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Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產
作者 apege520
時間 Mon Jun 29 12:21:26 2020
人氣 推:39 噓:3 留言:115
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其實解決問題的方式只有一種 甚麼多繳 少領 延後退那都是不切實際的 勞工數這麼龐大,敢這樣改,改的政黨以後還要不要選舉? 唯一的方法就是舉債支應,反正台灣政府債務站GDP比例這麼低 還不到50% 舉個10兆台幣也不過讓政府債務佔GDP比例到100%上下而已 日本200多%上看300%的都沒再怕了,舉債下去就對了 而且政府公債殖利率低到爆,10年期債券殖利率才0.45% 不借是棒槌 後遺症可能就 1.通膨吧(也不一定,日本債務這麼高也沒啥通膨) 2.台幣貶值(也不一定,說不定其他國家更會印鈔,台幣還貶不下去) 這才是唯一解 ※ 引述《a0935030665 (死萊姆)》之銘言: : 很多人以為的破產是缺個幾十億幾百億 : 頂多一兩千億而已吧 : 不知道各位有沒有看過勞保的精算報告 : 這是估算出來的現金流量表 : https://i.imgur.com/RAVKtwA.jpg
: 數字很多很複雜 : 其實很多都不用管 : 期末餘額那個也不準 : 因為他把負的投資收益直接算上去 : 我們就很簡單看保費收入跟給付的小計就好 : 就是最基本的收入和支出 : 可以看到現在已經開始短缺了 : 雖然這是105年的報告 : 不過可以上勞保局看最新的報表 : 的確已經短缺了 : 不用多久 : 後年開始就是用千億來計算 : 15年後的124年突破5千億 : 接著是6千億、7千億 : 看完這數字後 : 誰能告訴我這要怎麼補? : 政府一年撥200億? : 增加預算直接補上去? : 靠投資收益? : 就算借錢借個1兆、2兆 : 5千億要多少的投報率才能達到? : 玩妖股嗎? : 這已經是保費提高、延後退休年齡後的結果了 : 事實上要保費翻倍加上退休金砍半才能穩定 : 不然都只是延後幾年而已 : 但不管是哪個都幾乎不可能 : 尤其是漲保費 : 勞工連新聞都還沒看到 : 資方馬上就先跳出來跟你拼命 : 勞保資方可是要負擔7成 : 9%漲到12%就快受不了 : 這麼挺資方的政府會翻倍? : 現在再怎麼補救都是把錢丟無底洞 : 最好的方式就是放棄直接成立新基金 : 但這更不可能 : 所以最好的方式其實是不管他 : 偶爾做做表面就好 : 反正破產至少是下一任的事情 : 炸彈傳出去就好 : 我就坐著吃爆米花看未來10年政府要怎麼表演 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.44.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1593404489.A.3BE.html
deann: 那要修公債法 現在只有50%上限 06/29 12:22
那就修阿,不是要搞到修憲,都小菜一疊 50%上限這種東西遲早要修掉的,根本腦殘 利率這麼低,還強調不借錢,還錢,腦子壞去
knives: 笑你不敢做難不成你要投kmt嗎砍你七天假都還有817 06/29 12:23
deann: 另外如果舉債支應勞保 應該會被軍公教聲請釋憲 06/29 12:24
tonyd: Gun 你可以出來選粽痛惹 QQ 06/29 12:25
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:26:59
paimin: 呵呵有十兆台幣的公債利率就不會是0.45%了 06/29 12:29
又不是叫你一次借10兆,缺多少借多少就好,搭配央行再 降息個1~2碼(應該還有2碼空間可以降),到時殖利率可能還不升反降哩 ※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:32:56
Tosca: 本來就是要舉債啊 台灣公債是嚴重過低的 06/29 12:32
Tosca: 然後每次講舉債 一堆搞不清狀況的就拿希臘救援 06/29 12:32
bitlife: 其實不用提希臘,汽機車領域強過台灣的G7國家就有歐 06/29 12:33
bitlife: 豬了. 06/29 12:34
horb: 亂印錢是大國跟強國的特權。台灣這樣搞。外資全部匯 06/29 12:35
horb: 出。台灣就GG了 06/29 12:35
比利時算哪門子強國大國,他現在債務佔比現在就已經破100%了 匈牙利7~80% 新加坡120% 埃及110% 葡萄牙130 不丹110 這些國家GG了嗎? 等台灣借到100%時 這些國家可能都到200%了吧 到時大家都這麼高,外資要去哪? 說不定外資看一看,發現台灣還是最安全哩
pigofwind: 這種時候什麼公保不要債留子孫的幹話就通通都不見了 06/29 12:39
pigofwind: ,換成勞保時舉債補足就好,反正我們國家很有錢的 06/29 12:39
py602270421: 人力公司太多薪資無法累積 06/29 12:40
dreambreaken: 舉債還不是要加稅,不然怎麼還Y 06/29 12:40
Timba: 日本 文化外銷超強 強勢國可以這樣玩 06/29 12:41
emptie: 這樣錢會變薄 資產價格會飛天 06/29 12:42
emptie: 沒土地房子的人要吃土了 06/29 12:43
以上那些國家,資產價格也沒飛天啦 台灣老年化人口衝擊才正要到來 10年~20後土地房子沒跌就很好了,想飛天,不用想了
h129875230: 反正台灣賺外匯貶值貶起來 通膨通起來 06/29 12:44
dreambreaken: 舉債也是後面的衰尾人還拉 06/29 12:46
agriculture: 你的方法太差了,應該學公保年金化歸零,傷病不能 06/29 12:47
agriculture: 請領補助,就可以完美解決,也不用增加政府負擔 06/29 12:47
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:50:36
c902112: 沒事兒 06/29 12:49
seemoon2000: 會被政敵拿來打說負債過高 這已經是台灣定律 06/29 12:53
bitlife: 舉比利時例子反而不好,人家是歐盟首府,掛的時候理論 06/29 12:55
bitlife: 上比豬容易拿到錢.負債比一直不是問題,不能從能印錢 06/29 12:55
bitlife: 的人拿到錢才是問題 06/29 12:55
liton: 你破產變成你兒子孫子破產,有差嗎? 06/29 12:57
借10兆 一年利息才450億,只要利息付得起,要怎麼破? 利息付得起,多的是人願意借給政府
liton: 啊 對單身狗宅男是有差的 06/29 12:58
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 13:02:31
smalmal: 上一代越這樣玩 只是被下一代人看不起而已 遇到事 06/29 13:02
smalmal: 情就印鈔票 都不用承擔責任跟痛苦 好棒棒喔 06/29 13:02
bitlife: 唯一的問題就是前面人家提到的,10兆時的利息無法確 06/29 13:04
bitlife: 定是450億. 06/29 13:04
k1k1832002: 也是不錯的選擇,而且台灣未來不確定性大,借好借滿 06/29 13:05
k1k1832002: 其實也沒差 06/29 13:05
gamixxxx: 所以有眼界的下一代都雙國籍 06/29 13:05
mecca: 借錢繼續發給老人爽啊?? 06/29 13:06
rahim: 正解就是舉債,改革什麼的票掉太多,沒有哪個黨會幹 06/29 13:07
rahim: 這種蠢事 06/29 13:07
rahim: 央行定存單餘額有8兆,叫這8兆來買公債就好 06/29 13:08
rahim: 大家不是立委不用下去選單一選區,才會說要怎麼砍 06/29 13:10
rahim: 的這種話 06/29 13:10
rahim: 真的砍下去絕對超多民眾不爽,哪個政治人物要政治 06/29 13:12
rahim: 自殺? 06/29 13:12
liton: 一年利息才XX元,好熟悉的台詞啊 06/29 13:12
rahim: 柯P砍個幾千元敬老金你看就多少人不爽了,勞保改下 06/29 13:14
rahim: 去每個人少領幾十萬以上,你看有多少人會抓狂? 06/29 13:14
dickyman: 推 健保勞保都有解了 06/29 13:17
dreambreaken: 講一句好笑的,為啥舉債給他們錢,你爸說他沒錢 06/29 13:18
dreambreaken: 你會去借錢給他花嗎? 06/29 13:18
cyshowen: 本來就該借錢了,銀行保險也是買政府債為主 別國倒 06/29 13:21
cyshowen: 債你拿他們沒皮條。 自己舉債讓有人爽到才是正解。 06/29 13:22
dreambreaken: 那為啥是老人爽不是我爽 06/29 13:22
rahim: 因為勞保票多,票多就是王道,軍公教就是票少才會被 06/29 13:23
rahim: 砍 06/29 13:23
samarium: 還在柯文哲砍敬老金...消費券發回來了好嗎 06/29 13:23
eipduolc: 問題是你印不贏美日 06/29 13:23
eipduolc: 舉債印鈔票結果越印越貴,先死一半 06/29 13:23
kuanhunter: 沒錯本來就是舉債,然後通膨才會上去XD 06/29 13:24
rahim: 大家只會記得被砍的,不會記得多拿的 06/29 13:24
soulism: 把勞保的退休金,合併到新制,就再也沒有破產的問題 06/29 13:24
qazws08: 票是其次,公保退撫主要是因為沒有老闆參與付費 06/29 13:24
rahim: 柯文哲砍敬老金,我爸罵好幾年... 06/29 13:25
qazws08: 政府也不當自己是老闆,所以可以加可以砍從心所欲 06/29 13:25
qazws08: 但是勞保有70%是要扯上金主,加錢?哼哼 06/29 13:25
onstar: 借錢不用還? 06/29 13:27
cyshowen: 債主沒找上門當然不用還~ 兩岸統一後可以找中共要 06/29 13:29
playerd: 勞保要砍到少十幾萬是有可能,要幾十萬難度還滿高的 06/29 13:39
auyayaya: 蒸的 全世界都在印 大家一起印起來 06/29 13:39
kkithh: 現在房貸利息1%出頭而已,樓主先示範借個1千萬 06/29 13:42
kkithh: 拿去孝敬父母,你做得到我就沒意見 06/29 13:43
horking: 沒人跳樓 我是要怎麼走去銀行 06/29 13:44
rahim: 一個月砍個3000,一年就3萬6,10年就36萬,砍個幾十 06/29 13:46
rahim: 萬很難? 06/29 13:46
rahim: 65退休,到死之前平均可以領個10幾20年 06/29 13:47
a19533141: 誰管你有沒有意見啊?散戶自以爲大戶... 06/29 13:50
a19533141: 少領是理想 舉債是現實 年輕人 慘嘍! 06/29 13:51
vbhero: 債留子孫好方法 06/29 13:54
mecca: 先說說你的3000是怎麼算來的 06/29 13:55
kinki999: 各國都這樣子玩~ 06/29 13:56
QB6996: 我還是覺得不要債留子孫比較好,所以趕快錢借一借, 06/29 14:12
QB6996: 我不生小孩沒問題的。 06/29 14:12
ph49: 照這邏輯軍公教幹嘛被砍? 06/29 14:18
greyyouth: 台灣借錢就是公敵 陳菊最後被甩三千億爛攤子 06/29 14:37
greyyouth: 連柯文哲都跳出來酸 你就知道台灣人真的理盲濫情 06/29 14:38
rubbut: 只想著借錢還利息。啊本金都不用還哦?政府不是笨蛋 06/29 14:46
rubbut: 。以後你子孫負擔沉重不幹憔老人才有鬼! 06/29 14:46
是不會借新還舊?你真以為現在哪一個國家的債務不是用借新還舊來處理的 有那一國政府真的有辦法還清債務或打算還清債務的XDDD
IBIZA: 借最多的就陳菊,她被甩? 06/29 14:47
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 14:51:11
greyyouth: 馬上釣到一個XD 借最多然後呢 蓋捷運蓋圖書館修駁二 06/29 14:51
greyyouth: 這些錢借得合理啊 那縣市合併勒 中央不給的健保費勒 06/29 14:51
IBIZA: 是她借的就不是被甩啊,講什麼鬼 06/29 14:52
greyyouth: 這些都是被甩的 然後一群柯粉跟著酸陳菊 真是笑死 06/29 14:52
greyyouth: 柯文哲講得好像三千億全都陳菊借的 粉絲通通高潮XD 06/29 14:53
IBIZA: 縣市合併才185億而已 06/29 14:53
IBIZA: 你講的好像都不是她借的,怎麼不講自己高潮 06/29 14:54
IBIZA: 笑死 06/29 14:54
greyyouth: 事實就是被甩鍋啊 你也知道縣市合併185億不是嗎 06/29 14:54
greyyouth: 那柯文哲跟粉絲怎麼不知道一條一條拿出來看 笑死 06/29 14:55
老實講這倒底有甚麼好吵的,我記得實際數字沒到3000億啦 好像是2700上下樣子,這樣一年利息也才13~20億 高雄市政府一年歲入1400億 利息支出也不過佔1~2% 是有需要緊張嗎? ※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 15:00:23
IBIZA: 她借的一千多億有甩她嗎 06/29 14:55
IBIZA: 笑死 06/29 14:55
greyyouth: 這招就典型潑屎啊 先抹你一身再說 06/29 14:55
greyyouth: 等人跳出來喊冤 再來罵她怎麼可以借一堆錢 笑死 06/29 14:56
IBIZA: 你這招有啥兩樣?明明陳菊佔了四成,說別人甩她? 06/29 14:57
IBIZA: 全怪跟全甩一樣好笑啦 06/29 14:57
iamten: 還借舊還新咧 你沒聽過卡奴嗎 06/29 15:04
iamten: 等國軍跟美軍一樣強 再來說借錢不用還 06/29 15:04
iamten: 雖然我相信最後還是印鈔解決XD 06/29 15:11
KrisNYC: 借吧 反正五十年後再一起炸 06/29 16:04
eWriter: 高雄的窘境陳菊難辭其咎 06/29 16:26
capirex: 借一堆錢 高雄跑一堆人 讚喔 06/29 16:57
jasonkey123: 少領是可行的,月領上限5k,期限領5年 06/29 17:22
jasonkey123: 根本問題就解決了 06/29 17:22
bp4u4ap6: 結果高雄駁二圖書館中央不知道補助多少結果高市府 06/29 21:57
bp4u4ap6: 還是借一堆,陳菊最大的問題就是借了一堆但花在哪 06/29 21:57
bp4u4ap6: 裡好像沒有很大的成效 06/29 21:57
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