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標題 | Re: [新聞] 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠 |
作者 | minazukimaya |
時間 | 2022/12/09 14:00:45 |
人氣 | 推:39 噓:6 留言:171 |
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我在前一篇半導體產業分析文中提到過
地緣政治分析已經屬於過去議題了
博奕已經結束,新格局已經大致定下來,剩下的只是實踐
其實最近在吵什麼60萬片/年在美國,根本沒意義
原訂規劃就是六個2萬片/月的廠區,蓋到2030以後
現在兩個廠就5萬片/月,所以可能最終會到180萬片/年的總產能
總比例上就是20%上下的先進製程放美國
只要產業新格局沒有其他意外事件,這已經是既定的Roadmap
前一篇文章中提到,2023以後更應該關注人才議題
台積電在日本的發展,我想更該重點討論的是人才需求而不只是地緣政治
從今年初的人材荒已經看得出來
台灣人口太少,2000萬小國已經容納不下高速成長的世界級的半導體產業鏈了
各類生產要素供應中,水電還不是最緊迫的危機,人力才是
今年整個產業鏈都出現人才供給不足所以放寬條件的情況
從IC Design、Fab到封測
本來四大的職缺變四中也可以,本來要國立科大的變私立科大也好
即使是放寬條件,再加上引進東南亞及印度理工人才補充
最多也就再撐兩三年,終究是跟不上製造業需要的指數性成長的
可以說人才荒才是台灣半導體產業最急迫需要面對的問題
那麼哪裡有便宜好用、訓練完整的理工科人材呢?
其實就是日本
日圓大貶值之後,日本的理工科人力已經是確實的比台灣便宜了
以前可能只是日本人自嘲,但現在已成為現實
在台灣年薪150~180萬等級的新鮮人,同級人力在日本只要500~600萬日圓就請得到
這還是東京標準,在九州只會更便宜
九洲的水和綠電條件也不差
另外,由於中國的半導體產業已經完蛋了,必然導致高階人才外流
在日本要聘用中國打工仔的難度,比在台灣聘用低得多
以上種種條件綜合起來,其實九州的半導體產業有很大的發展機會
而且日本政府也有意願要抓住這個二十年來最好的時機
(不過經產省過去的產業政策劣跡斑斑,長遠來看還是有很多變數)
從台積電對歐洲和日本設廠的公開態度相比較
其實也能感覺到
如果熊本廠一切順利
台積電是有很強的意願在九州發展Gigafab等級的巨大製造基地的
※ 引述《lolic (白蝙蝠巴比特)》之銘言:
: 原文標題:
: 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結:
: https://finance.ettoday.net/news/2397528?redirect=1
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間:
: 2022-12-09 09:34
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名:
: 記者高兆麟/綜合報導
: ※原文無記載者得留空
: 心得/評論:
: ※必需填寫滿30字,無意義者板規處分
: 記者漏寫 應該是台積電資深副總經理侯永清接受日媒專訪
: 台積電不排除在熊本縣正在興建的工廠之外,在日本興建另一座新的工廠。
: 不過台積電方面希望先了解熊本廠的表現,然後再決定是否可能興建另一座工廠。
: 結論來說 台積電全球遍地開花! 變成民主的台積電! 風散地緣政治風險!
: 多多多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.10.99.29 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670565647.A.928.html
最理想情況,當然是台灣有無限量的四大四中理工科可以供應,但現實就是沒有
只能在各種次級選擇裡面挑比較好的
短期方案當然就是放寬本地人材的標準,但是這有極限的
日本人材當然有工作文化和語言問題要磨合
但是比起美國人才來說已經是便宜又容易磨合了
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:09:42
真的很少啊,2000萬人口怎麼跟得到半導體產業的飛速成長
已經到極限了
人才政策原本就是十年為單位的大計
我文中說的也不是兩年三年的短期狀況,而是以十年為單位去考量的長期規劃
趨勢是一直放寬的,你放在10年前說國立科大可以進GG設備,別人會用同情的眼光看你
現在已經是有面就有機會了,當然不保證上
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:19:25
https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20220208A105
各種配套措施也都在進行
日本政府是真的希望熊本廠可以讓台積電很滿意
要是最後能噱到一座甚至兩座GigaFab設在日本,現在的投資很超值的
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:29:25
要找缺點一定都找得出來啦,問題是你跟什麼樣的其他選擇比較
美國人在產線上只會更難搞而已
而且日本理工人力便宜是最大的誘因
美國人現在一定也超後悔當年把半導體製造技術轉移到台韓
不過半導體現在除了人才、技術壁壘,還有資本壁壘
就算去日本二十年後,養起來日本的半導體工程師大軍
要挑戰一年幾百億美金的資本壁壘也不是易事
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:37:58
需要補貼主要是因為產業鏈不完整
即使是九州原本就是重鎮,由於製程世代差異,還是有太多需要補足的部份
這點可以從美光的佈局看出來
1beta在日本 1gamma在台灣 因為九州根本沒有EUV相關產業鏈
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:47:03
太膨脹了吧,日本理工人才不如台灣這種話都說得出來XD
文化磨合或者語言磨合是負面因子,但是人才本身的理工基礎訓練、邏輯能力等等
你覺得台灣四大能贏過日本前十大理工科,我覺得很膨脹啦
真實的狀況應該是東大理一壓倒性優於台大理組,薪水還只要台大的70%
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 14:53:06
??????
理一有工學部和理學部
EE(電気電子工学科)是在工學部
日本沒有另外分電資學院出來
其實台大電機本來也是工學院
另外補充一下,理II是農、藥、生科、理III是醫科
我想連最初步了解都沒有的人是你
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/09/2022 20:55:33
理二也可以選工學部啊,理一你想選農學藥學也可以
問題這就不是常態嘛,前兩年的必修科目理二就比較偏生物生化了
當然理二學生大三分科就會往藥學農學生科走
而且理一入學偏差值就是比較高,最終工學部當然壓倒性的都是理一學生
我根本看不懂你要反駁什麼老實說..
本篇文章是在討論半導體產業,拿理一比台大理組再合理不過了
還是你要咬文嚼字的計較說:台大的EE是理工,不能算理組?
從我整篇原文的意旨來看,顯然不會把我文章中的台大理組解讀成數學物理這些純理科吧
你這種叫作胡攪蠻纏,自己畫個靶子打得很開心…
※ 編輯: minazukimaya (203.10.99.29 日本), 12/12/2022 09:09:05
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