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[閒聊] 各職業目前的問題(?)
作者 Senkanseiki
時間 2019/05/12 20:54:23
人氣 推:44 噓:0 留言:119
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置底有人聊到的T1都那幾個職業的問題,想說順便來聊一下 總的言之,除了皇家是靠假卡以外,其他能上T1的牌組都有一定程度的自閉屬性 某程度代表了SV的卡牌設計問題- 要嘛單卡夠假才有本錢交(ㄧㄚ)流(ㄉㄠˇ),要嘛不交流比速度 每次環境幾乎都是這樣,要嘛你場面強到對手被迫跟你交流,要嘛不交流 雖然是有人喜歡有人討厭啦,反正我是稍微列一下 精靈: 快攻-保不住場,常常打到一半變成翠嵐雙胞胎兩拳OTK 進化/加加-過度依賴特定卡片(我就是說歌露瓦),準時來可以打沒準時來爆開 皇家: 中(ㄐㄧㄚˇ)速(ㄎㄚˇ)皇-就那幾張牌沒什麼變,打久了很無聊 機械-上限不錯但下限太低,爆發一波沒推掉就沒了而且其實爆發沒很強 巫師: 土印-前期好土片退太多了,也沒有夠強的中期反場 增幅(開闢)-卡片反著來就自己投這點從SV剛開始一直到現在都沒什麼變 機械-缺乏合理的終結手段,結果只好變成開闢外掛 馬那-大魔法太自閉,不然其實就生物牌組而言很棒 龍: 跳費-反著來一樣自己下去,勝敗幾乎跟對手無關,容易讓對手的遊戲體驗很糟 快攻-跟精靈一樣保不住場,後期很看你跟法露特的羈絆 死靈: 阿卡-一直結婚一直爽,只是阿卡開狀態之後一樣有對手遊戲體驗的問題 機械-跟機械皇有點像,鋪場比機械皇大、續航力比機械皇高,但比機械皇缺斬殺 吸血: 自殘-上下限差距太大了,而且是典型自閉限速器 機械-算是玩起來有趣、有交流,雙方玩起來可以有來有往的牌組 雖然強度還差一點但算是雙方體驗不錯的中速 主教: 聖獅-假起來可以很誇張的超節奏而且有無限後期資源的中速 比起皇家都靠假卡聖獅比較是靠體系(雖然還是有赫克拖這種鬼東西) 天狐-過度依賴牌序,而且反制牌(拆護符)不夠多樣化,目前指定甚至只有熾天劍 機械-過度依賴特定牌張,上下限差距過大 復仇: 造物-過度依賴加速跟解放,造物本身缺乏單體戰鬥力 人偶-沒有人偶軸只有破壞軸 大概是這樣吧,隨便寫寫大家隨便看看 -- 標題 [請神] 神一本美柑 https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg
kobe30418: 這是原作...11/10 13:17
Briefs0321: 同人絕路不是說說而已11/10 13:18
真‧同人絕路 #1Q1JL94i (AC_In) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.0.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1557665667.A.C66.html
spike1215: 冥府退環境就沒回來過 05/12 21:14
starbiscuit: 這種卡牌對戰遊戲 追求勝率最終肯定會組出不交流牌組 05/12 21:45
starbiscuit: 如果這牌很容易就能反制或很難展開 當然就不夠強 05/12 21:45
erisiss0: 復仇是最糟的情況。能玩的東西非常的少顯得很無聊 05/12 22:18
erisiss0: 土片其實前期不弱,可以說歷代算強的3費魔女很殺 05/12 22:19
erisiss0: 問題收頭手段哈鋼太看臉,給一堆土偶就只能投投去 05/12 22:20
norta: 機械後期還不錯 但是很吃準時雷瑟姆+炎獅子 05/12 22:34
norta: 有做出來的話很容易亂拳打死老師傅 05/12 22:34
norta: 這也是吃重中期爆發的原因 因為你中期沒有爆發到 做不完炎 05/12 22:35
norta: 獅子的任務 但是反過來說 只要你有爆發到 就算被解掉也不 05/12 22:35
norta: 絕望 05/12 22:35
norta: 自閉之王 深蹲皇 深蹲鬼 只跟臉交流 地上蹲一堆 05/12 22:37
Despairile: 自閉套牌其實要看 像復仇者我覺得非常的糟糕 05/12 22:43
Despairile: 聖獅的問題認真說 我覺得是獅給2/2太強了 05/12 22:43
Despairile: 你給聖獅壓到1/1或1/2 強度直接正常化 05/12 22:43
Despairile: 至於快攻老實說問題就是那樣 先手+鋪場+解場法術 05/12 22:45
Despairile: 這衍伸的問題討論很多次 至於龍跳費上板也是幹過了 05/12 22:45
a21079555: 造物有時也不差 之前9T 20攻疾馳過XD 不用造物回PP 用 05/12 22:45
a21079555: 核心就行 05/12 22:45
dephille: 不是正常化,你2費叫一隻11這個叫整套死亡... 05/12 22:48
Sheltis: 我覺得設計師太高估妖精的能力了……給一堆控制配件不然 05/12 23:09
Sheltis: 就是連擊卡但效益還沒皇家單卡來得高 05/12 23:09
Stat14: 那把銀、金獅從44改33 05/12 23:39
dephille: 反正也不可能改了,接下來獅子就是歡迎來到無限...w 05/12 23:41
m3633998: 我覺得聖獅砍425或222鹿就差不多 05/12 23:58
m3633998: 然後奧丁改交戰而非攻擊好像還行 05/12 23:59
a606152004: 妖精連擊的bonus就都給很保守 然後出不怎麼搭的假卡假 05/13 00:15
a606152004: 裝有在救... 05/13 00:15
a606152004: 目前指定給的最超值的連擊是阿莉亞旋風 其他就...嗯 05/13 00:17
SuperSg: 無限這麼多妖魔鬼怪,應該也輪不到獅子 05/13 00:22
SuperSg: 大膽猜測6月後獅子死去(嚶嚶嚶) 05/13 00:23
hemisofia: 砍425真是無任歡迎 畢竟保值期剩不到2個月還能退水太賺 05/13 00:55
hemisofia: 了 至於砍22鹿是不是想太多了 05/13 00:55
dephille: 大獅之後還有機會單純當個4費曲線用啦... 05/13 01:10
dephille: 白鹿就跟砍骨戒差不多意思了w 05/13 01:11
jass87987: 復仇還有一套人偶軸配破壞的,拼兩張黑白護符 05/13 01:23
HMore: 奧丁改交戰給傷害? 拜託 新娘交戰給3傷就很難搞了 05/13 01:40
HMore: 給4傷/6傷就太噁心了 要改交戰的話傷害十之八九會下修 05/13 01:42
m3633998: 他七費又難特召,抽到又卡手,直接丟也沒啥影響力。 05/13 08:33
Dimios: 新娘 不停的白嫖 基本沒進化撞不死 05/13 09:08
Despairile: 獅子以後去無限我不知道 但指定給2/2+4/4就是要對手 05/13 09:55
Despairile: 的命 就這麼簡單 05/13 09:55
Senkanseiki: 不知道還有沒有人記得一開始聖獅還只是Fun deck 05/13 12:32
hemisofia: 大蝙蝠一開始也只是fun牌啊 莫非你還記得?XD 05/13 12:50
wishcross: 新娘是5費進化6血 澳丁7費還3血不至於那麼難搞 05/13 13:05
Despairile: 很多牌一開始都是fun deck的原因也是因為體系不完整 05/13 13:08
FCPo011674: 聖獅也不太算體系不完整,比較像是外掛牌把強度帶起來 05/13 13:15
FCPo011674: 的 05/13 13:15
fortrees: 聖獅一開始獅子很少阿 05/13 13:18
FCPo011674: 聖獅一開始哪裡獅子少了,除了救濟聖獅的獅子牌都在db 05/13 13:24
FCPo011674: n,那時候反而是除了種菜其他什麼都沒有 05/13 13:24
aladean: 一開始沒仗擊 05/13 13:26
m3633998: 有杖擊之後,聖獅強度就直接起飛 05/13 13:29
SuperSg: 是不是除非碰到主教,不然小赫很難在7費時湊不足開車條件 05/13 13:47
simon27: 主要是兔子和低能赫克托v2把聖獅的下限大幅拉上來 05/13 13:56
FCPo011674: sor記錯,不過不覺得起飛是因為杖擊 05/13 14:00
HMore: 新娘進化6血 奧丁進化5血也只少1啊 05/13 14:09
HMore: 再加上交戰打6你的從者要有13血才能打完後活得下來 不噁心? 05/13 14:10
HMore: 聖獅起來跟杖擊關係蠻大的喔 印象中那時對杖擊的罵聲不小 05/13 14:12
FCPo011674: 我的印象都是在駡法典@@ 05/13 14:13
dephille: 然而威了一個月之後獅子要面對的是指定史上最高勝率的牌 05/13 14:14
dephille: ... 05/13 14:14
wishcross: 7費有姦淫 結過婚的巨魂 先設置的愚神 劍舞黑王 05/13 14:50
wishcross: 遺言打5的軍神 龍隨便解 梅提拉就算了 5還能用威風打 05/13 14:51
wishcross: 巫師隨便解 無心之鬥進化 梅西亞的靶子 05/13 14:55
wishcross: 對面還要先優勢到7費奧丁進化幹臉 05/13 14:56
YaLingYin: 杖擊出現讓聖獅開心到不行耶 05/13 15:02
wishcross: 不過想到會放奧丁的7費不缺進化點 這樣改或許會很強 05/13 15:07
wishcross: 但現在的奧丁抽上手真的太沒用 05/13 15:09
westwade: 指定史上最高勝率得牌是..? 05/13 15:37
Despairile: 瘋狂123愛麗絲吧 05/13 15:39
lanaiyu: 你會認為不是因為杖擊是因為那時候主教有更強的牌啊== 05/13 15:44
lanaiyu: 明顯杖擊出了就飛了,原本主流變弱加上杖擊還有更後來大 05/13 15:45
lanaiyu: 獅子出現 就變現在的鬼樣了 05/13 15:45
dephille: 連愛麗絲都輸喔...中鬼勝率只有56%,當年人偶是57.8% 05/13 15:54
dephille: 然而三個月後又被後起之秀超過了就是 05/13 15:54
s982231: 指定限5卡包 每個人都長一樣 不到一個月就膩了 05/13 16:49
wishcross: 無限沒有限卡包也都長得一樣(? 05/13 16:53
westwade: 所以到底是要面對哪套 我還是霧颯颯 中死嗎? 05/13 17:25
teddy12114: 杖擊OP?獅子明明在魔將軍跟兔子出來前都沒到T1 05/13 17:26
simon27: 我猜是現在的中皇勝率創新高吧 05/13 17:26
simon27: 樓上,赫克托:幹我有改邪歸正,是聖將軍 05/13 17:27
hemisofia: 操作難度上來說要新高的可能性不高 使用者越多感覺勝率 05/13 17:27
hemisofia: 反而會趨於平緩 05/13 17:27
dephille: 就人偶啊...BOS就皇主爽兩個禮拜然後人偶統治世界 05/13 17:28
dephille: 這版應該沒有人會超過55的吧w 05/13 17:29
Dimios: 現在T1互咬應該是很難啦 但是對上其他的感覺有機會過55 05/13 20:07
norta: 獅子起飛的第一版是因為0費書 但那版也同時出了杖擊 05/13 21:09
norta: 獅子有到過T1啊 奶炮T1那個月 獅子的第二季 05/13 21:10
norta: 當時獅子是奶炮counter pick 05/13 21:10
norta: 我覺得杖擊的影響還是很大啦 9->12是質變 05/13 21:11
norta: 12->15也是 要是今天獅子維持9 假卡再多也救不了 05/13 21:12
esilantic: 無限制聖弓otk教好玩 虛數神之盾安息領域通通都擋不下 05/13 22:26
esilantic: 來 05/13 22:26
ejo8230c: 皇家不也有自閉屬性? 05/14 00:34
ejo8230c: 蹲 幹頭 白刃 都跟臉在交流的(¯─¯ 05/14 00:34
esilantic: 發錯 應該在置地講得 05/14 07:51
HMore: 會說聖騎士跟兔子加入前聖獅沒到T1的應該是最近開始玩的吧 05/14 12:21
dephille: 也只有兩個禮拜啊...而且還是最弱的那一個w 05/14 12:26
kuoyipong: 獅子在法典0費的時候有T1過,不過那時候整個主教都T1就 05/14 12:28
kuoyipong: 是了所以比較沒存在感 05/14 12:28
dephille: 7月公告他勝率使用率都輸人偶根本就被天狐掃到颱風尾 05/14 12:28
dephille: 勝率第五使用率第四大概就是這環境的阿卡或者機鬼的感覺 05/14 12:32
HMore: 不管時間長短總是T1嘛 而且比某幾個版本皇家一日T1好 XD 05/14 12:37
GaRx: 不是聖獅強 是魔將強 我打了10場 7場10回合內都沒來過 直接7 05/14 14:44
GaRx: 連敗 05/14 14:44
furey: 人家現在是聖將軍喔尊重一下 05/14 15:38
SuperSg: 小赫:都從良了還欺負人家,人家森七七 05/14 17:21
Senkanseiki: 聖將軍(X) 聖騎士(O) 雖然我也習慣叫聖將軍w 05/14 22:45
Senkanseiki: 反正赫克托就只是看是被神還是被惡魔雇用的差別而已 05/14 22:46
ki523898: 機械吸缺斬殺? 剛剛才被兩張下場進化走臉打15血的應該 05/15 00:41
ki523898: 是我開遊戲方式不對 05/15 00:41
dephille: 是你看文方式不對吧... 05/15 00:51
HMore: 這篇文看下來就沒看到有人在說機械吸缺斬殺 你要不要再看看 05/15 00:54
FCPo011674: 看到機械巫去了吧 05/15 01:05
OldYuanshen: 機械不是缺斬殺是斬殺好算比較容易防吧XD 05/15 01:16
HMore: 看到機械巫也差太遠 XD 我猜是看到機械死了 05/15 01:17
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