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Re: [心得] 聖誕失心瘋,10的單統計
作者 guest0079
時間 2015/12/27 17:01:06
人氣 推:161 噓:36 留言:431
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這篇的推文裡面有提到可以考慮退款一事,我的看法是這樣 直接說結論好了:退 可退 都可以退!(這句請自閱腦補為紅色且會閃爍) 不爽就直接退,沒什麼觀感不佳的問題 選擇要不要退款,受影響的只有三方: 1. 退款者 2. 剛吼 3. Apple(or Google for Android) 如果這三者都沒意見,甚至剛吼與Apple都鼓勵玩家不爽就退款的話,那不退就是傻子了 (↑這句請自閱腦補為紅色且會閃爍) 等等!剛吼會希望玩家退款?唬爛的吧! 舉兩個實際的例子來說明吧 Costco可以無條件退貨大家都知道吧,no queston ask,超爽der 但Costco一來台灣就倒了,因為無恥台灣人狂退貨,Costco虧很大就倒了……嗎? 屁啦,美國總公司還因為台灣的退貨率過低,以為台灣人不知道Costco可無條件退貨 還要台灣的Costco對消費者加強宣導他們可無條件退貨一事 直覺上會覺得很奇怪,退貨率低對Costco是好事,為什麼美國總公司會如此緊張? 要回答這個問題,我們來看第二個例子 學過會計學的都知道,在教呆帳那裡,教科書都會寫說: 一般而言,企業的合理呆帳率為3%~5% (呆帳率 = 錢收不回來的機率 = 0% = 有問題!) 呆帳太高當然不好,但是過低的話也要檢討 檢討是否因為出貨條件訂的太嚴格(表示只願意讓信用超良好的客戶賒帳), 把自己保護的太過頭了,而拒絕許多潛在的客戶 刻意為了降低呆帳,而讓公司的整體盈收下滑 是故,維持一個合理的呆帳率對公司本身是件好事 再回過來來看Costco的例子,退貨率太低對Costco也不是件好事 消費者進來就是要大買特買,寧可多買再拿回來退,也不要買的時候畏畏縮縮 瞻前顧後 遲遲不敢下手,就是看準了消費者因為Costco可無條件退貨,所以買的時候沒在怕,大買 特買(反正買到爛東西可以退,寧可買錯再退,也不要錯過便宜的好東西) 這種上下交相賊的情況下,達到雙贏的結果 看完這兩個例子,再回過頭來看剛吼對於玩家退款的看法,我推測是這樣: 剛吼寧願玩家先課,如果真的抽得很不滿意,再來退款 而不是怕抽運太差就完全不課金,課十單如果抽不好,我就退你五單,我還賺五單耶 玩家就別怕運氣不好嘛,課嘛課嘛~~ 這種讓玩家退款還有一個好處,就是經濟學上說的「差別取價」 你課十單,抽得不錯,你通常不會想到要退款 你課十單,抽的有點差要求退款,我看你寫的退款信的語氣斟酌退你兩單 你課十單,抽得超差 超生氣要退,我看到你很生氣就退你七單 你課100單,只抽到銀蛋跟光精,氣到要退坑,剛吼知道立刻全退給你,還跟你說對不起 一樣都是850顆石頭,剛吼對不同人收不同的價格(藉由退款機制,有人花十單的錢, 有人花八單的錢…) 先把石頭訂價訂得高高的,再看情況退款,就可以把消費者剩餘(consumer surplus)吃乾 抹淨,或是把石頭價格訂的稍高一點,讓課得起的重課,稍微課得起的少課 只要有退款機制,現在連課不起的也在課了,這錢是多賺的,超爽der 當然,以上言論都假設好人佔大多數, 假設故意利用退款、退貨機制來佔商家便宜的人是少數 當然,故意佔人便宜的人一定存在,但是你不用替剛吼或Costco擔心 他們對付這種惡意退款、退貨的人的手段還是有的,不需要別人幫忙出頭 當你看到有人退貨就罵他無恥的時候,你有沒有想過,也許剛吼跟Costco還希望罵的 人別多嘴,你會害我少賺了很多錢,真的惡意退款的人我已經趕跑了啦 因為剛吼與Costco絕對比旁觀者更有能力去判斷某位退款者是好客人還是壞客人 會惡意退款的人,不會因為有第三者在罵就不退款,你永遠都是把剛吼的好客人罵到 寧願退坑而不願退款,你只是在阻止剛吼透過退款機制來進行差別取價截取消費者剩 餘 最後,我個人是很不負責任的鼓勵玩家去退款啦 你想像一下,假設有一天你一進Costco就看到有一個特別的活動,該活動是花500元買 一個蛋糕,有機率中超豪華蛋糕、一般蛋糕、難吃蛋糕 你一看到那超豪華蛋糕的照片立馬就被吸引,花了3000買六個蛋糕,拿回家後發現 有四個是難吃蛋糕,兩個是普通蛋糕,你一定會氣到把蛋糕砸爛再拿去退貨吧 因此Costco不會笨到幹這種事 而剛吼就是在靠幹這種事賺錢。Costco你會去退貨,但是你不會對剛吼退款 這不是很奇怪嗎? 依照過去金蛋率10%的經驗,我發現這次金率率只有7%,難道剛吼拿精美的火咖宣傳這 次的聖誔轉蛋機就不惡意嗎? ※ 引述《gordon2949 (gordon)》之銘言: : 原本只想抽2單就好,結果不知道怎麼了躺在床上又抽了5單, : 一直躺著睡不著凌晨4點又抽了2單,早上8點起來抽1單,抽到到失心瘋。 : 下面是170抽的結果 : 白虎3 : 劉皇叔2 : 麒麟3 : 光精4 : 金蛋率7%,低於平均值。 : 8星的一隻都沒有,以及破表的MP點數,99萬的MP, : 包包還有10幾隻「腎」蛋抽沒賣完,MP商店想買的一隻也沒有。 : 那些有抽到聖堂咖哩的真的要感恩。 : 還有下個月要吃土了................ : 不知道哪邊的土比較好吃 : 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.90.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1451206869.A.F42.html
king22649: 台灣比較沒有退貨的習慣吧 12/27 17:05
TamaYura: 我覺得這樣講有點複雜,請幾個成功退款但是依然還在玩 12/27 17:05
TamaYura: PAD的玩家現身說法比較快 12/27 17:05
Minihil: 退貨可以不還商品嗎? 12/27 17:06
rssai: 你說得沒錯, 可是我每次只能課一單....我想GHo不會理我的 12/27 17:06
j0928875963: 講的蠻好的 又不是常態性惡意退款為啥不能退.... 12/27 17:06
king22649: 還不還看公司啊~他們高興就好~ 12/27 17:07
rssai: 不過像你說的那種:我課了10單沒有火咖...也許真的可以退成 12/27 17:08
s93184s: 退貨商品要還回去就算只有殘渣 你退款還什麼回去? 12/27 17:08
akane8310: 聽聞IOS多退幾次就會被鎖課金,求闢謠。 12/27 17:08
superLM: 推這篇 不要在壓抑自己內心的想法 想退就退 不要怕 12/27 17:10
chain520: 沒那口袋別跟人課金 ㄎㄎ 12/27 17:10
sb107912: 今天學到退款率了... 12/27 17:11
loxlox: 支持秒抽秒退 12/27 17:11
MSA0120: Google play只有"禮貌性"無償退款一次 自己斟酌 12/27 17:11
fortexx: 自己不會退但別人要退沒差 12/27 17:12
Arashinoon: 文中講的一點滿重要的 就是建立大家都是好人的情況 12/27 17:12
a020012393: 我是覺得不是"惡意退款"都無所謂 是說我也退過就是 12/27 17:12
Arashinoon: 惡意退款的情況就是不好了 12/27 17:12
kksula: wasay 12/27 17:12
fortexx: 還有退款原因大家是寫爛抽嗎 12/27 17:12
zh76283122: 既然有退款這個機制 當然是要讓人用的 只是看是不是惡 12/27 17:12
Arashinoon: 之前也有退過 不是惡意退款 我覺得既然他接受你的理由 12/27 17:13
zh76283122: 意使用而已 12/27 17:13
Arashinoon: 代表他可以接受 那就退吧 12/27 17:13
noumi: 當然是寫我本來不想退 但是阿嬤要我退 我不得不退 12/27 17:13
a020012393: 我退款理由白話點就是"我抽的不爽 破壞遊戲體驗" 12/27 17:14
a020012393: google我是不知道啦.. IOS目前我都退成功就是 12/27 17:14
fortexx: 我覺得能退 但是因為爛抽不爽掰了其他理由退回來的就別嘴 12/27 17:14
noumi: 所以抽的很爽18抽2火咖可以多付錢給剛吼ㄇ 12/27 17:15
yuuirain: 之前apple退失敗@@ 12/27 17:15
a020012393: apple怎麼審的沒人清楚規則 我是要退就誠實寫理由啦 12/27 17:16
aotearoaz: 我跟不上了ob'_'ov 12/27 17:16
superLM: 說得不錯 現在我還真的有點想課了! 12/27 17:16
siscon: 感謝科普經濟學 不過我覺得抽蛋的使用者體驗比較重要 12/27 17:17
tom51709: 推這篇講的很好 12/27 17:17
kendra0606: 可以A我 Google也是不爽就可退 沒有限制一次 12/27 17:18
vlkppa: Google play無償退款一次 指的是毫無理由就退給你 12/27 17:18
vlkppa: 只要你理由審核過 不管幾次都會退給你 12/27 17:18
tom51709: 十單一隻八星都沒有退款我覺得挺合理,不過退款不用退貨 12/27 17:19
tom51709: 這點也真的是問題@@ 12/27 17:19
vlkppa: 審核不過 當然就不退 單也不會因為你要求退款就對你怎樣 12/27 17:19
superLM: K大那篇我已經筆記了 感謝大大無私分享 感謝不盡 12/27 17:19
Minihil: 突然覺得以後看到抽很多的不能推感謝大大讓我有PAD玩了 12/27 17:20
Endcfw: 估狗現在退款是要你自己跟開發商喬哦 沒有想退就退 12/27 17:20
fortexx: 有機制想用就用 個人覺得反正沒多少錢就算了 12/27 17:20
Minihil: 說不定人家根本沒花錢養遊戲給你玩ww 都退了~ 12/27 17:20
superLM: 我也覺得剛吼怎可能怕你退 她們自有她們擊退奧客的手段 12/27 17:21
superLM: 旁觀人幹嘛替39人團隊白擔心 12/27 17:21
Pegasus99: 每次生放送情報都爛到對39人很擔心啊(無誤) 12/27 17:22
Endcfw: 估狗現在內購退費就是給開發商處理 爽退是ios的事 與安桌 12/27 17:22
Endcfw: 無關 12/27 17:22
vlkppa: 剛剛去看了一下 GOOGLE現在是要直接和9ho橋沒錯 12/27 17:23
vlkppa: 以前是google審 現在好像都是和遊戲商直接溝通了 12/27 17:23
Endcfw: 上次網路lag多跑一筆訂單估狗也要叫你自己跟開發商處理 12/27 17:24
Minihil: 怕一堆人濫退之後變嚴格真的需要的時候變超麻煩 12/27 17:25
Arashinoon: 我自己是沒大量退過 只有在PAD退過一單誤刷的 12/27 17:28
vlkppa: 無條件退費就只有一次 哪有什麼濫退問題... 12/27 17:28
fortexx: 他的意思是每次都拼一拼吧 12/27 17:29
vlkppa: 現在退款也是遊戲商和退費人溝通 google更輕鬆 12/27 17:29
john0909: 要退款就去退 現在是在上企管課逆 12/27 17:30
Minihil: 原本就無條件變要去和遊戲商喬不就變嚴格 12/27 17:33
jdps50417: 抽蛋本來就是賭機率,你買彩券沒中可以退嗎? 12/27 17:34
Minihil: 遊戲客服只會魯洨一堆 12/27 17:34
fortexx: 什麼時候要開放把課過的全部金額換成等值物品退給你 12/27 17:34
fortexx: 這功能我比較有興趣 可以把他當銀行XD 12/27 17:35
freedroom: 所以這篇原po退過嗎?? 12/27 17:36
Minihil: 說到等值 OMG之前tera退點數500點拿到手剩1百多根本gy 12/27 17:36
john0909: 不要想太多 公司出來賺錢的 給你退爽爽當人家棒槌喔XD 12/27 17:36
fortexx: 退回來一台電冰箱還什麼鬼的我覺得很coooool 12/27 17:38
john0909: 所以這種話題本來就不存在意義 早點睡吧 12/27 17:38
freedroom: 會不會退一退,就被奇怪的理由給ban了(抖 12/27 17:39
Jackyoryo: 跟扣死扣對比不覺得合理 12/27 17:40
Endcfw: 某f可以退一台車吧(啊嘿 12/27 17:40
a020012393: 課過全部金額... 可以換一台國產車惹 12/27 17:40
john0909: 某F把課金額全退 從此畢業的話可以去買進口車車了 12/27 17:41
fenix220: 轉金龍應該比較像賭博 願賭服輸 除非莊家搞你 12/27 17:41
john0909: 貸款都繳了60趴以上惹 12/27 17:41
fortexx: 我覺得退錢比較不好啊 因為看到白虎我又想抽了 12/27 17:42
fortexx: 變成物品就花不了了 12/27 17:43
Minihil: 轉蛋這種交易應該要有另外的類似博弈類的額外規範才是 12/27 17:43
vlkppa: 無條件還是有啊,第一次都是無條件退啊,第二次之後才要橋 12/27 17:44
fortexx: 就拼一拼啊 本質一樣XD 12/27 17:44
vlkppa: 只是原本和google現在換9ho而已 12/27 17:44
Minihil: 不管對遊戲商還是玩家 現在馬都憑雙方良心做事 12/27 17:44
vlkppa: 惡意退費9ho自然會處理 替他擔心什麼 12/27 17:45
tobbaco: 抽蛋是機率的買賣啊 你彩券賭輸還可以要求去台銀退款喔 12/27 17:46
tobbaco: 這樣我去買幾百萬的樂透沒中就能退款? 12/27 17:46
roea68roea68: 講真的 apple最大 他說可以就是可以 他拒絕了就是 12/27 17:47
sonofgod: 還在彩券 人家本來就不給退 12/27 17:47
freedroom: 如果退款這麼簡單,日本還會一堆人幾百抽嗎? 12/27 17:47
roea68roea68: 不行 不用在那邊舉什麼彩卷例子 你沒這麼偉大 12/27 17:47
jimmyyang207: 彩券機率是明確的,抽蛋你知道機率? 12/27 17:47
roea68roea68: 剛吼也沒這麼偉大 玩家也沒有 apple最大 12/27 17:48
superLM: 彩券又沒有說可以退 不然我一定退 12/27 17:49
vlkppa: 抽幾百抽不代表不能退,沒必要硬做連接,能不能退都是9ho 12/27 17:49
vlkppa: 說了算 12/27 17:49
abtvctkto61: 統計機率在那了,願賭不服輸 12/27 17:52
kksula: 好多新奇論點 算是開了眼界 12/27 17:54
Minihil: 這不就是我領別人帳賣光換mp龍拿出來送人 被言論批反駁 12/27 17:54
Minihil: 說原本又沒說不能賣 也和你們沒關係 是我和想要帳的問題 12/27 17:54
Minihil: 好啦符合規定啦 看了很討厭而已 12/27 17:54
xgrass: 本來就沒啥好課的 12/27 17:54
aotearoaz: 幹我真的跟不上了ob'_'ov 12/27 17:56
loxlox: 多少非洲小孩沒有魔法石抽 你們知道嗎(正義貌 12/27 17:56
roea68roea68: 至少我觀感不同啦 軍宅是有權者對弱勢 送帳是對等 12/27 17:57
Minihil: 你說抽了覺得機率不符去退就算 還有退完再抽的咧 12/27 17:57
roea68roea68: 剛吼呢? 只是個敗壞日本遊戲風氣的資本公司 12/27 17:57
roea68roea68: 就算是惡意退款我個人也會對退款者聲援啦 12/27 17:57
Minihil: 啊不是都退了 還抽? 12/27 17:58
CLIFFXX: 我只有某游戲花錢抽了角色 結果一個多星期後改弱還說BUG 12/27 17:58
CLIFFXX: 不爽就退好幾筆 不過才1000多...算很小咖... 12/27 17:58
CLIFFXX: 不過這個抽蛋機明顯機率很低還硬抽 很想退是真的... 12/27 17:59
fortexx: 手遊原罪 應該立法廢除手遊 12/27 17:59
Minihil: 抽獎內容有變動對玩家不利的退正當啊 12/27 17:59
gala710152: 剛吼敗壞日本遊戲風氣? 12/27 17:59
aotearoaz: 我去問一下我阿罵好了ob'_'ov 12/27 17:59
jdps50417: 這種程度就敗壞風氣,我也是笑了 12/27 18:00
a020012393: 這反串嗎? 惡意退款可是完完全全的犯罪唷 12/27 18:00
imhideji: 請問該如何退呢 12/27 18:00
Sougetu: 你們還跟他認真喔 12/27 18:00
fortexx: 啊罵說手遊沒一個好東西ob'_'ov 12/27 18:00
loxlox: 這種暴利無本東西 也沒浪費原物料問題 公司也沒比消費者吃 12/27 18:00
loxlox: 相好看到哪甚至更難看 我是多多鼓勵退款啦 嘻嘻 12/27 18:00
vlkppa: 9ho同意就可以退啊,沒必要扯什麼機率問題 12/27 18:01
kiplove114: 那個一個禮拜就改的遊戲好像FFBE XD 12/27 18:01
wl2340167: 愛退就退 不用找一堆理由合理化自己行為 12/27 18:01
biox3416: 敗壞日本遊戲風氣wwwwwwww 12/27 18:01
a020012393: 我是贊成退款的 但扯到公司敗壞風氣 暴利什麼的就太 12/27 18:01
gala710152: 一堆原形畢露 12/27 18:02
a020012393: 扯啦 退款機制是平台給你的權益 並不是給你嘴公司用的 12/27 18:02
biox3416: 那我看很多遊戲公司更是十惡不赦了 12/27 18:02
foolsky: 舉Costco退貨的例子也太怪 你抽到的寵是有還回去嗎 12/27 18:02
fortexx: 伺服器不用錢 企劃不用錢 畫師不用錢 工程師不用錢 無本 12/27 18:02
sonofgod: 敗壞風氣是太唬爛 卡牌轉蛋更黑 12/27 18:02
john0909: 你要玩還要嘴公司邪惡 我都不知道該說什麼了XDD 12/27 18:03
Minihil: 講那麼多也就每人價值觀不同 沒交集累了 12/27 18:03
fortexx: 我只認同畫師(雷太)無本XD 12/27 18:03
vlkppa: 本來條約就說想退就可以申請,9ho決定要退不退,扯到什麼 12/27 18:03
vlkppa: 彩券弱勢未免想太多了 12/27 18:03
biox3416: 暴利咧 你生活周邊真正“暴利”在賺東西更多好嗎 12/27 18:03
wl2340167: 抱歉我不該說合理化 應該是道德化 12/27 18:03
gala710152: 手遊暴利無本你怎麼不去做 ob'_'ov 12/27 18:03
higher1234: 搞不清楚狀況 金流是ios跟google 只負責收錢 12/27 18:03
roea68roea68: 其實也不是9ho決定 他甚至沒辦法決定 蘋果是這樣 12/27 18:04
foolsky: 那啥有機率中超豪華蛋糕的例子 不就百貨公司的過年福袋 12/27 18:04
aotearoaz: 可是我阿罵叫我課下去就對了欸ob'_'ov 12/27 18:04
vlkppa: google現在是在google wallet直接和9ho客服溝通 12/27 18:04
foolsky: 每年一堆人去吵沒中大獎汽車 是很有品嗎 12/27 18:04
higher1234: 在iOS上9ho根本不知道是哪個玩家退款 你以為9ho真的 12/27 18:05
a020012393: 再來惡意退款是完完全全的犯罪行為 三方只有惡意退款 12/27 18:05
acer5738G: 射了 12/27 18:05
a020012393: 者是得利的 不要混在一起R 12/27 18:05
higher1234: 支持退款? 你知道廠商跟金流中間的退款流程嗎 12/27 18:05
a020012393: .... 這準備多久了 12/27 18:05
fortexx: 一直都贊成可以退啊 但是鼓勵惡意是另一個故事 12/27 18:05
kiplove114: 笑嬤由人 12/27 18:05
higher1234: 你知道無論退款於否有些成本還是要給金流商抽嗎? 12/27 18:05
acer5738G: 我是想接別的推文 我沒想到札克突然插出來XDDDDDDDDDD 12/27 18:06
higher1234: 搞清楚再來講好嗎? 拿COSTCO來比喻根本邏輯不通 12/27 18:06
vlkppa: 一直都沒有人鼓勵惡意退款啊 12/27 18:06
fortexx: 哪沒有XDD 12/27 18:06
wl2340167: 有阿 上面有一個就算是惡意退款者也會聲援的 12/27 18:07
acer5738G: 的阿罵也射了 12/27 18:07
gala710152: 光孔哥 12/27 18:07
Sougetu: 你就知道有些人的奇妙發言永遠都在增加 12/27 18:08
wl2340167: 順帶一題我覺得最後一個舉例也滿爛的 抽蛋糕那個就寫啦 12/27 18:08
wl2340167: 機率機率 抽到難吃好吃普通都自己負責好嗎 至少我就不 12/27 18:08
acer5738G: 射了 12/27 18:09
roea68roea68: 說犯罪可能話講太快了 多讀點書 至於惡不惡意就看人 12/27 18:09
acer5738G: 的阿罵有沒有射 12/27 18:09
wl2340167: 會拿去退 而且現實生活我也不覺得COSTCO會辦這種智障活 12/27 18:09
freedroom: 反正除了蘋果 要退款還不是要看岡吼臉色www 12/27 18:09
acer5738G: 動就射了 12/27 18:09
foolsky: 敗壞日本遊戲風氣www 你要不要去看看其他ソシャゲ在幹麼 12/27 18:09
wl2340167: 動好讓人家爽用他的退貨機制 12/27 18:09
aotearoaz: 秒買秒退 跟上好嗎ob'_'ov 12/27 18:10
Minihil: 我覺得這種無法估出要花多少才能到手的不能和正常商品比 12/27 18:10
Minihil: 啦 12/27 18:10
a020012393: 多讀點書勒XDDD 我看你根本搞不清楚什麼是惡意退款吧 12/27 18:10
a020012393: 那100%是詐欺行為好嗎 12/27 18:10
chain520: 阿嬤說如果我沒退款 天公伯也不會原諒我 12/27 18:10
biox3416: 哇 要戰人讀書啦wwww 要不要先秀你的學位出來r 12/27 18:10
Sougetu: ======================小心釣魚======================= 12/27 18:10
vlkppa: 惡退就詐欺啊, 9ho自己會處理啊 12/27 18:11
freedroom: 這魚餌下的真好,一下就大豐收.... 12/27 18:11
wl2340167: 9ho自己會處理就會處理 一堆人不用想一堆理由幫退款變 12/27 18:12
wl2340167: 成沒錯 就該這樣做才對 這樣做是好事 12/27 18:12
wl2340167: 只會讓一堆白癡自以為是的濫用這種權力 12/27 18:12
Kmer: 真的可以退嗎 對本身的信用不會受影響 不會留下甚麼不良紀xj 12/27 18:12
kendra0606: 就射了 12/27 18:12
chain520: 所以給我閉嘴 阿嬤 12/27 18:12
fortexx: 版主別自己引戰 12/27 18:13
aotearoaz: 我勸你不要嘴阿罵喔ob'_'ov 12/27 18:13
GossipCandy: GOOGLE退款不只可以一次 我上次退的就沒有寫 12/27 18:13
fortexx: 大將軍小心點 12/27 18:13
Minihil: 退付費app就不會那麼多毛 你退我錢 程式使用權還你 12/27 18:13
vlkppa: 版主自己開地圖炮這樣好嗎? 12/27 18:14
james79821: 板主這樣子講話引戰對嗎…… 12/27 18:14
sket119: 所以版主連噓算濫用權利嗎(欸 12/27 18:14
wl2340167: 抱歉 我說的白是很潔白很天真這樣 癡就是很痴狂迷戀這 12/27 18:14
wl2340167: 遊戲 就是很天真的迷戀這遊戲啦 12/27 18:15
aotearoaz: wwwwww 12/27 18:15
fortexx: 還辯解 你真的學不乖 12/27 18:15
Kmer: 對阿 為什麼版主可以連噓 太過分惹ㄛ 勸你不要連需ㄛ 12/27 18:15
gekido: MingLee 12/27 18:15
sdlslslsl: 0.0/ 我有疑問 為什麼剛吼不學隔壁一樣退款回收石頭 12/27 18:16
kendra0606: 9ho蠻樂意讓大家退款的 Google的朋友們可以多嘗試看看 12/27 18:16
kendra0606: 喔 12/27 18:16
fortexx: 你自己要幫光孔哥坦你保重 撤 12/27 18:16
james79821: PAD板都愛這一味就是了 12/27 18:16
shikicomicer: Cotsco的退貨機制還有一個作用是市場調查,被退得多 12/27 18:17
shikicomicer: 的商品他們就不會再進貨,拿來跟抽蛋抽不好退款這 12/27 18:17
shikicomicer: 件事放一起我覺得有點比喻失當 12/27 18:17
GossipCandy: ANDROID退款是透過GOOGLE這邊 你寄信到剛吼那是不會 12/27 18:17
sdlslslsl: 多寫幾個程式可以避免掉上面很多爭議 12/27 18:17
GossipCandy: 理你的 上次我退款GOOGLE只說很抱歉得知您不滿意 12/27 18:18
Kmer: 所以說基本上退款 不會影響到 自身的任何權益 鼓勵大家多退 12/27 18:18
GossipCandy: 也沒說這是ONE-TIME COURTESY 12/27 18:18
sb107912: 被退款多的抽蛋機 代表這合作很糞 不要再合作了 12/27 18:18
noumi: 所以歡迎秒買秒退 抵制剛吼skin抽 ? 12/27 18:19
kksula: 真的一堆新奇論點 一整個讓我只有wasay 12/27 18:19
vlkppa: 當然可以秒抽秒退 只要9ho願意讓你退 12/27 18:20
MSA0120: Google Play現在一個帳號只能有一次禮貌性退款 政策已改 12/27 18:20
Minihil: 這樣我不就來抽個千抽高校再退 12/27 18:20
james79821: 對啊 新奇到版主可以在這裡罵人白癡了 12/27 18:20
GossipCandy: 而且退款速度之快 應該是沒和剛吼連絡過 12/27 18:20
gala710152: 沒看過奇文共賞逆 MingLee 12/27 18:20
gn00851667: 可以退 或是說 可以申請退..不過不一定退得下來 12/27 18:21
Minihil: 還能賺mp買一套mp龍實在爽 12/27 18:21
vlkppa: 一直都只有一次吧,我兩年前退了一個付費程式後來退遊戲內 12/27 18:21
vlkppa: 購就沒有無條件扣打了 12/27 18:21
cs7033604: 長知識 12/27 18:21
roea68roea68: 台灣人本來對自己權益就比較不敏感 才會覺得新奇吧 12/27 18:22
sb107912: "退貨多"跟"完全沒人買"應該是後者比較慘吧 12/27 18:24
freedroom: 好奇問一下,退款會把你抽的東西收回去嗎 12/27 18:25
owen5611: 以下開放正義魔人崩潰XDDD 12/27 18:25
superLM: 大家可以去吃飯飯了 12/27 18:25
vlkppa: 無條件退一次,最多也就退一單,我倒是想知道怎麼一次買齊 12/27 18:25
vlkppa: 千抽的魔法石 12/27 18:25
GossipCandy: 我上次第一次退 申請後幾乎是秒退 而且google信中 12/27 18:25
GossipCandy: 沒說下不為例 但我看應該就只有這一次可無條件吧 12/27 18:26
Minihil: 不是說剛吼同意就行ㄇ 理由美化一下就好啊 12/27 18:27
vlkppa: 我當初退付費程式google信件有提到只有一次,現在不知道信 12/27 18:27
vlkppa: 件改成怎麼樣了 12/27 18:27
sb107912: 很好奇 剛吼會接受那些合理的退款理由而全部退款 12/27 18:28
fevor3331: 退費這種機制看消費者個人吧,在那邊死不同意"別人"退 12/27 18:30
fevor3331: 費到底關你什麼事... 12/27 18:30
sb107912: 除了系統的問題(花了錢 沒收到石頭)外 12/27 18:31
TenGaKu1809: 只有我覺得知道聖誕轉蛋是坑還跳下去的人很蠢嗎... 12/27 18:31
owen5611: 阿不就正義魔人自以為正義 全世界都要聽他們的 笑死人 12/27 18:31
TenGaKu1809: 如果很有閒錢就算了,原原PO很明顯不是吧XD 12/27 18:32
GossipCandy: 信件長這樣 https://i.imgur.com/Uoygh7N.jpg 12/27 18:32
TenGaKu1809: 基於禮貌 12/27 18:33
fortexx: 有人不同意別人退嗎 主要是討論濫用跟惡意吧 12/27 18:33
andy3580: 台灣的消費者替廠商想得實在太多了 世界罕見 12/27 18:33
puretd: 阿 有基於禮貌 12/27 18:33
fortexx: 抽不爽退是個理由啊 而且也有審過的實例 12/27 18:33
james79821: 愛退就退阿 哪有什麼差 你會少一塊肉嗎 12/27 18:33
sheffler: 咦 大家都忘了扣死扣是要繳年費的欸 12/27 18:34
TenGaKu1809: 一直有人提Costco到底想幹嘛,娜是有年費的俱樂部欸 12/27 18:34
TenGaKu1809: 愛退就退阿,現在不就是討論會不會過嗎XD 12/27 18:34
TenGaKu1809: 所以真的有人去試退十單了沒.. 12/27 18:35
fortexx: @sheffler 這篇舉例失當 大家懶得吐了吧XD 12/27 18:35
owen5611: 不管啦 我不做的事情 其他人都不能做啦 不然你就是版主 12/27 18:35
owen5611: 說的白癡 12/27 18:35
roea68roea68: 有沒有年費跟平台商或通路商要自我制定什麼規則 12/27 18:35
roea68roea68: 我想是沒有什麼關係.. 12/27 18:36
GossipCandy: 現在結論蠻清晰的吧 一定有一次基於禮貌的退費 後面 12/27 18:36
GossipCandy: 就還要再審查 有人審通過也有人沒審通過 12/27 18:36
TenGaKu1809: 我管你退不退...我想知道你惡意退款鋼吼會不會動作XD 12/27 18:36
sheffler: 對不起原來我不該戳破(? 12/27 18:36
roea68roea68: 不過的確蘋果不像costco可以很爽的秒買秒退倒是事實 12/27 18:36
james79821: 一次抽幾百抽的那種也是要一筆一筆退嗎? 12/27 18:36
gy24cfj5: 看過一次退三萬的 各位IOS的大大放心退吧 12/27 18:36
TenGaKu1809: 審查阿...依照買Steam經驗來看,惡意退款是一定會被 12/27 18:36
fortexx: 其實標準很謎啊XD 所以你有心能拼一拼 12/27 18:37
GossipCandy: 所以是你想退就退沒差 會不會過也是看他們說的算 12/27 18:37
roea68roea68: 不要看了這篇以為蘋果能像costco一樣XD 但如果你找 12/27 18:37
TenGaKu1809: 對不起我剛從八卦走進來 原來有結論了嗎XD 12/27 18:37
roea68roea68: 的到理由 那不只一次 可以退到三四次是真的 12/27 18:37
aotearoaz: 阿罵說了算 阿罵說行就行不然免談ob'_'ov 12/27 18:38
owen5611: 大家一定不能退款喔 不然某人會說你是白癡 12/27 18:38
rifle3164: 寫得不錯 12/27 18:38
fortexx: 結論就想退就退 你家的事 但鼓勵惡意退款又是另一個故事 12/27 18:38
acer5738G: 就射了 12/27 18:41
kendra0606: 就射了 12/27 18:41
xvmon123: 尊重 友善 包容 優質版風 從你我開始 12/27 18:42
uahj: 阿斯~ 12/27 18:42
WindSignal: 我比較好奇的是,退款的信用卡會不會被列入某些東西 12/27 18:42
WindSignal: 雖然不太可能進黑名單,但是退款多次不會有問題嗎? 12/27 18:42
sheffler: 說也奇怪 每隻寵都有自己的價值 怎麼能說抽到難吃的 12/27 18:43
fortexx: 你一直退他一直審很不方便 就這樣吧XD 12/27 18:43
TenGaKu1809: 現在就是在等審查結果吧 ,雖然我不覺得會過XD 12/27 18:43
jschenlemn: ------------------------------------------------- 12/27 18:44
gy24cfj5: 課越多退越多 12/27 18:44
jschenlemn: ------------------------------------------------- 12/27 18:44
kendra0606: 這次聖誕抽全銀 google審查通過 12/27 18:44
jschenlemn: 本文列為爭議文章< 12/27 18:44
fortexx: 鎖 12/27 18:45
TenGaKu1809: 鎖 12/27 18:45
biox3416: 封鎖線拉了 快逃r 12/27 18:45
gekido: 驚嘆號要來惹 塊陶阿 12/27 18:45
aotearoaz: 快逃RRRRRRRRR 12/27 18:45
fortexx: 腳底板 12/27 18:45
biox3416: 地板 12/27 18:45
TenGaKu1809: 拚腳底 12/27 18:45
TenGaKu1809: ! 12/27 18:45
gekido: 腳掌 12/27 18:45
jschenlemn: 再有針對他人挑釁攻擊 或是以較為偏激之言論帶風向 12/27 18:45
TenGaKu1809: 我可以當大拇指(? 12/27 18:46
aotearoaz: 樓下腳臭 12/27 18:46
jschenlemn: 將以引戰處置 12/27 18:46
gy24cfj5: 塊陶rrrr 12/27 18:46
fortexx: www 有人引戰 12/27 18:46
TenGaKu1809: 竟然沒要鎖XDD 12/27 18:46
GossipCandy: hahaha 12/27 18:47
gekido: 天殘腳~~~~~ 12/27 18:47
gekido: 只有S ob'_'ov 12/27 18:47
aotearoaz: S而已(′・ω・‵) 12/27 18:47
kendra0606: 就射了 12/27 18:47
jschenlemn: 請回歸理性和平相互尊重之友善討論風氣 12/27 18:47
TenGaKu1809: 就射了 12/27 18:47
jschenlemn: ------------------------------------------------- 12/27 18:47
asabase: 綠膿你真的好閒ww 12/27 18:47
aotearoaz: 尊重 友善 包容 12/27 18:47
zxcv820421: 腳底版 12/27 18:48
biox3416: 一擊脫離 ! 12/27 18:48
fortexx: 這速度不下婆龍ob'_'ov 12/27 18:48
uahj: 快爆惹 12/27 18:48
gekido: 那有比光孔快嗎(′・ω・`) 12/27 18:48
biox3416: 日翼你XDDD 12/27 18:48
biox3416: 那我要去多讀點書了 12/27 18:49
aotearoaz: wwwwwwwww 12/27 18:49
sakaihayate: ㄝㄝ 12/27 18:50
TenGaKu1809: 我找商學的女友問問意見好了 (′・ω・`). 12/27 18:51
john0909: ㄝㄝ 12/27 18:51
aotearoaz: 燒毀ob'_'ov 12/27 18:52
uahj: 醒醒吧~你沒有__ 12/27 18:52
MSA0120: 能夠"正常"課金都是20歲以上了吧? 12/27 18:52
Jackyoryo: 還是想噓 12/27 18:53
TenGaKu1809: 年薪25K 然後課到自己連房租的付不出的也不是沒聽過. 12/27 18:53
TenGaKu1809: 月 12/27 18:53
aotearoaz: 年薪25K也太慘ob'_'ov 12/27 18:53
aotearoaz: 挖 回太慢惹(′・ω・‵) 12/27 18:54
TenGaKu1809: XDDDDDDDDDDY 12/27 18:54
repear: 年薪25k 他是奴隸嗎 …… 12/27 18:54
MSA0120: 年薪25K 那你要多把握新年這次五石.. 12/27 18:54
TenGaKu1809: ㄅ欠,一個手殘 12/27 18:54
fevor3331: 年薪25k付得出房租,房東應該要懷疑一下金錢的來源XD 12/27 18:55
zyx12320: 他可能是說美金阿 12/27 18:56
john0909: 美金啦ㄝㄝ 12/27 18:58
gy24cfj5: 月薪25K還敢課金 (′・ω・‵) 12/27 18:58
TenGaKu1809: 我覺得那已經是個人理財問題了吧XD 12/27 18:59
chain520: 可以不要嘴收入嗎?25K勞工覺得被歧視...... 12/27 19:00
hpaor: 這篇文章完美詮釋甚麼叫玩文字遊戲 我對退不退貨沒意見 12/27 19:02
TenGaKu1809: 有人嘴收入嗎XD 12/27 19:02
TenGaKu1809: 不論賺多少,花錢花到日常生活付不出來都是不應該的 12/27 19:02
hpaor: 不過魔法石抽蛋有機率、運氣成分在 你舉的例子不完全適用 12/27 19:02
hpaor: 不然我刮刮樂 樂透也可以等沒中再退貨嗎? 12/27 19:03
kendra0606: 我不懂的是如果樂透公司審核後決定要退錢給我 其他人 12/27 19:04
kendra0606: 在嘴什麼? 12/27 19:04
fevor3331: 如果樂透有相關退費機制,為何不可? 12/27 19:05
hpaor: 我有說剛吼怎樣嗎 我純粹只想說他的例子 實際上沒有樂透 12/27 19:05
hpaor: 公司會退你一毛錢好嗎 有你找給我看 12/27 19:05
repear: 王X玄也合乎司法啊 但道德觀感不佳 12/27 19:05
hpaor: 你們這樣講就只是 他規定可以退 不爽就退 跟他例子沒半點 12/27 19:06
kendra0606: 實際上就是9ho認可這些退費 ob'_'ov 12/27 19:06
hpaor: 關係 不是嗎 12/27 19:06
realion: 俗話說,沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 12/27 19:09
willytp97121: 別讓法律泯滅了消費道德啊= = 12/27 19:11
TenGaKu1809: 有沒有認可還不知道吧 12/27 19:12
sheffler: 嘛 要退就退不要理由一堆 在那邊說什麼「剛吼整我」都好 12/27 19:12
realion: 下限這樣秀也不稀奇了啦 12/27 19:14
xvmon123: 尊重 友善 包容 優質版風 從你我開始 12/27 19:15
caka5566: 要退就退啦 少在那邊 哭哭 自以為退了很高尚的感覺 12/27 19:15
henrychang81: 阿嬤說:退 都退 都可以退。支持秒買秒退,退好退滿 12/27 19:15
dalan1226: 合法但關感不佳啊 常看朋友砸錢抽 抽不到就去ios退 12/27 19:15
dalan1226: 退看 12/27 19:15
hpaor: 沒錯 要退就退不要理由一堆 舉一堆似是而非的理由 12/27 19:16
WindSignal: 退費最多造成的問題頂多信用瑕疵而已,退的不會在意吧 12/27 19:18
realion: 抽爛耍無賴私底下偷偷退就好,還出來講一副好像是被逼的 12/27 19:21
rany2015: 抽蛋就跟賭博一樣 12/27 19:23
ws870325: 我是看過不少重課一次退2 3萬啦 12/27 19:27
ws870325: 偷偷講哦 12/27 19:27
ws870325: 一隻帳號不能退了 你不會換另一個課嗎 12/27 19:28
ws870325: 然後退款量跟你的課金總額成正相關 12/27 19:30
gy24cfj5: 這樣以後就不能感謝ㄉㄉ讓我有PAD玩惹 12/27 19:32
sheffler: 以後發統計文要註明:我退款。這樣才不會害人誤喊課長 12/27 19:36
iori31: 覺得難吃的蛋糕會吃完一買再買 奇葩的是買的人吧 12/27 19:41
sanoyasuaki: 各種秀下陷 賣弄小聰明貪小便宜還想合理化 XD 12/27 19:43
TenGaKu1809: 要問商學畢業生的問答如下 12/27 19:45
rany2015: 因為退款被鎖 重新開始的成本也要計算 12/27 19:46
rany2015: 某些寵物可是紀念價值大於實際價值 12/27 19:46
ice76824: 奇文共賞 12/27 19:47
TenGaKu1809: 只對於本文論述的意見 12/27 19:47
kendra0606: 退款被鎖是都市傳說吧 有人要來現身說法嗎? 12/27 19:47
TvP: 得到了退回來的錢 失去了一輩子在PTT的尊嚴 12/27 19:47
TenGaKu1809: 尊嚴不能吃(? 12/27 19:48
a2uaiggol: 前幾天 用apple退款的路過 12/27 19:49
a2uaiggol: 不過只退1單 12/27 19:49
TvP: 有人不要臉只想跪在地上吃東西 那我也沒辦法 12/27 19:50
g380risde: 課金抽蛋跟好市多退貨更本就不同吧...... 12/27 19:50
ws870325: 在ptt有尊嚴 我也是笑了 12/27 19:57
sonofgod: ptt的尊嚴? 八卦以前多少大大出事有怎樣嗎 12/27 19:57
gn322118: 在ptt的尊嚴能做啥? 12/27 19:58
ws870325: ptt有尊嚴的不就是不想喝牛奶還去買來倒掉的人嗎 12/27 19:59
Andruw0819: 就人品問題而已 輸不起別賭 就這樣 12/27 19:59
jouhouya: 所以現在還有人要找退過十單的人嗎? 12/27 20:00
owen5611: 尊嚴連屎都不如 拿回收油賣人當上富豪誰還在乎你們這群 12/27 20:01
owen5611: 人的看法ㄏㄏ 12/27 20:01
ws870325: 十單還太嫩啦 二十單才夠看 12/27 20:02
gy24cfj5: 20單都看過了 10單算什麼 看過一次退三萬的 12/27 20:03
abtvctkto61: 當然可以退啦,賭品不佳而以 12/27 20:08
kon0419: 日本企業的想法不會那麼開放的 12/27 20:11
doghouse: 抽完就退錢還要拿costco的退貨機制來擋啊? 那你抽完的 12/27 20:23
doghouse: 寵物有退回去給剛吼嗎? 12/27 20:23
sixpoint: 你爽就好 12/27 20:28
song042008: 請問有人知道apple gift card可不可以退嗎? 12/27 20:28
worshipA: 一開始就比錯了還講一大堆裝專業 12/27 20:29
Jackyoryo: 看這篇是紅爆真的很無言 12/27 21:10
kaze1225: ㄏㄏ 12/27 21:14
MIKE47: ㄏㄏ 12/27 21:15
luxaky: 原來PAD是需要收年費的遊戲 退貨損失也由剛吼負擔 12/27 21:38
realion: 看起來是有人拿著碎蛋器抵著LP逼人抽,才不得已抽下去 12/27 21:39
PTTjoker: 上下交相賊不是這麼用的, 去查一下意思吧~ 12/27 21:55
loxlox: ㄏㄏ 12/27 22:10
king45682: 台灣最美的風景 4ni? 12/27 22:34
jschenlemn: 討論依舊失焦,攻訐情況未改善,本篇予以鎖文 12/27 22:38
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