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Fw: [閒聊] SSD數據保存期(不通電會變磚?)+選購雜談
作者 Cubelia
時間 2020/12/14 18:25:51
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※ [本文轉錄自 PC_Shopping 看板 #1Vrprv-_ ] 作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: PC_Shopping 標題: [閒聊] SSD數據保存期(不通電會變磚?)+選購雜談 時間: Mon Dec 14 18:24:36 2020 好讀版: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1607941497.A.FBF.html 因為SSD=不通電會變磚,不通電會變磚=不可靠 所以「SSD=不可靠」,針對這看法來闢個謠 多年前被文章農場拿來標題殺人,也有專業文章闢謠過 不知道為什麼最近又有用戶拿這點出來講 SSD數據保存期可看這篇詳細解說(中國網站): https://bbs.pceva.com.cn/thread-119756-1-1.html anandtech解說: https://www.anandtech.com/show/9248 =================================== 主題一: SSD數據保存期是有嚴謹規範的 撇開垃圾顆粒,正常的大廠SSD(e.g. 三星) 你保固內正常用(沒刻意拿去高溫烘烤)是幾乎不會出現這種狀況的 數據保存期內的目標為「維持容量和保留數據」 (還有UBER和FFR這邊筆者不懂也就不多提了) 以JEDEC的規範而言 a定位*的SSD以b度C的運作温度,每天通電c小時/一星期運作d天 斷電後必須在e度C的環境中有f週的數據保存期 *定位: 家用(client)一天8小時,一週操作5天 企業級(enterprise)一天24小時,一週操作7天(就是24/7) 例如買了一顆家用定位的SSD,正常用也沒24/7掛P2P或烘烤 平常運作溫度40度C,電腦關機放在30度C的環境 那52週的數據保存期就是要求(required)的時間 若存放25度C的環境那「至少」(at least)有104週(稍微超出兩年) (可看出增減5度C相當於時間減少或增加一倍) 關鍵的是數據保存期的時間為「至少」 除了溫度、時間以外還有一項因素:SSD本身的耗損 意即把SSD寫至指定壽命達標,才「至少」要符合數據保存期的時間 而理論上SSD越新,數據保存期也會相對較長 https://bbs.pceva.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=119496&page=2#pid1338333 近幾年相對少見的SSD壽命測試: 「直接暴力寫壞vs寫一點做烘烤和數據驗證」 直接寫爆就是考驗通電時的主控糾錯能力,可能看起來正常 但你不通電過幾天就往生了 逐漸寫再去做烘烤、數據驗證則更加嚴謹 利用JESD218的溫度-時間查找表(有公式可以算) 用高溫+短時間去模擬相對低溫+長時間下的數據保存期 可更加精確判定SSD的壽命是否抵達終點 (不然總不可能將SSD放好幾年去驗證吧) 經典範例為pceva做的M7V耐久度測試系列 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1478440773.A.AE5.html 也間接證明數據保存期可以和SSD耗損程度有關 主題一總結: 重新複習一下,SSD數據保存期有多少前提? 在避開品質有疑慮甚至垃圾顆粒的SSD的前提下 就是看溫度、時間和SSD本身的耗損 還有「至少」要符合數據保存期的天數標準 最後就是數據保存期內要「維持容量和保留數據」 所以並不是天花亂墜得出: 「你的電腦不開,SSD就會不定期突然變磚」這種錯誤結論 主題二: 針對”SSD壞掉=資料沒救”提供個人看法 1)SSD會突然暴斃所以不用SSD 突然暴斃是指: 無徵兆就突然壞掉不能用了,沒有撈出資料的機會 這是比較常見的說法,實際上也不是沒有HDD突然暴斃的案例 2)「因為HDD可以救援,然而SSD壞掉沒救」 算是放大絕的情況,這時筆者會回: 「一開始就預設立場100%會壞,帶走重要資料後就救援, 那你不如一開始就拿救援的錢投資備份設備」 3)HDD要是救援也並不便宜 尤其需要無塵操作的開盤案例也是用”萬元”來算 這可不是開玩笑,網路有很多案例可供參考 4)市售消費級SSD視情況還是有機會救資料喔 關鍵字:PC-3000 SSD 這是目前能見度比較高的救援方案 當然能救援的款式就有限了,大致上台系SMI和PHISON都有機會 https://tinyurl.com/yc6k48zk 根據osslab表示”portable III +SSD救援功能價格約nt 42萬” https://www.osslab.com.tw/pc3000-portable/ 還不包含訓練和人力的成本,所以也別太期待會多便宜了 主題二總結: 觀念就是請避免將救援擺在「第一且唯一」,並遵循勤做備份的原則 「重要資料」只有勤做備份才是真的 如果你打算壞了就送救援,ok 開價隨便抓一萬元(可能還低估),這都能買2bay低階NAS+硬碟了 更不用說救援也不保證100%的資料都能無損救出 成本再低一點直接多買幾顆硬碟來做備份也不是不行呀 主題三: 中國最近有用戶表示”西數爆10MB/s門!接了840evo的班" https://bbs.pceva.com.cn/thread-148223-1-1.html https://tieba.baidu.com/p/7144353223 https://tieba.baidu.com/p/7141353702 冷數據讀取降速在2014年的三星840 Evo出現過(也促成SSDreadspeedtest的出現) 講白話就是舊資料的讀取速度會變慢 為求謹慎,下一期的SSD選購指南會將WD Blue 3D NAND拿下 同出師門但不確定的SanDisk Ultra 3D也一併拿下 現在的資訊比較凌亂 感覺和之前”Intel 535特定狀況具備高寫入放大”的狀況幾分相似 開始有亂測一通,人云亦云甚至將其它產品牽扯進去的造謠 注意這邊筆者並沒有表示「哪款SSD一定就有這種現象」 資訊都是貼中國論壇的討論區(除了840 Evo是以前就證實的) 切勿多做額外揣測,還是得等客觀專業的媒體測試和官方澄清 主題三總結: SATA SSD可優先考慮美光MX500或三星860 Evo SN550和SN750不知道狀況,這邊也不多做揣測 (還有SanDisk Ultra 3D與Extreme Pro兩款同方案的NVMe SSD) 但會標註建議優先選購它款SSD,如三星970 Evo/Evo Plus系列 (因為最近970 Evo/Evo Plus降價幅度很高) 正在使用的用戶先不用恐慌,先等官方澄清或媒體關注吧 =================================== 若有錯誤或有問題的地方煩請高人指正,希望鞭小力一點 沒想到《SSD選購指南》滿五週年就遇到這麼大的挑戰 -- 咕嚕靈波(●′∀‵)ノ♡ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.124.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1607941497.A.FBF.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Cubelia (118.171.124.20 臺灣), 12/14/2020 18:25:51
fujisawa: 推推 12/14 18:37
glad850: 所以結論是SN750先保留觀望是嗎? 12/14 19:34
Cubelia: 是的 12/14 19:49
BryantChan: 百度和NGA目前都是先推三星,但SN550和SN750感覺是 12/14 19:56
BryantChan: 暫時不用太過擔心就是了 12/14 19:56
4,就暫時不用想太多,持觀望態度
Lemming: SN750上次雙11跟到 前幾天win彈出修復磁碟 希望沒事 12/14 20:02
Lemming: 而且是給HTPC用而已 很不操= = 12/14 20:03
不用太擔心啦,目前尚未看到有任何丟失資料的回報
G2S: 推 12/14 20:18
wolflsi: SN750 500G當系統槽在工作機上用很久了 12/14 20:27
tyfu: 其實常溫30度一年是指P/E用盡的時候 12/14 22:08
tyfu: 真的冷儲存P/E沒用幾次、Retention很多五年起跳.. 12/14 22:09
是的,這正是內文想傳達的意思(想不出來該怎麼白話解說,只好盡量將英文照翻)
tyfu: 840是早期2D TLC,FG能存的電子不多,漏一兩顆Vth就 12/14 22:13
tyfu: 飄移過大,導致ECC無法糾正,3D結構能存的好很多了 12/14 22:13
2-bit MLC當道的時代願意衝初代2D TLC真的hen勇敢 ※ 編輯: Cubelia (118.171.124.20 臺灣), 12/14/2020 22:35:32
balius: 2D TLC時代TOSHIBA也出了不少 12/15 07:55
tyfu: 後來用TLC大家都知道要去記錄每個Block寫入多久了 12/15 13:22
tyfu: 真的擺太久FW會自己般資料到新的Block reset timer 12/15 13:22
tyfu: 某種程度各家廠商都得感謝三星840出了那個包.. 12/15 13:23
tyfu: 不然都以為LDPC可以糾正資料就不會被抱怨了XD 12/15 13:23
filiaslayers: 可以詳細840出包的內容嗎?版上好像沒有討論 12/15 16:07
milkBK: 難怪小孩要多生幾個做raid1 養到大學一個死了虧大 12/16 02:00
martin70340: 推 12/17 11:24
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