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Re: [請益] 誰知道錢跑哪去了
作者 ceca
時間 2020/02/28 23:56:45
人氣 推:70 噓:5 留言:152
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※ 引述《sim2347 (Investor y)》之銘言: : 世界股市大跌就算了,原物料 黃金 石油也在跌..所以錢都跑哪去了,難不成基金經理人 : 都把錢放手邊了嗎?? 用誇張一點的例子來舉例. 這邊有一百間房子,一間1000萬. 所以資產價格是10億.銀行如果間間拿去抵押貸款,就可以貸款8億出來. 有一個人成交1200萬,改變了行情. 這邊一百間房子就變成行情1200萬. 這邊總資產價值就是12億. 銀行就會用1200萬去放貸款.所以可以貸款大約10億出來. (大約拉,懶得抓很準確的數字) 也因此,一筆多200萬的交易改寫了行情後. 市場資產估算就多了2億,並且擁有可以換成現金跑到市場的能力. 那反過來說,如果成交800萬. 那是不是反過來就是市場回收大約2億左右的資金. 那套到股票不也一樣的道理..XD 錢跑去哪了? 被跌幅收回去了阿. 當然更多就是. 本來開槓桿在投資,例如用1000萬的房子借了800萬出來. 那市場上是不是有1000萬的資產+800萬的現金. 而今天恐慌了,屋主不敢投資,所以就把800萬現金從投資市場收回來把貸款還掉. 那市場是不是就消失了800萬的現金... SO.. QE的概念就是這樣子,他不是把鈔票印出來. 而是利用債眷市場的操作,弄出熱錢來. 熱錢又滾入股市房市,推升價格,之後又生出更多"金融市場認定的資產價值" 而今天恐慌了,就是把這些推升上去的,以及無中生有的價值在收回去罷了. 所以,恐慌的時候,錢哪裡都沒有跑掉. 而是股票市場自己就回收了許多,而金融借貸市場也回收了很多資金走. 當然實際狀況會扯到,政府要維穩經濟和市場. 因此會反過來透過一些手段逼出熱錢. 所以實際市場會更複雜和混沌... so... 在恐慌達到一個程度之前. 也是政府還可控制的時候. 很多時候,股票阿,房價阿,是不按牌理出牌的. 因為熱錢過多,多到打消掉本質的利空問題. 但是當恐慌達到一個程度,政府擋不住. 他就會惡性崩潰... 而正常來講,以前的政府也不會傻傻的在決堤後就立刻拯救. 當大崩潰後,政府也會等到她崩潰到一個程度,才會去維穩. 但是今天的政府會怎樣做,就不知道了. 畢竟. 這是偉大的21世紀. 20世紀的所有觀念,到今天可能都不適用...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.81.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1582905407.A.DA4.html
brabra: 我想買打三折的ceca房子 02/28 23:58
wintxa: 好文 可以m起來 02/28 23:59
a330332003: 債券吧 02/28 23:59
kenApp: 推解說 02/29 00:00
Albert0912: 推 02/29 00:00
sb107912: 推 02/29 00:00
marunaru: 好文推推 去槓桿去融資正在發生 不要以為只有教科 02/29 00:01
marunaru: 書才看得到 02/29 00:01
qqq5890003: 推優文 02/29 00:02
tamama000: 這是貨幣乘數的概念嗎 02/29 00:02
popo3809490: 看來還是買金條比較實在 02/29 00:02
Jerry469: 幹 滿手中 懶覺快被我捏爆了 02/29 00:04
lumiao0227: 使用真的好文 02/29 00:04
Citer: 財富效應 02/29 00:05
blr12345: 推推 02/29 00:09
donkilu: 好文 02/29 00:09
arseneyu: 推 02/29 00:10
jim330219: 推 02/29 00:10
gibbs1286: 所以基本面還是很重要的,巴爺爺的觀念還是穩健 02/29 00:10
summerleaves: 優文推 02/29 00:10
m840509: 推觀念 02/29 00:11
miq: 終於懂了 02/29 00:14
iamsofa: 推說明 02/29 00:15
stanleyiane: 超u文 02/29 00:15
Rafallos: 推 02/29 00:16
kiversonx17: 滿有邏輯的 推 02/29 00:16
wargods8402: 可以解讀成股價就是炒作出來的(? 02/29 00:17
jeffofpower: 好文 02/29 00:17
dreamaple: 原來是這樣 02/29 00:18
spmark: 股價是供需來的 02/29 00:18
dnzteeqrq: 推 02/29 00:18
poorcharles: ceca真的博學 解釋的深入淺出 02/29 00:18
A0908: 推優文! 02/29 00:19
b6byc: 推 02/29 00:19
kji590929: 股版優文! 02/29 00:20
Jose: 這篇正解 QE只是在做數字 根本就不是印鈔票。印鈔會 02/29 00:22
Jose: 通膨 貨幣供給增加。QE能把海嘯的數字救回來但又低 02/29 00:22
Jose: 通膨,食髓知味這招玩了11年 也差不多了 02/29 00:22
horseorange: QE當初玩很爽啊 看之後怎麼收尾 02/29 00:23
pinkg023: 讓我們見證歷史的時刻 02/29 00:23
Simplebest: 推 02/29 00:24
SkyFee: 精華,優質觀念 02/29 00:24
HRyan: M 02/29 00:24
ByronX: 簡單講就是紙上談兵,實的沒了,虛的也沒用了 02/29 00:26
aloness: 撥錢本來就是發債變出來的啊…還以為這觀念應該已 02/29 00:27
aloness: 不需要再解釋 02/29 00:27
aloness: 本版交易標的:股票,說穿了也就是這樣的制度 02/29 00:27
gordon950204: 推 02/29 00:29
wayaba: 台灣大學生大約等於別國初中生 留於雅加達 02/29 00:30
good5755: 銀行放貸款->投資人->股票期貨->負債養股市 02/29 00:31
wayaba: 什麼叫錢 連定義都沒有 也能扯一堆 還有這麼多推 真 02/29 00:33
wayaba: 是呵呵 02/29 00:33
adearlover: 那麼那些債券的債權人到底是那些人? 02/29 00:37
together731: 推 02/29 00:38
angel74house: 推 好文 02/29 00:39
andy70612: 原來是ceca大 高雄人敬禮 02/29 00:46
cuteukii: 推 02/29 00:47
foxtaiwan110: 深入淺出 感謝大大 02/29 00:54
wsx26997785: 推 政府的央行無法控制 然後就爆掉了 02/29 00:59
iampig951753: 你忽略了蘋果預後不良這個主因 02/29 01:00
wen12305: 優文 02/29 01:05
newland: 蓋牌的政府也是有人會相信啦== 02/29 01:06
LT26i: 還是買房子比較穩 02/29 01:06
guestcyc: 噓文的來一篇更清楚的解釋文吧! 不要就只會出一張嘴 02/29 01:14
NotForever: 謝謝解說 02/29 01:16
Peacex: 好文推,寫的很清楚 02/29 01:17
Sinreigensou: 原來這就是槓桿 02/29 01:22
lise1017: 完全不懂你在講三小朋友 02/29 01:23
lise1017: 今天你有100張台積電並不會因為有傻瓜成交了1張 02/29 01:24
lise1017: 天價的台積電後 就代表你手上的100張都能成交 02/29 01:25
lise1017: 同樣你有100棟房子並不會因為你旁邊那戶賣賺了200萬 02/29 01:26
lise1017: 你自己手上那100棟都能賺200萬好嗎 02/29 01:27
tsukimiyu: 說真的沒人在意你留於哪裡,別再秀下限了 02/29 01:28
lise1017: 銀行也不是傻瓜這麼簡單的評斷你手上的資產價格 02/29 01:28
lise1017: 從頭到尾根本就不存在錢消失的問題 02/29 01:31
lise1017: 股票投資一直都是買與賣兩個動作都完成之後才算獲利 02/29 01:32
lise1017: 只完成一樣看到的數字都只是個存在幻想中的浮雲 02/29 01:34
gz9548171: 推推 02/29 01:35
lise1017: 偏偏一堆人把浮雲 當成真正的錢 覺得錢消失了 好笑 02/29 01:36
kevinapo: 真的沒人在意留於哪裡 02/29 01:39
pinkg023: 股票不是零和遊戲,是一起賺一起賠遊戲 02/29 01:57
theteddybear: 請教一下,那如果他拿回的800萬,突然銀行急著跟他 02/29 02:12
theteddybear: 要房貸的錢1000萬 屋主付不出來,這時候怎麼辦呢? 02/29 02:12
theteddybear: 如果是1000棟房子的屋主都付不出來,是否會造成整 02/29 02:12
theteddybear: 體的經濟崩潰呢? 謝謝大大 02/29 02:12
loveFigo: 雖然同樣是無中生有弄錢出來,QE跟你舉的炒房例子根 02/29 02:16
loveFigo: 本不一樣 02/29 02:16
loveFigo: QE根本就是央行直接拿錢出來買債,反正他是莊家,錢 02/29 02:21
loveFigo: 只是帳戶的一個數字 02/29 02:21
loveFigo: 多出來的錢造成資產通澎,才有你所謂的1000萬變1200 02/29 02:22
loveFigo: 萬 02/29 02:22
loveFigo: 因果關係要弄清楚 02/29 02:22
loveFigo: 就像上面網友說的,不會只因為一個傻瓜成交個天價就 02/29 02:24
loveFigo: 改變市場價格好嗎? 02/29 02:24
loveFigo: 是整個市場錢多沒處去,才會改變資產的市價 02/29 02:25
fonmon77: 看PT漲知識,有解惑到小弟心中一些金流的疑問,感 02/29 02:30
fonmon77: 謝 02/29 02:30
loveFigo: 還有說QE最被檢討的一點就是造成資產通澎, 拉大貧富 02/29 02:39
loveFigo: 差距。說QE沒通澎...... 02/29 02:39
loveFigo: 根本原因是通澎的定義 02/29 02:41
yiefaung: 推 02/29 02:44
loveFigo: QE, 就是印鈔發錢無誤 02/29 02:51
jimhall: 台灣近年一大堆公司發行的點券,公司代幣,儲值金 02/29 03:21
jimhall: ,票卷等要是有公司無法兌現原先承諾,就有點是債 02/29 03:21
jimhall: 務危機的味道了...看散戶會不會抽企業銀根 02/29 03:21
jimhall: 若是網購的儲值金忽然無法提領或使用,那真的信心 02/29 03:22
jimhall: 破產 02/29 03:22
ceca: 房貸契約是穩定的,崩盤銀行也不會跟你追加擔保 02/29 03:26
ceca: 所以一千萬貸款八百萬,你跌到五百萬,銀行也不會 02/29 03:27
ceca: 跟你討錢 02/29 03:27
ceca: 另外美國跟台灣不一樣,美國甚至跌到房價低於貸款額 02/29 03:28
ceca: 你可以直接拋棄房子,連同貸款 02/29 03:29
ceca: 一千萬貸款八百萬,你房子跌到五百萬 02/29 03:29
ceca: 你就整棟房子拋給銀行,八百萬不用還了 02/29 03:30
ceca: 這也是產生次貸危機的間接因素之一 02/29 03:30
ceca: 你房子一千萬貸款八百萬,跌到五百萬 02/29 03:30
ceca: 你把房子拋給銀行,再法拍用五百萬買回來 02/29 03:31
ceca: 你的房貸就從八百萬降成五百萬,厲害吧 02/29 03:31
ceca: 當年我表姐就幹過一票這件事 02/29 03:32
ceca: 台灣不能,台灣你房子法拍五百抵消八百債務還差三 02/29 03:32
ceca: 百 02/29 03:32
ceca: 那個三百,你還是要付清 02/29 03:33
bb225511: 淺顯易懂 推 02/29 04:33
es8603: 其實就是存款準備金制度+債券 跟某貨幣系統的真相影 02/29 05:08
es8603: 片講的差不多 02/29 05:08
CokeCake: 推 02/29 06:55
ddtqoo: 這篇應收入精華區 02/29 07:16
CIIIO: 高雄王股版也看得到喔 02/29 07:59
opop1133: 推 02/29 08:24
a50676: 優質 02/29 08:25
aloness: 全世界那個三百差額都要付清吧…除非破產宣告 02/29 08:44
aloness: 本文跟推文怎麼感覺是兩個不同人寫的… 02/29 08:46
danclub: 佛心教育文 02/29 10:41
ksxo: 聽起來更可怕了 02/29 10:44
kidbaby: ㄜ~我以為這篇說的都是基本常識...看來我錯了 02/29 12:04
ceca: 美國不用付清三百萬,貸款跟物件跑,物件拋給銀行 02/29 12:08
ceca: 拍拍屁股沒自己事情 02/29 12:08
ceca: 規則就寫再那邊可以自己查 02/29 12:09
ceca: 這就是次貸搞那麼大的間接原因 02/29 12:09
ceca: 當房屋價值低於貸款額,屋主直接拋房子給銀行 02/29 12:10
ceca: 黑洞銀行吸收 02/29 12:10
ceca: 所以加大不動產崩潰效應,也燒死金融業 02/29 12:10
jammy50605: 推 02/29 12:52
wcs516: 之前2008海嘯時 我也有這疑問 02/29 14:53
au041l: 推高雄王 02/29 18:46
LOUlSVUITTON: 推 02/29 19:32
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