灣大道出口出來就好了。09/14 20:47
Kayusumi: 徵收過路費09/14 20:48
s101213533: 分隔島拆掉 09/14 20:52
tue678: 台北捷運很發達 也沒砍掉沿線公車 因為還是有經過 09/14 20:56
tue678: 然後去其他地點的公車09/14 20:56
沒錯,但是捷運沿線的公車是不需要專用道的,因為不會有一班公車的路線一直跟某條捷 運線重疊,都是重疊一小段就切走。公車是用來接駁捷運路網的空缺,不是一路跟捷運並 行。 所以藍線捷運如果真有幸(?)開通,公車專用道勢必沒有保留的必要。不是說中港路就 不要有公車,而是公車主要就以南北向為主,只在中港路上走1-2個路口就切走。
haowei71: 開過新北跟竹科尖峰,那個才叫做塞車...09/14 21:05
那個叫災難
x86t: 台北的公車專用道不也在路中間09/14 21:05
andy3021515: 新生南北路、中華路公車道一樣是在快慢分隔島09/14 22:12
andy3021515: 但在中央的還是比較多09/14 22:13
linbryan: 把分隔島拿掉.更多車進來塞.因爲出口沒增消耗掉.解09/14 22:21
linbryan: 決方案.別人都搭交通工具:公車,公司車.我開車就很09/14 22:21
linbryan: 順09/14 22:21
沒錯,所以道路效率增加不會解決塞車 路越寬車越多。所以要搭配市區全面停車收費+不給違停。逼迫人往大眾運輸 這樣我開車就順暢了 XD 當然要限縮私人運具數量,可以從車庫法著手 但這是全國性的政策,不會是單純台中市能主導的。
nolimits: 公車班次還是太少,學生好可憐每班都擠爆09/14 23:10
nolimits: 東海到火車站這段沒有捷運真的很落後09/14 23:11
nolimits: 然後澄清醫院那站根本不用上車,每班都是滿的09/14 23:11
KMTGG: 公車在最內側就要全部禁止左轉了 台北市就是這樣09/15 00:37
KMTGG: 公車在內側又開放左轉的印象中只有嘉義 但那是嘉義09/15 00:39
KMTGG: 公車班次本來就沒那麼多 勉強可以利用號誌分流 中 09/15 00:39
KMTGG: 港路公車班次那麼密集 要學嘉義開放左轉的話事故可09/15 00:39
KMTGG: 能會一堆09/15 00:39
公車專用道在內側為什麼會不能左轉? 當直行綠燈時,公車在最內側直行,公車道的右邊是左轉專用道,要左轉的車在這裡等左 轉燈。 當直行紅燈,左轉綠燈時,公車停等紅燈,左轉專用道開始左轉。 唯一的問題是,如果這個路口公車也要左轉,會有直行公車擋住後方左轉公車的狀況,讓 公車道效率下降。這個可以靠號誌分流來疏導。 當公車道跟左轉道同時左轉時,就是兩線同時左轉,兩線同時左轉又不是什麼新東西,要 求就是橫向道路要至少有兩線,內側轉內側,外側轉外側。 ※ 編輯: wisdom (39.13.102.78 臺灣), 09/15/2021 09:09:12
evanzxcv: 還是希望藍線盡早開通,雖然施工期間一定會有交通黑09/15 09:18
evanzxcv: 暗期,但至少有藍線就能取代專用道上密集的公車,這09/15 09:18
evanzxcv: 些公車可以拿去開捷運接駁路線(南北向為主)09/15 09:18
我對台中蓋捷運比較悲觀 因為台中有在規劃的捷運總共只有三線,已通車綠線 藍線感覺這幾年有機會開工,橘線還在夢中。 即使退一百步說,這三線都蓋好通車 台中的交通跟會因此有什麼改善嗎?我不認為 捷運要有像北捷那樣的路網密集度才能有實質效益。 在台北,我要出門基本上不用考慮捷運會不會到,除了極少數地點,幾乎都是捷運下車後 步行5-10分鐘就能到目的地。 以我的想法來說,我能接受的極限是單段靠公車接駁。譬如A地出發,搭一段公車到捷運 站,搭捷運直達目的(出捷運步行10分鐘內) 如果我要搭公車去捷運站,捷運到站還要再轉乘公車才能到目的(公車下車多半還要步行 一段距離),這種狀況我根本不想搭捷運,轉乘是最花時間的,尤其是轉乘公車。 因為如果需要這樣三段轉乘,通常能公車轉乘一次到目的地。真不行的話那我寧願開車或 騎車了。 然而實際上,台中這三條捷運線,根本就難以滿足這個條件,一來我家出來要到捷運站, 步行超過15分鐘。捷運如果到不了我要去的地方,還要再轉公車,那我真的興趣缺缺。 總之,沒有密集路網的捷運是發揮不了功能的,這點從高捷,現在台中綠線,乃至於當初 北捷剛開通那幾年的經驗,都是證明。要蓋,就要像北捷那樣一直蓋,每年都有捷運通車 ,通車後持續延伸。 中捷三條線蓋好,也只是建設時交通黑暗期,建設完捷運沒人搭而已。 ※ 編輯: wisdom (39.13.102.78 臺灣), 09/15/2021 10:48:51
KMTGG: 號誌分流很容易造成事故……這就跟外側左轉意思一09/15 12:41
KMTGG: 樣不然台北市內側公車專用道幹嘛要禁止左轉09/15 12:41
KMTGG: 紅黃轉換公車沒停或是左轉道有人搶先左轉就會撞了09/15 12:45
KMTGG: 嘉義就是號誌分流 但那是嘉義公車班次還有車流很09/15 12:45
KMTGG: 少 台中要這樣搞一定常常撞09/15 12:45
KMTGG: 跟這個東西意思一樣 這個就是靠號誌分流 但這東西09/15 12:52
KMTGG: 其實超危險 只要有人沒遵守號誌就會撞 而且會很嚴09/15 12:52
KMTGG: 重 09/15 12:52
frankfipgd: 我可以跟你說…其實常常慢車道比快車道還塞喔…我外09/15 12:54
frankfipgd : 送…每次都看一堆車不打算右轉還硬要切進來…然後搭 09/15 12:54
frankfipgd: 配統聯路霸…機車道常常被卡死…然後看著快車道其實09/15 12:54
frankfipgd: 還很順暢…慢車道光是機車+計程車+公車就很塞了…09/15 12:54
frankfipgd: 真的別鬧…沒有快右轉的需求別亂切進慢車道…09/15 12:54
我每天都是中港路通勤,我可以很肯定的跟你說,快慢車道不一定誰塞。大致上一半一半 很常是一段一段的,譬如東大路口快車道通常比慢車道塞,工業一路口慢車道多半比快車 道塞。 所以我每天都是看google路況判斷要在慢車道龜到哪再切快車道。有時後在快車道如果狀 況許可,切慢車道比較順的話我也會考慮。不過快車道切慢車道比較麻煩,所以實際比較 少這樣切。 這點你每天通勤時間看google即時路況就知道了。 所以我現在上班,遊園路右轉都優先走慢車道。至少過東大路口才考慮要在哪切快車道。 ※ 編輯: wisdom (39.13.102.78 臺灣), 09/15/2021 13:21:26
Rosmarin: 你沒要右轉切慢車道幹嘛,就是有你們這種四輪的來09/15 23:22
Rosmarin: 擠慢車道09/15 23:22
呃,中港路慢車道從來沒有限制不能直行喔 另外,你怎麼會認為我造成慢車道塞車? 我明明說的很清楚,慢車道車少我才會待在慢車道,慢車道塞了我就切去快車道了。 (實際是慢車道還沒塞,google告訴我慢車道前面在塞我就切走了) 慢車道也要夠順暢(比起快車道),才會構成我要考慮切過去的誘因。也只是考慮,實際切不切還是看狀況。
frankfipgd: 所以說…這邊會這麼塞…主因真的跟你這種沒右轉需求09/16 02:04
frankfipgd: 硬要切慢車道…然後又切出快車道的人有關…只為了自 09/16 02:04
frankfipgd: 己方便…無意義變換車道影響車流動速度…又影響他人09/16 02:04
你怎麼不說快車道已經塞死了。我離開快車道是讓快車道少一台車?
frankfipgd: 用路安全…變換車道求快的我還真沒看過會乖乖減速到09/16 02:04
frankfipgd: 停確定沒車才走的…硬要逼車切入的居多…09/16 02:04
錯了,減速到停再切,才是造成堵塞跟危險的元兇。 你平常切換車道都停下來,確認沒車才切?你知道你堵死後面了嗎? 切換車道是確認你要切的那道後車跟你有足夠的安全距離,然後維持跟他等速或比他快一 點的速度切進去,不要造成被切車道的後方要因為你的切入而減速讓你。 這是我會說雖然慢車道即使車流比較少,但我也只是考慮切的原因。如果不能有這樣的條 件,我會選擇不切
frankfipgd: 好好理解快車道切到慢車道的需求前提…不是讓你們自09/16 02:06
frankfipgd: 助餐用的=.=09/16 02:06
中港路慢車道是直行,右轉車道,走慢車道直行沒有任何問題喔。 開車上路本來就是自 助餐,我選擇開車,你選擇騎車,大家都想挑比較快速的路走。前提:不違規。 所以別 拿違規的例子來扯。 沒違規的前提下,挑選比較快的路線有什麼問題? ※ 編輯: wisdom (39.13.102.78 臺灣), 09/16/2021 15:11:32
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