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Fw: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
作者 alihue
時間 2021/02/23 12:12:23
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※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1WD7VtQs ] 作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員) 看板: Tech_Job 標題: Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線? 時間: Tue Feb 23 11:35:17 2021 ※ 引述《freertos (@@)》之銘言: : 大叔我 快 45 了 : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息 : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮? : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢? : ----- 先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先,講一下超過40歲,最差的求職型態: 十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。 例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。 我也很怕收到40歲,號稱是AI科學家,AI 專家,結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。 找工作時,換位思考一下,就知道這樣還不如找個年輕人來工作。 如果你們有機會去收履歷,使用某些公司的產你就會發現,這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善,也沒知覺,如何經營自己的40後職場。 講一下,比較好的狀態: 技術或產品隨著年齡,越做越深,產品線越做越大。 例如我是做軟體的,以web後端來說,你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重,產品的性能,品質。數據量有沒有越做越大,業務複雜度越來越高,分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統,有沒有因為經驗,越做越好。 同樣的104奴隸銀行,為什麼每次到了晚上時點職缺,需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善?並不是要一個人什麼都懂,而是隨著年資提高,你能不能做一些經驗淺的人,做不到的事情呢。 做一個AI系統,效能或推理速度遇到瓶頸,你是怎麼越做越好的。新功能需要上線,沒有人標注資料時,你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說,這是數據太爛了,別人的問題,我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積,與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣,遇到問題只會說:網路上寫,書上寫的,githib下載的程式碼不能用。 如果履歷上能寫出一些這種越做越深,越做越大的經驗,才算狀態比較好的老工程師。 不過,這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是: 台灣的職場,即使是大公司,許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿,根本不需要你那些過度資深技術的經驗。 如果你還傻傻的高姿態,投那些不需要資深技術的工程師,薪資還要資深,當然沒人理你。 這時,你就要思考一下自己的路線了: 目前職場上的超過40歲資深工程師,通常走以下兩條路: 1. 技術管理/技術負責人 技術管理不一定是掛個官位頭銜,可掛,可不掛,甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師,或專家,顧問等。也不一定需要打人績效,通常可彈性調整,但是要能指導整個團隊的工程師做事,全權負責某個產品或功能演進。 如果要轉技術管理,現在的市況就是,即使有職缺開出,一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時,有相關管理經驗就會多一條路。 所以年輕時,有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。 另外,這種資深技術缺,台商都是按照年資與工程師職等敘薪,薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。 2.研發單位 台灣/中國/外商的,"真"研發單位,專門做前瞻研究,會發論文與專利的,越是真的研發單位,對高齡職缺越有好。中國機會算多,都很歡迎大齡資深高學歷工程師,我在中國多家公司研發單位,看過年齡50-60還在做的。 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢,例如ASUS, 英業達,鴻海,GG,工研院… 都有研究單位,我以前在工研院時,部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制,但是很挑學歷/學校/論文,有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題,你年輕時有沒有習慣做研究,有沒有越做越深。 3.放低姿態,有總比沒有好。 年輕人不愛的產業,通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的,資訊服務業的接案公司,台北一堆顧問公司,也蠻多40歲以上老員工,能力也一般般。台灣一堆傳統製造業,家電,醫院,財團法人,… 的技術部門工程師可以找找看,薪資真的不高,但年輕人不愛做,機會高一些。 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形,如果管理又有很多不同做法。 科技業很廣,我只能看到一部分的情形。 但我覺得最基本的就是,要定期檢視自己,是否工作都在做一年技術經驗,連續用十年的狀況,你技術能不能越做越深,或影響力越來越大。不去檢視這些事情,超過40歲,真的滿困難的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.66.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1614051319.A.6B6.html
yobook: 雖然我是廢文達人,但是推你這一篇! 02/23 11:40
st903202xp: 推 02/23 11:41
marsonele: 已失去學習動力 該轉行嗎 @@ 02/23 11:42
freedls: 必須推 02/23 11:46
iamala: 莫忘世上蠢人多XD 02/23 11:48
iamala: 這篇是指引有點實力的 人的明路,但我想是少數人啦。一般 02/23 11:48
iamala: 像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行,還會很 02/23 11:48
iamala: 累,遑論一直精進能力了QQ 02/23 11:48
jack102110: 推 好文 02/23 11:50
bondalin: 對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議? 02/23 12:00
bondalin: 嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識,累了 02/23 12:02
osme2000xp: 推 02/23 12:03
erial: 真好心發這篇 02/23 12:04
lovecap: 現在很常看到 在某個產業做幾年,轉到上下游就說是專家== 02/23 12:07
lovecap: ,只能說大家各自努力,人生是自己的 02/23 12:07
alihue: 推 02/23 12:10
icosahedron: 累了就不要離職啊,能有什麼建議 02/23 12:10
yobook: 但是太過客氣,有時候會被欺負! 02/23 12:10
IdiotYuan: 推 02/23 12:11
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: alihue (106.73.26.66 日本), 02/23/2021 12:12:23
FireKingStar: 推 02/23 12:57
ChangeXD: 推,現在還是新鮮人,會把你的知識放在心裡面的~ 02/23 13:14
freeunixer: 104 那個從 kkbox 跳過去的 CTO 會會....XD 02/23 14:08
Inglenook: 推,想知道如何判定自己一直再用一年技術 02/23 15:11
EricTCartman: 新人進來幹一年就能頂替你 02/23 15:31
brianoj: 你今年跟去年做的事情是不是一樣的不就知道了 02/23 15:39
alihue: 寫程式開始都不用 google,開始去摳以前專案的 code 時... 02/23 15:46
nick0939: 資訊領域的新鮮人越來越少了,長期看下來老RD還是能存 02/23 16:03
nick0939: 活啦~ 02/23 16:04
testPtt: 每個來面試的都可以說是一年技術 02/23 18:42
kaibaemon: 今年用redis明年用hbase後年用ElasticSearch 02/23 19:11
newhandfun: 樓上,光用不大行吧? 02/23 20:58
newhandfun: 我也想知道怎樣才算是做一年 02/23 21:00
xrururururu: 推用心 02/23 21:39
sylvia9511: 推 很實在 02/23 22:31
acoo: 推 問過一些前輩的看法 也都說待台灣一定要轉管理職 02/23 22:48
nekosgr93: 然後生出一堆根本不會管理的主管 02/23 22:50
mike54115: 推 02/24 00:31
InvincibleK: 總之要認命,45以上還被白板題,能通過的人寥寥可數 02/24 01:30
vt0628: 推 用心 02/24 08:10
xpasser: 推 02/24 08:37
qq076qq076: 推 02/24 08:47
DonkeyLiu: 推 02/24 08:51
deeeplove: 60吧 同事有40剛進來跟34來面試的都有 02/24 19:45
viper9709: 推~不過想想這環境也滿悲哀的... 02/24 23:48
mepowerlmay: 我只會copy.... 02/25 00:38
d0068267: 滿悲哀的,因為要生存所以技術差轉管理職,所以整間公司 02/25 00:41
d0068267: 技術的天花板就那樣,然後都在搞政治問題 02/25 00:42
WunoW: 同意樓上 02/25 22:50
superpandal: 個人履歷一直有賣點只是沒別人看中的亮點 還不是被人 02/25 22:51
superpandal: 用完即丟 真的感覺菜是不是原罪 02/25 22:52
gLid3: 台灣好公司不多 先有運氣進好公司再來想這些 呵呵 02/26 08:29
ghost90331: 推推 02/26 12:42
bnb19009: 所以我才會建議大家如果不是真心對資訊有興趣,或是公司 02/26 19:43
bnb19009: 年薪開200以上,那麼還是考國營公職好了。為什麼人要那 02/26 19:44
bnb19009: 麼累,一直進步學新東西才能生存,為什麼中年還要擔心工 02/26 19:44
bnb19009: 作被裁,公職進去我只要想下班要幹嘛,做什麼興趣,當然 02/26 19:44
bnb19009: 公職薪水不多,中年可能只有100-150萬,但至少不用求進 02/26 19:44
bnb19009: 步,過安逸生活 02/26 19:44
streakray: 好心推 02/26 20:10
ljs7619480: 推 02/27 10:44
winner77: 推 02/27 11:21
kanna21: 推 03/01 15:21
fusen80: 推好文 勸世文啊 03/01 16:13
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