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Re: [新聞] Epic Games創始人炮轟Steam:30%抽成太高
作者 RuinAngel
時間 2017/08/27 22:31:00
人氣 推:26 噓:0 留言:80
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看到這種新聞,我第一反應都是先去找個原文來看看有沒有什麼翻譯上的誤導, 於是就找到 Tim Sweeny 本人曾經在推特上發過同樣的推: https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/898316545499201536 https://i.imgur.com/Z3QI6JV.png
如果順著這串繼續往下看,會發現他在推特上提的分成是 10% 不是 8%,不過 問題也不大,可能只是口誤或過了兩天又精算了一下的結果: https://i.imgur.com/HR3fSsd.png
繼續往下看,就有個人問 Tim 了,那為啥你家的 UE4 Marketplace 也是抽 30% 呢? Tim 表示:我們公司規模小成本攤起來高啊! https://i.imgur.com/5hB5kaL.png
看完我只剩下一個疑問:你們公司小成本高所以就可以嘴大公司成本低利潤高? 這邏輯我跟不上啊…… ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : Epic Games創始人炮轟Steam:30%抽成高到毫無道理 : https://news.sina.com.tw/article/20170825/23607350.html :   在今年的科隆展遊戲開發者大會上,虛幻引擎公司Epic Games聯合創始人Tim Sweeny : 直接點名批評了Steam平台。他批評V社不應該抽取30%的分成,這個比例是在太高,不合 : 理。他認為即便是8%的分成,Steam也能盈利。 :   Tim Sweeny在現場以激烈的言辭痛批了遊戲數字營銷市場的不正之風,認為經營者對 : 金錢過於貪婪:「遊戲的市場系統非常不合理,所有的應用商店(app store)都要從每 : 筆交易中抽成30%。這很奇怪,因為Mastercard和Visa只收2%-5%就肯為你服務了。」 :   接著Sweeny直接點名批評了Steam和GOG。根據Sweeney對兩者運營成本的估計,他認 : 為高達30%的抽成高到毫無道理。Sweeny解釋說,「CDN(內容傳遞網路)的成本僅僅是你 : 收入的1%。基於這一現實,很難理解應用商店會需要超過7%-8%的抽成。我認為在這種分 : 成模式下仍然可以順利經營一家應用商店,並賺到不少利潤。所以說它們根本就沒發揮應 : 有的功能。」 : ==== : 這說法其實蠻好笑的,竟然拿信用卡來比。 : 人家信用卡是你在消費呀! : steam和GOG這種是人家幫你處理所有有關賣遊戲的事,幫你宣傳,幫你打廣告,幫你把遊 : 戲送到用戶用上,還幫你維護和處理更新檔。 : 他竟然認為就只是信用卡公司或是一間普通商店。 : 說真的,嫌人家抽成抽太多,自己打廣告,自己弄通路,自己發賣呀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.42.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1503844269.A.1E5.html
kuninaka: 騰訊老爸很有錢 08/27 22:32
x61s: 剛好也看到這段 我是去找他的keynote 08/27 22:33
x61s: https://goo.gl/L9zzXJ 08/27 22:33
KHopper: 果然是幹話王 08/27 22:34
VANNN: 為了一隨口胡說的制作人也吵了好幾篇,,大家真有時間 08/27 22:37
其實挺有意思的,同串下面有個人問了我也有點好奇的問題: https://i.imgur.com/DaTvKDS.png
如果 Steam 真的降價改收 10% 你會不會嘴他利用壟斷優勢打價格戰強姦 對手? Tim 表示:不會啊,更多資金能投入開發,遊戲單價也會降低,會變成開發商和 玩家雙贏。 嗯……
x61s: 奇妙的是 老外很少針對它與騰訊的關係吐槽 反而是傾向認為 08/27 22:40
x61s: 這傢伙反壟斷是一直以來習慣 認為他發言向來白目的 占多數 08/27 22:40
因為她也幹過 App Store,也幹過 Microsoft 跟 UWP 啊 確實是個經常朝著他認為壟斷的對象開砲的人來著
kuninaka: 這人來頭很大耶,值得討論阿 08/27 22:40
kuninaka: 他是UE引擎的製作商老闆耶 08/27 22:40
LisaGi: 天啊XDDD 08/27 22:41
※ 編輯: RuinAngel (36.227.42.105), 08/27/2017 22:44:03
talan: 他之前也批微軟想用win10與自身優勢來統一PC遊戲數位市場 08/27 22:45
x61s: 所以說他基於騰訊利益才如此發言 我是持保留的 08/27 22:50
x61s: 至少甚至用騰訊的狗來形容 覺得有點超過 08/27 22:51
MiyaKami: 那也要確認省下來的錢確定會拿來開發遊戲 而不是變成老 08/27 22:54
MiyaKami: 闆或金主的跑車 08/27 22:54
KHopper: 他也太會幻想,能投入更多資金?遊戲單價也會降低? 08/27 22:58
KHopper: 他確定STEAM只收10%時,其他公司都會跟著降價? 08/27 22:59
KHopper: 那有沒有人問他如果STEAM改收10%,若其他遊戲廠商沒降 08/27 23:03
KHopper: 那他會不會點名遊戲廠商來嘴? 08/27 23:03
greg7575: 有機會頂60鎂。誰會降 08/27 23:03
ckbdfrst: Tim講得沒錯喔 小公司扣成高比較正常 成本打平成準不同 08/27 23:16
ckbdfrst: steam已經是全球寡占的大公司 遠高於成本打平線 08/27 23:17
oas: GabeN就是跟你對賭 你全部自己來成本會超過30%而乖乖屈服~ 08/27 23:33
oas: 或是說銷售下滑會超過省下的30%成本~ 哪家公司會嫌自己賺太多 08/27 23:36
oas: 說Steam寡佔有點倒因為果 是開發商覺得有利才選擇Steam的 08/27 23:39
oas: 而讓Steam壯大起來~ 08/27 23:42
greg7575: 農會公斤換台斤也是抽三成(亂入) 08/27 23:45
BekkevarPow: 他自己創個10%平台熬10年全世界市場不就是他的了 08/27 23:53
BekkevarPow: 躺著賺爽爽 講幹話多簡單輕鬆 08/27 23:53
x61s: Tim回應中 降抽成的好處都是集中在"開發商"與"售價" 08/28 00:01
x61s: 他並沒預測降抽成對平台的好處在哪 頂多說everyone wins 08/28 00:01
oas: 如他也炮Apple,M$ 對開發商來說 當然是內心爽爽的 也合理 08/28 00:12
oas: 畢竟誰不想賺(省)更多 包括Valve~ 08/28 00:15
ckbdfrst: 降抽成的好處本來就是給開發商 08/28 00:20
ckbdfrst: 除非開發商再降低售價 不然當然是開發商好處 次之消費者 08/28 00:22
greg7575: 只降抽成對消費者哪來好處?囧rz.... 08/28 00:22
ckbdfrst: 在這個許多行業的利澗都低於5%的年代 降個幾叭對開發者 08/28 00:23
ckbdfrst: 都很好啊 08/28 00:23
ckbdfrst: 所以說除非開發商再降低售價 有除非那句話你自己沒看 08/28 00:24
ckbdfrst: 本來就是要把好處給開發商 steam已經很大了 08/28 00:25
oas: GabeN的哲學就是 不要上Steam=降抽成 敢否? XD 08/28 00:25
greg7575: 我中文沒學好。看不懂語意。抱歉 08/28 00:26
oas: 的確為開發商發聲很好~ 不過用xxx很大了 要人降利 很難折服~ 08/28 00:27
oas: 這真的只有靠開發商/發行商抵制才有用! 不敢抵制要他降 難呀~ 08/28 00:30
newgunden: 就幫騰訊老闆說話而已 08/28 00:30
ckbdfrst: 這就類似通路的獨占 你要人抵制通路是要人死差不多 08/28 00:32
greg7575: 遊戲可以自己壓片賣啊。哪來壟斷 08/28 00:33
ckbdfrst: 抽成高低 就消費者的立場 我幹嘛幫寡占的超大通路講話 08/28 00:33
ckbdfrst: 我又不希望買壓片的 你一直講幹話 08/28 00:34
站在消費者的立場,除非有人能先證明通路讓利給開發商必定會連結到 開發投入增加或最終售價降低,不然說真的這利到底是通路還是開發商 拿走真是與我何干?如果 Steam 真的降低抽成換來的是下載變慢、平台 搭廣告、客服變差之類的我也會很困擾啊,身為消費者,看重的點還是 得利的一方提供的服務/商品品質啊。
oas: 但大部分開發商也覺得上Steam有利銷售 那幹麻還一直蔣幹化?! 08/28 00:40
KYALUCARD: 我以為業界這樣嘴一下正常不過 08/28 00:43
KHopper: 講這種話,最得利益者終究是像他這種開發商 08/28 00:44
KHopper: 平台供應商少賺,消費者不見得能獲到同樣好處 08/28 00:44
KHopper: 以目前Steam現狀都有發行商讓遊戲初上市價格調的比家機高 08/28 00:45
KHopper: 站在商人角度能省越多賺越多,誰不要? 08/28 00:47
KHopper: 反正就是買賣雙方,買方喊貴吵著要殺價而已 08/28 00:48
Clavius: 嘴一下昧,以前那個代理商大家坐下來談還不見得賣得了全 08/28 00:53
Clavius: 世界,更新檔玩家自己抓,討論區玩家自己架,後來請了個 08/28 00:53
Clavius: 人專門處理,久了老闆說幹你這樣薪水太高了不行。 08/28 00:53
x61s: 不算眾籌 遊戲產業生態圈約為: 金主→發行商→通路→消費者 08/28 00:57
x61s: 羊毛出在羊身上 期待開發環境變好 四者總要有人讓利(虧本) 08/28 00:57
x61s: 像台灣開發環境 癥結是在金主與消費市場 擠壓通路意義就不大 08/28 00:57
x61s: 期待台灣透過眾籌讓消費者分擔金主的角色 是否太傻太天真 08/28 01:02
x61s: 只能說支持國產遊戲是現階段某種形式的眾籌 離題了 08/28 01:02
damnedfish: 寡占個屁,steam剛出來的時候嘲笑看扁還少得了嗎 08/28 01:49
llwopp: Steam 已經賺很多了 讓點利給一些獨立開發商 其實有助於開 08/28 04:18
llwopp: 發商的生存 08/28 04:18
KHopper: 已經有Direct機制讓獨立開發商減少發行費用了 08/28 04:42
※ 編輯: RuinAngel (36.227.42.105), 08/28/2017 08:03:10
P2: 哪有,Direct的上架機制比之前的綠光還要嚴苛 08/28 10:32
P2: 原本有一個專門做獨立開發的平台Desura,後來steam做綠光去競 08/28 10:36
P2: 爭,Desura倒了,steam對綠光的管理擺爛,綠光爛掉後才出Direc 08/28 10:38
KHopper: Direct嚴格是必要的,不然之前投票濫用太嚴重 08/28 15:31
Clavius: Desura是因為母公司經營不善破產而關閉,從林登實驗室買 08/28 16:12
Clavius: 下來沒幾個月就撐不住。怎不說這家爛到能打輸一個要先繳1 08/28 16:12
Clavius: 00美金入場券,還不一定有機會上架的服務。 08/28 16:12
Clavius: Direct哪有算嚴格,他保證上架又幾乎只審核合不合法,遊 08/28 16:19
Clavius: 戲好壞則交由市場決定耶 08/28 16:19
Clavius: 而且Direct的費用,會在收益達到1000美金後退還。 08/28 16:22
z86125: 零售路線我記得製作商只會收到約30%的樣子?比起這樣stea 08/29 13:25
z86125: m只課30%也算不錯了 08/29 13:25
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