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Re: [標的] Zoom 空
作者 ZMittermeyer
時間 2020/06/03 14:26:49
人氣 推:20 噓:18 留言:133
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愈看發現台灣人似乎是普遍內建硬體思維+政治正確思維 想到以前有一群台大的天真小子,覺得104人力銀行很爛,功能很差 找了一團菁英團隊,做出了功能強大的商職網,spec真的很強比104強很多 下廣告誇下豪語說「104我九個月內要打敗你」 結果三個月後就倒了 什麼叫工業思維,就是過度聚焦於「看得見的硬體」以及圍繞在他身上的產品規格 實際上消費者買單的心理學根本不是這樣 Christensen言簡意賅把消費動機歸納為 "jobs to be done theory" (完成什麼事定律) 消費者買單的核心都是具有「完成什麼事」的明確動機 比如以麥當勞來說,為什麼要買奶昔,是因為司機 「想買個可以長時間一邊開車一邊單手吃又有飽足感的東西」 <- 這是他的真正任務 你不把客戶到底什麼 jobs to be done 明確的挖掘定義出來 在那邊憑空加大奶昔 或是降低價格 對奶昔的硬體規格胡亂改進 對於銷量都沒有用 後來Christensen幫麥當勞顧問,他發掘出了司機買奶昔真正的jobs是這個之後 就把奶昔的黏稠度弄得更高(可以吃更久),加入小果粒(提高引用驚喜) 並且把流程改進的友善於車輛駕駛 果然馬上爆款 回到視訊軟體 客戶用視訊軟體的jobs to be done就是我要用來辦公,這是用來降低成本的通訊工具 分析他的競爭優勢的時候 第一個要剔除的因素就是政治正確 什麼中國滲透 資安問題 他媽的干我屁事 而且都是某些政治腦的外行和競業嘴上亂講 事實根本也不是如此 如果A軟體的使用成本是10,有人放話說他有中國資安問題 但B軟體的使用成本是100,所有人都會用A,然後把特別機密的事自己約定暗語就好了 政治正確沒有那麼值錢 在商業世界搞政治腦是對自己的腦設下障壁,遲早害死自己 這是台灣的公頻常識裡愈來愈有障礙、愈來愈不利的傾向 再來就是硬體思維的人很容易只看得到有形的事物,例如以為成本就是價格 免費就沒有成本 實際上成本的涵蓋非常龐大 隱形成本才是佔最大宗的部分 當你的辦公團隊或教學團隊已經習慣zoom之後,亂換軟體有非常高的遷移成本 之前Zoom之亂時,台灣的公頻裡有很多公知說「學新的是有多難」「恐懼於學習新事物」 這就是站著說話不腰疼,根本沒有理解到那個遷移成本有多大 教師要全部重新備課,學生要重新訓練,會計單位要重新買新軟體重新跑流程 還有其他競品的UX做得很爛,ZOOM是因為UX很好,才能結成現在這麼大的網絡 形成網絡效應之後,護城河的門檻會變得很高 第二就是Zoom的超多人連線,影像是業界最穩畫質最好,沒一家有能力跟他比 台灣人大部分人是與世界脫節,根本就沒有用過 台灣人列的競品,都是自己和朋友一對一自己試個30秒,覺得好像「差不多啊」 這種東西「應該沒什麼門檻」 講這種話前最好記住那個嗆聲九個月要打敗104的井底之蛙 現在人不知道去哪 再來就是軟體企業的供應鏈如何研究他的生產力是一件很謎的事 他的評估方法和硬體工業天差地遠 好的程式設計師,生產力可以是平庸設計師的一萬倍 好的軟體企業組織,生產力可以是官僚軟體企業的十萬倍 IBM在幾十年前早就發現這個現象 這也是微軟之前在2010年代為何逐漸沒落 袁征帶的ZOOM,員工滿意度是史上最高,超過90%,不知道怎麼辦到的 但所有的線索都顯示出他領導能力很強,這種領導與組織你最好不要小看他 另外他就是一個華裔美國人,很多台灣的政治腦說他是中國人,這根本就是種族歧視 我討論整串看下來,再次很有感想 感想就是 第一:台灣人不要去買軟體企業的任何股票,科技業買硬體企業的就好 因為台灣這個工業國家,瀰漫的常識裡真的完全缺乏軟體與服務業的sense 你不管買多,或是買空,就算剛好買對,大部分人也都是運氣,根本沒有看懂 台灣有工業的sense,你去買美國製造業,那是可以同感搞懂的 但你去買軟體,你會完全不知道自己在幹嘛.... 第二:台灣人不要出於政治理由買股票 比如因為貿易戰或科技戰,多或空華為概念股 台灣的公頻裡充斥太多政宣的平行世界資訊了,每個人多多少少都有吃進一點 比如說大紀元當初每天在黑ZOOM 說ZOOM被什麼機關什麼機關禁用 但ZOOM遭受到基層強烈抗議 解禁之後 大紀元是不會反向再把你洗一次的 於是一堆人就活在ZOOM被禁的平行世界裡 真正去現實世界對帳,又有幾個人能理得清楚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.90.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1591165611.A.BE5.html
wendellchen: 乾 股東又出來了 06/03 14:31
wendellchen: 股東指責台灣人 科科 06/03 14:32
jc761128: 所以你看多? 06/03 14:33
ericjaing: 黑人就是黑人,不會因為美國籍就變成白人 06/03 14:36
Playorange: 今天上不了210再加空 06/03 14:38
ericjaing: 況且去中化是進行式,剽竊之國沒那麼容易漂白 06/03 14:38
floatbear227: 我在美國的科技公司,之前zoom報資安問題後,IT發信 06/03 14:41
floatbear227: 要求更新但還是沒有禁用 06/03 14:41
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.90.69 臺灣), 06/03/2020 14:45:08
maxed: 把最無法論證的擺第1點?跟你批評的那些人有不一樣? 06/03 14:51
infinitie: 內行 06/03 14:52
infinitie: 沒有企管底子的不會知道你在說什麼 06/03 14:53
snpr: 拍拍,人只想聽自己想要的 06/03 14:57
ted01234567: 那你就用中國口罩吧! 06/03 15:01
cobrasgo: 怎麼股版出了這種好文,我還離開確認一下是不是股 06/03 15:03
cobrasgo: 版 06/03 15:03
prettychiu: 公頻是什麼?中國人不要裝台灣人!他明明就不是華 06/03 15:08
prettychiu: 裔美國人。 06/03 15:08
bookstar07: google meeting不是釋放了 谷哥想玩的誰打的贏? 06/03 15:09
prettychiu: 中國長大去美國念書叫華裔?你的定義跟大家不同喔! 06/03 15:10
GaGaYa: ZM的UX就還不錯而已,這種視訊產品的學習成本都很 06/03 15:13
GaGaYa: 低... zm現階段唯一有價值的是穩定的串流品質,不 06/03 15:13
GaGaYa: 過這個別家大廠早晚會追上啦... 回到根本這只是一 06/03 15:13
GaGaYa: 個十年前就有的視訊,不是多麼fancy的東西 06/03 15:13
ZMittermeyer: 樓上真的太可笑了 你乾脆說Facebook很簡單 社群網站 06/03 15:14
ZMittermeyer: 的技術一點都不fancy 早晚有其他大廠追上分食 06/03 15:15
ZMittermeyer: 硬體思維就是這樣子 06/03 15:15
ZMittermeyer: ZOOM的問題只有一個:地球這個環境 這個文明到底需 06/03 15:16
ZMittermeyer: 不需要 是不是真正需要遠距視訊辦公教學 06/03 15:16
ZMittermeyer: 其他競品根本不是一個問題 06/03 15:16
geniusw: UI/UX不錯啊 但老美會追上 06/03 15:17
deacon: 講的好像是多了不起的創新產品 明明就是存在十幾年 06/03 15:18
deacon: 的產業 以前的視訊品質沒有太好用想的也知道原因 就 06/03 15:18
deacon: 是這塊市場並不大 如果現在市場慢慢起來了各家的品 06/03 15:18
deacon: 質提升本來就是一件必然的事情 google meet跟micros 06/03 15:18
deacon: oft teams都出來了我是不知道長久來說zoom是要爭什 06/03 15:18
deacon: 麼 06/03 15:18
darlost: 零分 06/03 15:20
deacon: 這些大公司可以不計成本先搶市占 跟幾乎只靠video c 06/03 15:22
deacon: onferencing的zoom不同 zoom的最好下場可能是像skyp 06/03 15:22
deacon: e一樣被收購 但是從目前各家大公司都有自己的平台 06/03 15:22
deacon: 來看是不可能了 06/03 15:22
zazard: 台灣確實是硬體當道啊 SW RD在台灣不好混 06/03 15:22
mtmmy: 資安明明是大問題 是Zoom有拿出處理態度跟方案 06/03 15:22
mtmmy: 才撐過這個危機 06/03 15:23
Skabo: 的確資安是危機處理有做好 所以才被接受 06/03 15:24
Skabo: 不是便宜 更不是政治正不正確 06/03 15:24
KrisNYC: 對一半吧 UX到一個水準以上後 是因人而異的 06/03 15:29
KrisNYC: 台灣人喜歡用的line在亞洲以外幾乎沒人用 06/03 15:30
KrisNYC: 反而fb messenger /whats app台灣滲透率低到不行 06/03 15:30
cowbearbg: 推好文 06/03 15:44
javatea: 台灣也有大內宣啊 最好你講的有多少人聽得懂 06/03 15:47
javatea: 投資不分國界啦 能賺錢的標的 就是好標的 06/03 15:47
ZMittermeyer: line就是典型的網絡效應 當你朋友用 你就會必須用 06/03 15:48
ZMittermeyer: 跟什麼spec一點關係都沒有 只要他jobs有滿足就夠了 06/03 15:48
ZMittermeyer: 當網絡形成之後 那是一整個生態系 大廠要怎麼追 06/03 15:49
ZMittermeyer: 有很大遷移成本的東西是很難隨意換的 06/03 15:50
ZMittermeyer: 其他各家在疫情裡抹黑ZM中資其實算是驚恐的垂死掙扎 06/03 15:50
ZMittermeyer: 因為很多人發現再不抹黑他就永遠追不上了 今天財報 06/03 15:50
ZMittermeyer: 出來根本是壓倒性的 06/03 15:51
ZMittermeyer: 台灣普通人在這裡就是投資人 以投資人角度你把自己 06/03 15:52
ZMittermeyer: 眼睛戳瞎 根本有病 去滿足你那虛無飄渺的政治妄想 06/03 15:52
ZMittermeyer: 如果他真的是中資中國滲透就算了 馬的根本就不是 06/03 15:52
prettychiu: 說他中資就是抹黑喔?你才種族歧視吧!笑死 06/03 15:53
avecmoi: 我公司法商因資安疑慮已改用team,也是種族歧視? 06/03 16:15
ZMittermeyer: 他就沒有中資啊幹你媽的 要是這是美國就告死你 06/03 16:23
Skabo: ^^^^^^^ 我覺得你比較要怕 06/03 16:23
Skabo: 被告歐 XD 06/03 16:24
Skabo: 討論到飆髒話 是有多氣? 06/03 16:24
ZMittermeyer: 看到愈來愈智缺的國家就不爽 06/03 16:25
ZMittermeyer: 跟義和團一樣每天對謠言朗朗上口 智力低下的表現 06/03 16:26
Adrian: 好了啦,改買CRWD,現在才98 06/03 17:06
alau: 別黑全台灣人 我有買CRWD DDOG 06/03 17:38
ericjaing: 那個「真台灣人」會在討論區開罵呢? 06/03 17:43
dic1911: 中資跟資安問題都事實啊 扯一堆屁話 06/03 17:53
dic1911: 免費通話甚至不給你加密 https://bit.ly/2Aw0Al4 06/03 17:54
dic1911: 到底誰智缺我也很想知道 ㄏ 06/03 17:54
ZMittermeyer: 樓上就標準平行世界 06/03 17:56
ZMittermeyer: 我在好幾個月前就嗆了你有種就空他啦屁話一堆 06/03 17:56
ZMittermeyer: 當時那群人吠很大聲最後連嘴上空也沒人敢 06/03 17:56
ericjaing: 先不論你的修養讓我信服否,我在[email protected]推薦,你敢 06/03 18:04
ericjaing: 買嗎? 06/03 18:04
ZMittermeyer: 你看資訊正不正確是看文筆好不好修養好不好 你是白 06/03 18:06
ZMittermeyer: 痴嗎? 06/03 18:06
ZMittermeyer: 有的人口氣很好的跟你說1+1=3你就信了喔 北七 06/03 18:06
mick90207: 的確串流的技術其實沒有那麼容易 06/03 18:07
clubee: 中資這個利空不跌 之後沒有上漲的阻礙了 06/03 18:27
chungkuowei: 平行世界 你先show對帳單出來 06/03 18:32
ericjaing: 呵呵,我又不是笨蛋,連包裝都不會的論述 你會相信 06/03 18:42
cht1234: 其實zoom真的很好用,順的很不真實,其他大場做的 06/03 18:44
cht1234: 東西超廢 06/03 18:44
jojojen: 為什麼不過看空zoom能讓這位施主氣成這樣== 06/03 19:29
jojojen: 就算看空台積電 大家頂多説我ok你先空 沒人這麼氣吧 06/03 19:31
briankch: 說得滿好的, 幫補血 06/03 19:44
scuderia3: 說的蠻好的啊 有多少人真的實際用過 06/03 19:57
bighead0213: 幫補血 這邊都文組的跟政治腦多 你白廢血血打字了 06/03 20:40
bighead0213: 心血 06/03 20:40
maxisam: 你大概忘記 還有MS Team/Google Meet 06/03 23:11
Eriri: 多說無益啦 反正敢就放空阿 06/03 23:26
Eriri: 某人甚至在上個月道瓊兩萬四都不到 就覺得漲不動了 06/03 23:27
Eriri: 這種人對於事物的判斷 都是建立在主觀的 06/03 23:28
Eriri: 世界其他地方怎麼運作的 其實他們也不想知道 06/03 23:28
Eriri: 那也只有多賠點錢 才有可能讓他們清醒點 或者根本沒 06/03 23:29
Eriri: 法清醒 跟這種人講再多也沒用 反正我賺飽飽就好了 06/03 23:29
Eriri: 這是家美資企業 真的有甚麼問題 美國政府管起來簡直 06/03 23:31
Eriri: 太簡單 所以主流投資人根本不擔心這種問題 06/03 23:32
Eriri: 但台灣人沒辦法跟世界上的主流投資人一樣理解事物 06/03 23:32
maxisam: 呃 美國也很多人看空Zoom 這種東西就是大家跟著做 06/03 23:36
maxisam: 優勢就會不見 你當Google MS的碼農是混飯吃的嗎 06/03 23:37
maxisam: 當Google MS 提供相同服務 很多公司寧願相信這些大 06/03 23:37
maxisam: 公司 選這些大公司 選錯了 你不會被Fire 06/03 23:38
Eriri: 等到google MS真的做出來 然後又真的在市場上打敗 06/03 23:40
Eriri: zoom 都不知道過多久囉 06/03 23:40
Eriri: 現在美國各大學校公司 都已經很習慣zoom了 google等 06/03 23:41
Eriri: 公司就算真的做出更好的產品 想要搶回市佔 需要一段 06/03 23:41
Eriri: 時間 多的是抽身的機會 06/03 23:42
pargoboy: 同意原po跟的說法 舉google+ 跟facebook為例就知道 06/03 23:53
pargoboy: *樓上 06/03 23:53
pargoboy: 而且業界更多的是不使用google的"軟體"的公司 06/03 23:54
pargoboy: 以我的公司來說 一使用zoom後承包商也必須跟進 06/03 23:55
pargoboy: 神轎 一事無成 ...等大廠承包商怎麼敢不跟著客戶用 06/03 23:56
pargoboy: 再來講使用上好了 目前使用者體驗就是zoom大於其他 06/03 23:56
pargoboy: teams就如微軟老習慣一樣用久就會lag 06/03 23:57
pargoboy: zoom不知道怎麼做到的就是順到爆炸 06/03 23:57
pargoboy: 誰管你google的價格多少 攸關企業員工使用的東西 06/03 23:59
pargoboy: 最好企業會隨意改變整自己員工 更何況zoom評價好到 06/03 23:59
pargoboy: 不行 06/03 23:59
maxisam: 不要鬧了 換這個服務很容易 又不綁硬體 想換就換啊 06/05 09:30
maxisam: 企業考量的事情很多 資安絕對是最大的因素 06/05 09:31
maxisam: 更別說slack要跟amazon合作 用AWS video solution 06/05 09:32
maxisam: 當越來越多人做 每人分到的餅就變小 06/05 09:33
maxisam: 而且 Google meet才zoom的半價 公司會不考量價格? 06/05 09:33
maxisam: 不是說zoom會不值錢 150-170是合理範圍 200就多了 06/05 09:35
KTR5566: 朝聖推 09/02 07:35
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