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[閒聊] E217系列車開始進行報廢程序
作者 hn9480412
時間 2021/01/08 22:43:38
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https://www.youtube.com/watch?v=jH-X1SCQL5I
https://www.youtube.com/watch?v=dlPhujiOHls
這幾天水管陸陸續續出現E217回送到長野綜合車輛中心的影片 根據目前拍攝的影片是先從Y44編成開始進行報廢程序 大致上是從鎌倉綜合車輛中心透過EF64牽引回送到長野綜合車輛中心 目前最新的狀態是已經留置在車輛基地內準備拉進廠內進行報廢拆解程序 https://www.youtube.com/watch?v=4g6UHAAmjVg
-- 作者 mindstack31 (mindmind) 看板 PC_Shopping 標題 Re: [情報] AMD Threadripper NDA解禁 時間 Thu Aug 10 21:33:16 2017 ───────────────────────────────────────
c52chungyuny: 今天是電蝦黑暗的一天08/10 21:57
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1610117021.A.F55.html
elynn889: 單純好奇想問,為什麼日本汰換車輛的速度那麼快?這列 01/09 00:23
elynn889: 次大概使用20年左右而已吧,還是這是正常的?(對比合鐵 01/09 00:23
elynn889: ) 01/09 00:23
Xkang: 推 不過個人點開的廣告是新垣結衣的健身環 01/09 00:26
wang960615: 造車的時候考慮的避免多次大修的狀況 01/09 00:28
wang960615: 所以有嚴格控制車輛的壽命 01/09 00:28
wang960615: 而且E217也25年了 01/09 00:28
wang960615: 在日本大修人工很貴啊 01/09 00:28
jk189: 成本控制啊,現在E217淘汰速度就看E235新造速度了 01/09 00:45
CGtheGREAT: 日本快的話15年就可能可以淘汰掉一批車了 01/09 00:55
CGtheGREAT: JR和國鐵在造車上的邏輯是很不一樣的 01/09 00:55
drcula: 一組車用30~40年絕不會是好事,後期零件短缺技術落後,問題 01/09 01:07
drcula: 多多,就是台鐵現在的情況,為了讓老車延壽,就東改西改,越改 01/09 01:08
drcula: 越混亂,越改就越難保養維護,根本把問題往後拖而已 01/09 01:09
a5mg4n: 以EMU500看來,不鏽鋼車體的車延壽效益極高吧? 01/09 01:12
a5mg4n: 老車延壽要花點錢換正確的東西,最有效的大概是當初客車換 01/09 01:22
a5mg4n: 的那些TR52/54 01/09 01:22
meimeiamy: 209系以後的車都開始走成本降低跟汰換時間提前的路線 01/09 01:32
meimeiamy: 如果為了維持老車營運而勉強在車上加裝新科技,反而多 01/09 01:33
meimeiamy: 很多debug的時間跟人力成本,不如一開始就做周轉率高的 01/09 01:33
meimeiamy: 而且這些新世代的車,用的材料大部分可以再重複利用 01/09 01:34
meimeiamy: 尤其民營化鐵路特別需要搞這種價值工程VE的硬體,不然 01/09 01:36
meimeiamy: 公司很難經營,國/公營跟私營邏輯不一樣 01/09 01:37
omkizo: 養車廠啊 扶植製造業啊 01/09 01:49
omkizo: 日本汽車是這樣玩啦 汽車5年後的稅率就靠北高 等於強迫你 01/09 01:50
omkizo: 換車 01/09 01:50
omkizo: JR東的換車都換假的 換下來的車都發配邊疆繼續跑 01/09 01:51
hn9480412: 像是武藏野線嗎(X 01/09 02:03
omkizo: 免洗車的霸主還是JR東海 沒有之一 01/09 02:12
omkizo: 台灣有心扶植台車也可以玩免洗車啦 01/09 02:13
omkizo: EMU800 296輛交車花了2年時間 如果速度不變 15年就可以做 01/09 02:15
omkizo: 2220輛車 台鐵的車隊數量都比這個數字大了 01/09 02:18
omkizo: 再把北捷啊高捷啊輕軌啊甚麼的加進來 絕對養得起一家列車 01/09 02:19
omkizo: 製造廠 01/09 02:19
omkizo: 喔……前提是合車做得出來啦 01/09 02:19
omkizo: 900 3000搶不到就趕快叫北捷換車啊 你的C321用了20年還沒 01/09 02:22
omkizo: 更新耶 直接換新的如何啊? 01/09 02:23
Metro123Star: JR東有錢啊 新車一直造 E235試車同時JR西103剛檢修 01/09 02:45
omkizo: 我還沒算三鶯萬大還有一大票輕軌咧 01/09 02:46
omkizo: 這樣就已經30年了 30年已經不算免洗了 01/09 02:46
omkizo: 上面表列的只有高捷列車合車沒踫過 01/09 02:48
Metro123Star: 另外E217沒有要轉用的計畫 因為車本身老化嚴重 01/09 02:48
Metro123Star: 不然E235原本要先換湘南E231去淘汰地方路線 01/09 02:48
Metro123Star: 還不是千葉工會一直喊車老了趕快換XD 01/09 02:48
a5mg4n: 造一批PP通勤客車或許更適合吧? 01/09 02:48
Metro123Star: 是說321屬歐系設計 人家都不太更新直接用40年的 01/09 02:48
Metro123Star: 不鏽鋼跟鋁合金車體都很適合一直延壽 不過東京地下 01/09 02:51
Metro123Star: 鐵後來也提早淘汰原本要用40-50年的鋁合金車 01/09 02:51
Metro123Star: 主要還是因為各種技術革新太快 不如造新車 01/09 02:51
Metro123Star: 然後就把車送去國內小私鐵還有雅加達了 01/09 02:51
Metro123Star: 目前感覺北捷想走這個方式 暫時不打算換新車 01/09 02:51
omkizo: 捷運多蓋幾條換車年就自然變大了 01/09 02:54
omkizo: 合鐵啊 還是Set 20年就好 免洗車環保車的下場都一樣 01/09 02:55
a5mg4n: 動勞千葉終於接受無搖枕了!? 01/09 02:55
omkizo: 呃 E217的機廠不是在千葉 01/09 02:59
nrl952006: E217配屬在鎌倉啊...... 01/09 04:56
h54889: 185系也有一列編成回送去長野了 1982年出廠的OM03編成 01/09 09:30
klw3082: 217跟209一樣都是那套降成本跟壽命的吧 01/09 09:51
whistlerhu: C301都延壽到50年了,C321大概不會那麼快淘汰 01/09 10:06
suitup: E217運用很操吧.. 而且最近故障率也開始上升了 01/09 10:12
suitup: 阿本來就是故障率開始失控就該換車了 不然你希望像台鐵一 01/09 10:13
suitup: 樣三天兩頭耽誤你的行程喔? 01/09 10:13
suitup: JR西的103是國鐵車 不能這樣比 可能最後223系和207系先退 01/09 10:17
suitup: 都說不定勒 01/09 10:17
suitup: 看JR東的E253系E351系都掰了 185系還在跑 183系也是去年才 01/09 10:18
suitup: 剛退 01/09 10:18
whistlerhu: 253系還在(不是E253系),只是不跑NEX而已 01/09 10:32
nrl952006: 253系轉長野電鐵。然後沒有「E」 01/09 10:43
klw3082: 253有轉讓長野電鐵的也有機電改造跑日光的 01/09 10:44
klw3082: 351沒得轉屬才拆的 01/09 10:45
hn9480412: 桃捷2000系那批都是日本製的吧 01/09 11:08
whistlerhu: 等等,上面那個表中,C341只有六組36輛而已呀 01/09 11:11
CGtheGREAT: E217沒地方去也許跟那奇怪的11+4編組也有關啦,那時候 01/09 11:39
CGtheGREAT: 才剛開始摸索主編組和附屬編組怎麼做 01/09 11:39
Metro123Star: 也不是 113系就那個樣子了 短縮可以做但沒地方去 01/09 12:03
Metro123Star: 淘汰211的話沒幾年又要再淘汰 209又是同期車沒必要 01/09 12:03
Metro123Star: E217通通轉去鎌倉的原因就是千葉工會XDD 01/09 12:06
Metro123Star: 但即使沒有配置還是會開到E217 畢竟路線在千葉 01/09 12:06
suitup: E235 1000番台還是11+4編成阿 01/09 12:37
cho840929: 185我記得是今年要全面退的樣子 01/09 12:46
meimeiamy: 209、E217我印象最深的還是早期裝三菱GTO VVVF馬達啟動 01/09 13:56
meimeiamy: 聲,那個音階比C321還要誇張;如果我沒記錯現在總武線 01/09 13:57
meimeiamy: 好像還有幾列209沒改的在跑 01/09 13:57
meimeiamy: 阿沒事,跑到武藏野線去了,不過馬達應該也更新成後期 01/09 13:59
meimeiamy: 的IGBT了 01/09 13:59
meimeiamy: 現在JR東也開始做E1XX系的車,E129、E131都是新車 01/09 14:01
meimeiamy: 順便提台鐵如果要在未來汰換DR1000,可能也要民營化才 01/09 14:07
meimeiamy: 會引入像EV-E301這種蓄電型動力客車,不然以國營思維多 01/09 14:07
meimeiamy: 半還是手就買新的柴客就好 01/09 14:08
mstar: 日本自己國內有製造產業,買車不像台灣費事又貴。 01/09 15:12
a5mg4n: 國營思維的話,R+客車更有可能吧? 01/09 15:39
a5mg4n: 反正新柴電買都買了,集集和內灣打造客車配合就好 01/09 15:40
a5mg4n: 平溪/深澳就等30年後再想辦法(反正這兩線開得比輕軌還慢) 01/09 15:41
a5mg4n: 以八卦來看,日本新柴客們普遍又貴又重 01/09 15:46
whistlerhu: 日本也有那種輕量化的柴客啊,キハ120跟一票第三部門 01/09 16:54
whistlerhu: 公司都有 01/09 16:54
taxlaw1991: 合鐵有想買混動客車啊 結果流標 01/09 17:48
taxlaw1991: DR1000設計邏輯註定耗油又重 用直結式空調就好硬搞個 01/09 17:49
taxlaw1991: 發電引擎 01/09 17:49
NCC1305: 直結式空調的缺點是停站怠速時冷房效果不好,適不適合臺 01/09 19:35
NCC1305: 灣的氣候還有待商確,且DRC跑支線時長時間催油門的機會 01/09 19:37
NCC1305: 不多,可以預見冷氣會不夠涼 01/09 19:39
omkizo: 新技術不是自己研發一定爆幹貴 看看那精美的高雄輕軌 01/09 20:10
omkizo: 合車先學會做4M4T以外的車吧 玩電池? 01/09 20:11
meimeiamy: 平溪線DHL100進得去的話也可以不用柴客,直接拉客車 01/09 22:05
meimeiamy: DR1000當時就是810綁日車的DR3100順便買來汰舊的,設計 01/09 22:06
meimeiamy: 上跑內灣跟集集很OK,但平溪路線/橋的載重能讓DR1000過 01/09 22:07
meimeiamy: 已經很勉強了 01/09 22:07
meimeiamy: 不過平溪線反而是三條支線裡面停駛最難的,十分到猴硐 01/09 22:11
meimeiamy: 扣掉基隆河以外也只有鐵路可以走,而且猴硐的運輸跟平 01/09 22:12
meimeiamy: 溪線的運輸流向扣掉觀光以外幾乎是完全獨立的,要新建 01/09 22:13
meimeiamy: 猴硐-十分之間的柏油新路87%過不了 01/09 22:14
omkizo: 猴硐↔平溪沿線都觀光導向吧 平溪在地要去也是去瑞芳? 01/09 22:45
omkizo: 倒是宜蘭線改善如果連猴硐也繞過去應該阻力不大 01/09 22:48
a5mg4n: DHL沒辦法供電,客車上要裝發電機的話要派機務員? 01/10 14:41
a5mg4n: 車重的話 GV E400系列就重達40噸,和大食浣熊齊平了 01/10 14:45
a5mg4n: 直結式還有減少牽引功率的問題,在內灣線有點尷尬 01/10 15:26
a5mg4n: 合車已經會做4M4T以外的車了 PP和新莒光顯然不是4M4T 01/10 15:27
a5mg4n: 還有現在進行中的高鐵機車 01/10 15:30
hn9480412: 電源行李車都拆光了嗎?拆光的話就沒救了 01/10 16:24
a5mg4n: 現在還有不少PBK,但PBK要機務員還要佔一節有效長,又很吵 01/10 16:58
Metro123Star: DR1000可以部分更新成2節一組分散配置嗎 01/10 20:23
jk189: 可以是可以,不過供電系統部分要改一下,一遇到編組故障就 01/10 21:01
jk189: 整個沒電,只能靠其他組轉供 01/10 21:01
jk189: 平溪站有位置可以讓DHL調車嗎?光調車頭就是個問題 01/10 21:03
jk189: 現在DR1000就是自供自用,如果要兩輛一組,其中一輛發電機 01/10 21:10
jk189: +馬達拆除變成一供二,原先設計可以一供四,所以這樣做沒 01/10 21:10
jk189: 有問題,但是拆除後的重量平衡是個問題 01/10 21:10
meimeiamy: PBK現在多用在觀光列車來串連使用,不過如果未來引入新 01/10 22:55
meimeiamy: 型可以自供冷氣發電又安靜的客車那就不需要了 01/10 22:56
meimeiamy: 且排除極端因素,電氣化路段如果沒電了第一時間也是修 01/10 22:57
meimeiamy: 電+運貨,載客是其次(真的很急直接派柴聯上場就好) 01/10 22:57
meimeiamy: 且PBK也重達45噸,沒比DR1000好上哪去 01/10 22:58
meimeiamy: 應該說106瑞平段太彎繞跟耗時了,846班次也很少,平溪 01/10 23:00
meimeiamy: 要去瑞芳最快還是靠鐵路(就算一小時一班還是比846多) 01/10 23:01
meimeiamy: 十分最近唯一有新消息的是新開F825,不過班次也少少的 01/10 23:03
suitup: 平溪走汐平就可以到汐止 去瑞芳幹嘛 01/10 23:15
meimeiamy: 某人不用刻意刷存在感顯露智商哦^^ 01/11 02:24
meimeiamy: 不懂就用問的,不然就閉嘴,生活圈完全不同導向的兩個 01/11 02:29
meimeiamy: 地方,要不要說平溪走北43+北42可以到坪林上交流道? 01/11 02:29
meimeiamy: 阿,106都不會開的人講汐平路,你敢說我還不敢聽咧 01/11 02:29
suitup: 崩潰囉 01/11 10:30
suitup: 事實上就是平溪線99.9%觀光性質 班次和運行速度長那鳥樣 01/11 10:32
suitup: 根本沒幾個人會搭 代行巴士都嫌太多 這都還沒提台鐵服務品 01/11 10:32
suitup: 質 01/11 10:32
suitup: 鐵道迷真的不要用自己的眼光看世界啦 開開眼界 01/11 10:33
suitup: 能去汐止還有costco 去瑞芳是能有什麼? 01/11 10:33
meimeiamy: 呵呵,不知道誰才是用自己的眼光看世界呢 01/11 11:19
meimeiamy: 基本生活圈概念都不懂的人就想引戰阿,套句流行語:毛 01/11 11:19
meimeiamy: 長齊再來啦 01/11 11:19
meimeiamy: 外加貼別人鐵道迷標籤,不知道誰才在崩潰^^ 01/11 11:22
suitup: 來了來了 鐵道迷又開始擺老了www 01/11 13:17
meimeiamy: 你繼續自嗨吧,只會用貼標籤來自慰我看你還真可悲 01/11 14:41
a5mg4n: 菁桐那麼多股修一修總不至於連DHL機迴都沒辦法吧? 01/11 15:43
suitup: 沒必要 用DHL進去幹嘛? 用SL還比較有看頭 01/11 17:54
cho840929: 平溪線99.9%觀光客 那清晨夜晚那幾班車開心酸的? 01/12 21:38
suitup: 是開心酸的阿 有什麼問題嗎? 01/13 11:11
suitup: 你去問台鐵想不想為那幾隻貓開那幾班車啊 01/13 11:11
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