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Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產
作者 a0935030665
時間 Mon Jun 29 09:58:29 2020
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很多人以為的破產是缺個幾十億幾百億 頂多一兩千億而已吧 不知道各位有沒有看過勞保的精算報告 這是估算出來的現金流量表 https://i.imgur.com/RAVKtwA.jpg
數字很多很複雜 其實很多都不用管 期末餘額那個也不準 因為他把負的投資收益直接算上去 我們就很簡單看保費收入跟給付的小計就好 就是最基本的收入和支出 可以看到現在已經開始短缺了 雖然這是105年的報告 不過可以上勞保局看最新的報表 的確已經短缺了 不用多久 後年開始就是用千億來計算 15年後的124年突破5千億 接著是6千億、7千億 看完這數字後 誰能告訴我這要怎麼補? 政府一年撥200億? 增加預算直接補上去? 靠投資收益? 就算借錢借個1兆、2兆 5千億要多少的投報率才能達到? 玩妖股嗎? 這已經是保費提高、延後退休年齡後的結果了 事實上要保費翻倍加上退休金砍半才能穩定 不然都只是延後幾年而已 但不管是哪個都幾乎不可能 尤其是漲保費 勞工連新聞都還沒看到 資方馬上就先跳出來跟你拼命 勞保資方可是要負擔7成 9%漲到12%就快受不了 這麼挺資方的政府會翻倍? 現在再怎麼補救都是把錢丟無底洞 最好的方式就是放棄直接成立新基金 但這更不可能 所以最好的方式其實是不管他 偶爾做做表面就好 反正破產至少是下一任的事情 炸彈傳出去就好 我就坐著吃爆米花看未來10年政府要怎麼表演 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.253.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1593395911.A.025.html
dreambreaken: 不會改的拉,每個人心態都一樣不要在我任內爆炸就 06/29 10:00
dreambreaken: 沒事,最後就變歷史共業 06/29 10:00
greyyouth: 年金改革改下去 一堆貪婪老人出來抗議 06/29 10:02
fglmc: 這勞保,不能說提到妖股就適合股板吧? 06/29 10:02
greyyouth: 連最沒影響力的同婚 也被中老年人唾棄罵愛滋大國 06/29 10:02
greyyouth: 你就知道沒素質的不是政府 是人民 06/29 10:02
k1k1832002: 真要說應該也有啦 只是影響力大概也不大 就是勞保 06/29 10:04
k1k1832002: 基金7000億幾年內就會退光了 06/29 10:04
overno: 反正2026才要破產,小英只做到2024,擔心個屁 06/29 10:07
clusis: 自提率8% 是能幹什麼!說實在,20% 都嫌太少。 06/29 10:09
Arietta: 沒有政府會動這個,改公務員都頭破血流了,腦子壞掉 06/29 10:09
Arietta: 才去改勞工保險 06/29 10:09
k1k1832002: 如果民進黨不打算繼續競選2024以後的確是不用擔心啦 06/29 10:10
k1k1832002: 剩下就更政治了不談了 06/29 10:10
greyyouth: 沒錯 管你做多好 沒票就是下去 06/29 10:10
greyyouth: 2018年弄同婚跟年金改革 直接輸到脫褲 真的笑死 06/29 10:11
greyyouth: 還好有韓國來的魚 2020才拿回一點盤面 不然今天繼續 06/29 10:11
greyyouth: 沒人在乎勞保 沒人在乎破產 人民只想爽而已 06/29 10:12
k1k1832002: 每一個國家差不多都這樣阿 先進國也沒好到那去 結 06/29 10:15
k1k1832002: 果都沒有好的處理方式 那要嘛走向反烏托邦社會解決 06/29 10:15
k1k1832002: 大眾 要嘛翻掉重來 06/29 10:15
jasonkey123: 呆子都知道解決方式只有1.退休的少領 2.加保費 06/29 10:15
jasonkey123: 但是誰敢動?? 06/29 10:16
k1k1832002: 其實樓上提的兩點也難解一來勞工本來就領不多,數據 06/29 10:17
k1k1832002: 已經很難看還要下砍空間就很小,加保費羊毛出在羊身 06/29 10:17
k1k1832002: 上,那就是薪資停滯拉長 06/29 10:17
Skabo: 勞方加個一點點也就跟你拼命了 現在這狀態根本沒人 06/29 10:18
Skabo: 有可能去改 06/29 10:18
Skabo: 先改個軍公教然後就輸個灰頭土臉 這例子放在眼前 06/29 10:19
Skabo: 誰會再去碰這個? 06/29 10:19
k1k1832002: 不然就看要不要改成薪資越高費率跟著拉高,從年收百 06/29 10:19
k1k1832002: 萬以上的科技人身上去抽血 06/29 10:19
jasonkey123: 要不然就廢掉勞保 這3條路 06/29 10:22
jasonkey123: 年金月領上限往下調到15k 我就不信還會倒閉... 06/29 10:24
k1k1832002: 其實已退休請領勞工其中七成五就沒超過兩萬了 06/29 10:25
jasonkey123: 年金不調降,大家都想領終身,當然倒閉... 06/29 10:25
Arietta: 現在情況很明顯就是寧願放倒也不能改,哪個黨改了就 06/29 10:26
Arietta: 不能翻身了,所以就是放著爛XD 06/29 10:26
jasonkey123: 每次想改勞保,就把焦點轉移到軍公教,製造仇恨... 06/29 10:26
Skabo: 除非選一個無黨籍癌末的候選人 上來就來改這個 06/29 10:26
jasonkey123: 問題是軍公教的不會倒.... 06/29 10:27
Skabo: 他沒有明天才可能改 不然哪個黨不用考慮下次選舉阿 06/29 10:27
Skabo: 阿前例就放在那邊你改了就等著慘敗 06/29 10:27
bitlife: 癌末的就算撐到選上,還沒改完就掛了吧?! 06/29 10:27
jasonkey123: 說到這個,我又有點錯亂了,板上每個人都年收2,3百萬 06/29 10:28
jasonkey123: 現在又變成勞工7成5退休請領不到15k... 06/29 10:29
bitlife: 沒矛盾啊,不是板上都是另外那2成5,就是高薪低投保啊 06/29 10:29
k1k1832002: 嚴格來說年薪兩百以上也不用考慮勞保退休金問題,只 06/29 10:31
k1k1832002: 要考慮社會動盪自己保不保的住就好 06/29 10:31
k1k1832002: 所以某種程度上這問題的探討是要解決這個社會穩定度 06/29 10:32
k1k1832002: 的問題 06/29 10:32
mecca: 台灣政府手上加上股權真的是非常有錢。還是趁早 06/29 10:35
mecca: 清算成立新的 越晚搞就越痛 06/29 10:35
Farid: 軍公教年改是小英民調最高的政策 其他就不提了 06/29 10:36
Skabo: 但誰搞就痛到自己 這就是一個傳炸彈的遊戲阿XD 06/29 10:36
Skabo: 先拆了一個小的都爆給你看下場有多慘 06/29 10:36
tonyd: 還好吧 核四2000E都打水瓢沒人負責惹 ╮(╯_╰) 06/29 10:36
tonyd: ╭ 06/29 10:36
bitlife: 核四D黨有下台過了啊?! 貿易戰打到現在,維尼都還不 06/29 10:44
bitlife: 一定會下台,你不是也待得好好的? XD 06/29 10:45
neilisme: 看這表就知道 少子化根本假議題 是退休的領太多了 06/29 10:53
horb: 倒就倒啊。我任內沒倒就好 06/29 10:53
neilisme: 121年開始 保費收入加倍都沒辦法補這個坑了 06/29 10:54
horb: -政府心之聲 06/29 10:54
jasonkey123: 勞退天花板,月領8k,我就不信還會倒.... 06/29 10:58
jasonkey123: 一堆白癡想繳少領多,歐洲就證明不可行了... 06/29 10:58
killver: 說不定之後每年5-10%通膨,直接解決問題 06/29 10:58
rock8655: 別傻了 沒爆沒人會去處理爛攤啦 06/29 11:13
jasonkey123: 大方向只能朝降低年金支出著手 06/29 11:16
jasonkey123: 取消月退制,看當初總共繳多少錢,給個合理的利息 06/29 11:17
jasonkey123: 一次發 06/29 11:17
rahim: 勞保工作時繳1000,退休時要領2萬,怎麼可能不倒 06/29 11:17
dream99: 少子化關係未來勞動人口的變化,怎會是假議題? 06/29 11:18
jasonkey123: 一堆白癡勞工30年勞保繳不到50萬,就想領2,3百萬 06/29 11:18
jasonkey123: 這樣能不倒嗎? 06/29 11:18
jasonkey123: 當初還敢批歐豬五國的人民...自己也是雙重標準 06/29 11:19
rahim: 少子化是有關係,但不是2026要倒的原因,2026倒的 06/29 11:19
rahim: 原因是現在已經在領錢的人當初繳太少 06/29 11:19
tonyd: 下台就不用賠錢囉?當老百姓凱子囉?╮(╯_╰) 06/29 11:20
tonyd: ╭ 06/29 11:20
ebeta: 勞保穩死,年輕人繳的只能當做公德,一毛都領不到 06/29 11:25
Skabo: 本來就是凱子你今天才知道 不只蓋不發電的電廠 06/29 11:28
Skabo: 還蓋不燒垃圾的焚化爐 各種蚊子館更多連下台都不用 06/29 11:29
onstar: 去了解一下現在領的人,當初繳多少,超神奇投報率 06/29 11:31
zaqimon: 工會投保 退休前十年開始調薪 前五年保持最高薪資 06/29 11:33
zaqimon: 大家都是這樣玩的不是嗎 政府的錢大家A好A滿 06/29 11:34
zaqimon: 想領更多就延後退休 延後一年再多4% 06/29 11:34
dferww55: 年金請領多數才2萬的原因是普遍年資不足,早期除了 06/29 11:35
dferww55: 大公司大廠,多數人並沒有勞保,別說以前,就是現 06/29 11:35
dferww55: 在不幫保的小公司小店家都還不少,那這個沒有落實 06/29 11:35
dferww55: 勞檢的責任,政府不應該付嗎? 06/29 11:35
zaqimon: 至於下一代管他去死 下一代自己去找下一代的政府要 06/29 11:35
dferww55: 當初保費繳太少也是你政府核算的,自己核算失誤怪 06/29 11:42
dferww55: 勞工?除非你覺得台灣不需要先進國家普遍都有,連 06/29 11:42
dferww55: 對岸都有的年金制度,但這樣社會會跑出一堆下流老 06/29 11:42
dferww55: 人,與其這樣,講真長照直接廢了錢拿來補勞保,飯 06/29 11:42
dferww55: 都吃不了,順便安樂死早點通過實際點 06/29 11:42
andrewkey: 最後破產政府直接拿稅金去補,未退勞工一樣被壓榨 06/29 12:03
bnn: 物價噴十倍政府就可以照現在的數字付你一罐可樂錢 06/29 12:04
WWIII: 印鈔機開開下去就對了 學美國 06/29 12:08
WWIII: 全部梭哈 特斯拉 跟他拼了 06/29 12:10
demintree: 本來就是當公益繳的,破產了反而不用繳了 06/29 12:25
centaurjr: 這次貪婪老人出來看政府挺不挺得住囉,勞工可不是軍 06/29 12:30
centaurjr: 公教那麼少 06/29 12:30
h129875230: 再多收錢一定翻臉 一個月繳五千捏 06/29 12:32
netchiu: 段宜康表示:你們吵的越多,我們刪的越兇 06/29 12:37
guagua1101: 破產不用繳是誰告訴你的@@ 06/29 12:43
piece1: 擔心什麼..一堆人都認為政府操作基金很賺..別怕! 06/29 12:48
goodid520: 買生技股就好了啊 馬上每個勞工都發兩倍 06/29 12:48
Tosca: 勞保退休金問題是領的人太多 不是金額太高 06/29 12:53
ups: 隨便啦,反正我領不到 06/29 13:03
qazws08: 砍公教輸的灰頭土臉是哪個平行時空,這可是加分政策 06/29 13:03
mecca: 金額高不高要用投報率去衡量 06/29 13:09
umgym: 只有最後五年投最高額,之前都最低額的人應該不少 06/29 13:13
Rickyyy: 一開始的勞保制度是那個白癡弄得? 06/29 13:14
Rickyyy: 不過,福利國家都免不了崩潰的結局,對吧? 06/29 13:14
mind324: 繳得人多就不會破,可惜沒韭菜割了 06/29 13:30
tony5361627: 票投Dpp改變未來! 06/29 13:40
Busufu: 加保費是爽老人苦新人而已啊 怎麼改 06/29 13:44
m1234: 之前政府官員說過,官員都知道怎麼做是正確的,但是 06/29 13:48
m1234: 做了就不用選了XD 06/29 13:49
IanLi: 不是負投資效益,而是因為有缺口而需支付資金成本 06/29 14:22
IanLi: 。 06/29 14:22
softstar0125: 正常啦,公教年改完小英也只吹說延後三十年破產 06/29 14:35
softstar0125: 實際上很可能不到三十年,那現在40以下的根本一定會 06/29 14:36
softstar0125: 再被砍的嘛,反正炸彈繼續傳 06/29 14:37
demintree: 反正本來就沒打算領,所以破產了對我沒差 06/29 15:24
demintree: 如果連勞保都沒的話,連繳都不用繳了 06/29 15:24
ru04hj4: 就薪水成長太慢 才會這樣 06/29 16:04
walter41: 給我當行政院長我來解決,2年解決不了我就退出政壇 06/29 16:12
walter41: ! 06/29 16:12
sincereboy: 根本不用算也知道是假議題,破個屁產 06/29 16:19
tony20095: 印鈔開下去,通膨n倍付一樣的退休金就解決了 06/29 17:30
Alphaz: 看市長滿意度 發錢發越多滿意度越高 06/29 18:48
OyAlbert: 本來就是把炸彈往後丟而已== 06/29 18:59
maxisam: 蔡英文已經盡力改革了 前面幾個廢柴不早點改 06/29 21:17
GimO: 反正小英不會改革的 他只要自己爽就好 06/29 21:44
daye2012: 法國馬克宏取消所有職業別年金,改立全民年金才是 06/30 09:25
daye2012: 唯一解 06/30 09:25
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