看板 PlayStation
標題
Re: [閒聊] 開放世界遊戲 為什麼充斥著罐頭任務?
作者 MrFishing
時間 2021/05/03 20:23:30
人氣 推:22 噓:0 留言:63
分享給朋友
※ 引述《DivKai (DivKai)》之銘言 原文恕刪 正好有點相關經驗,提供給您參考 以您舉例的遊戲類型(尼爾、對馬)來說 假如要製作一個最簡單支線任務:在A地接任務,去B地執行後完成 通常遊戲內流程是這樣的: 1.觸發事件(與NPC對話、走到某某地點或取得某某物品等等) 2.演出1 (交代一下接下來要玩家做啥) 3.執行任務(打怪、打物品、探索、對話等等) 4.演出2 (交代任務完成的變化) 5.完成任務,發放獎勵 以上說的是最簡單的一種形態 更複雜的當然還有(而且很多),但我們暫且先不討論 好,那如果要做到這種簡單的任務,在開發面有哪些事情要做呢? 這裡我們也簡化流程,只說最基本的: 1.想哏 2.大綱  (從故事簡介到簡綱、詳綱、分場大綱等等看各家作業習慣不同) 3.腳本 4.製作演出 5.組裝進遊戲引擎,輸入一狗票資料  (除了任務流程之外,還包含地圖、角色、怪物等等等等) 那這些事情要花多少時間呢? 以我個人的經驗來說,上面那些事情1~5全包的話 平均一個禮拜內我可以從無到有弄好一個任務 但實際上,畢竟不可能把全部的工作押在同一個人身上 一定是分下去,並且需要逐級回報、層層審核 嗯,這部分細節就不多說了…… 另一方面,原PO所謂的罐頭任務呢? 其實,只要預先做好工具,無論是誰都可以在短時間內批次生產大量的罐頭任務 最大的成本反而是落在工具開發和測試上 但相比前一種做法來說,需要投入的開發資源明顯少得許多 最後回答您的問題: : 所以到底為什麼開放世界遊戲,支線任務都不用心做呢,難道是製作者沒料嗎 就我看來,尼爾和對馬都是優秀的遊戲 相信他們如果沒有諸多條件限制的話,都可以避免絕大多數的不足之處 區別並不在於誰有料或是誰沒料,也不是有沒有用心做的問題 而是看決策者決定要把開發資源投入到哪裡 兩個都是好遊戲,只是選擇不同而已 -- 騙點P幣,文長勿怪 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.89.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1620044614.A.15B.html
kenkenken31: 像UBI那種非隨機的支線任務,也常被說是罐頭複製貼上05/03 20:25
vsepr55: 做遊戲重複利用資源很基本吧05/03 20:27
vsepr55: 除非後院有油田==05/03 20:27
MadMagician: 原文刪了05/03 20:36
尷了個尬 XD
DivKai: 感謝你認真回我文。原本只是想討論大家對罐頭任務接受度,05/03 20:41
OvO+
DivKai: 沒想到還有人會管我其他平台發文,又不是每個人習慣使用05/03 20:41
DivKai: 平台都跟你一樣,以後不會再本板發文05/03 20:41
vlo1218: 發什麼文自然會有酸民,此議題我覺得也蠻值得探討的,不05/03 21:27
vlo1218: 需為了那些酸民失去對遊戲的好奇及發文的熱情05/03 21:27
burnsy0018: 慢走不送05/03 22:32
別、別在這邊戰起來RRRR ※ 編輯: MrFishing (111.250.89.76 臺灣), 05/03/2021 22:36:43
SakuraiYuto: 在啦05/04 00:16
還以為我打錯了,緊張的回頭看了一遍 XD
Yachaos: 這議題其實也沒啥好探討的,有錢有時間要什麼任務有什麼05/04 00:49
Yachaos: 任務,要不要或值不值值得投入的問題而已05/04 00:49
chx64: 問題不是在於探討任務怎麼做吧? 應該是在於任務過程與獎勵 05/04 01:19
chx64: 為什麼給予玩家對於該任務與後續任務的評價降低心理05/04 01:20
chx64: 過程無趣可能就算了 甚至連獎勵都無法給予玩家實質upgrade05/04 01:22
chx64: 尤其為了遊戲壽命與耐玩度而系統設計動態等級、裝等...etc.05/04 01:23
aiiueo: 本來就沒啥好討論的,因為玩家就是一群很分化的群體,每05/04 02:59
aiiueo: 個人想從遊戲當中獲得的東西都不一樣,甚至連受騙上當的05/04 02:59
aiiueo: 接收度也不同,這跟遊戲這項媒介本身因為帶有互動性導致05/04 02:59
aiiueo: 意義是獨一無二的有密切關聯性。廠商從來做的就安全牌,05/04 02:59
aiiueo: 他才不管個人開不開心,少一個他還有九十九個。當然不一05/04 02:59
aiiueo: 定每次都能成功,只是越有經驗的大廠越懂得這一環。所以05/04 02:59
aiiueo: 像這種議題扯到最後爽就吃,不爽就吐,只會是不歡而散。05/04 02:59
yoseii: 除非像 RDR2 那樣連支線也可以做的劇情很滿,但即使像 RDR05/04 07:59
yoseii: 已經做到那樣了,玩起來也是給人一種作業感05/04 07:59
kay00503: 只是想討論罐頭任務 自己標題還亂扣開放世界 明明巴哈05/04 08:03
kay00503: 也被狂bp XDDD 講的好像在ptt受委屈一樣05/04 08:03
micbrimac: 不會啊 我看ubi連主線都是罐頭了05/04 08:23
pinqooo: 不喜歡酸民真的不要用尸丁丁= = 這馬桶你坐不起05/04 09:02
dderfken: 開放非開放都...我覺得真的不能怪網友05/04 09:18
Xray2002: 說穿了就是資源有限,而且還要把開發時間跟銷售日,宣傳,05/04 09:31
Xray2002: 玩家會不會拖久冷掉等考慮進去的話,很多東西要一次到位05/04 09:31
Xray2002: 結果反而整盤爛掉的例子不少05/04 09:31
xtimer: 印象中 NIER:Autometa的支線不全是罐頭吧?05/04 09:36
Xray2002: 我覺得罐頭任務設計成類似順手解掉的情況就不錯了,不管 05/04 09:37
Xray2002: 是玩主線或解別的成就之類,讓玩家的被強迫感越少越好05/04 09:37
xtimer: 塞了很多劇情在裡面 解支線能更瞭解背景故事阿05/04 09:37
xtimer: 比如說帶出E型寄葉機器人的支線05/04 09:37
dowbane: 專業給推!05/04 09:46
m4tl6: 討論很好啊…什麼都沒意義那還開論壇幹嘛?05/04 11:34
上面滿多有趣的點,難得話匣子開了,集中一起聊一聊~ 其實,支線任務給獎勵又是另外一個很深的坑…… 我們簡單講好了 任務可以給的獎勵不外乎幾種: 1.故事 2.讓你變強的東西(經驗、錢、裝備、技能) 3.有趣或你可能會想要的東西(包括純惡搞或白金盃需要的蒐集品) 如果給1.故事的話,大家應該都能理解 它的成本不在想故事或說故事本身,而是衍生出來的龐大開發資源 我們先跳過不討論 那給2.的話,就會遇到另外一個難題 就是我們這款遊戲的深度和廣度夠不夠? 用最簡化的方式來講,我們最少最少要考量兩個點:  第一個,直衝主線的玩家能不能順利通關?  第二個,地圖全清的玩家能不能獲得足夠的滿足感?  (並且在跑主線的時候不會因為變得太強而感到無聊) 在遊戲深度或廣度不足的情況下 我們很容易遇到「想發獎勵但沒東西可以發」的窘境 那如果這時候決策者又不要把資源投入1.故事 並同時要求遊戲時數需要達到某個標準的話 往往遊戲就會走向給「3.有趣或你可能會想要的東西」的路線了 一些作業感比較重的遊戲,通常是偏向3. 我個人、私下、自己是覺得 1.做得很好的有像巫師三、上古五等等 2.做得很好的有新戰神、薩爾達等等 但那種就是可遇不可求,有得玩的時候就要支持到底的好遊戲了 不然以後沒有續作了怎麼辦 QQ ※ 編輯: MrFishing (118.166.148.72 臺灣), 05/04/2021 11:49:58
dderfken: 人工生命的就....05/04 11:50
chx64: 我個人最不能接受的是獎勵是給各種"異色版"的裝備 ==05/04 12:09
chx64: 明明系統(角色)設計不夠深也不夠廣 卻塞那麼多任務(獎勵)05/04 12:11
chx64: 例如芬尼克斯傳說05/04 12:11
chx64: 嘛...我想說的是 以玩家的角度來看 應該是因為獎勵沒有幫助05/04 12:16
chx64: 才會導致認為任務無趣、作業感05/04 12:16
啊,芬尼克斯我沒玩,這邊我pass惹XD
s213092921: 哈哈,原作者玻璃心05/04 12:17
chx64: 而不是開發者的角度上 因為各種限縮因素導致任務作業感05/04 12:17
chx64: 例如現在很多手遊每日體力制類型的也是每天一堆人作業05/04 12:18
chx64: 但由於每日作業給的獎勵一點一滴都能幫助成長05/04 12:19
chx64: 反而就不像PC單機開放地圖遊戲那樣跳出來抱怨 (個人觀感)05/04 12:20
aiiueo: 沒錯,我很同意這篇補充的,很多設計精緻的遊戲其實可遇05/04 12:41
aiiueo: 不可求,反而這些好遊戲是特例而不是常態。像巫師3這種花05/04 12:41
aiiueo: 大量精力設計支線故事來獎勵玩家,甚至還有不同結果的,05/04 12:41
aiiueo: 真不是每個工作室都能燒得起。又或者花RDR2這種花許多心05/04 12:41
aiiueo: 血在玩家很可能一輩子都不會觸發到的情境對話上,講得直05/04 12:41
aiiueo: 接點,幾乎是沒錢賺的無謂功夫,除了R星也幾乎沒人做出來05/04 12:41
aiiueo: ,可對玩家體驗來說卻是無價的。05/04 12:41
買爆
chx64: 比較讓我感慨的是這些東西本來應該是JRPG的強項05/04 13:03
八方旅人可以考慮一下?XD ※ 編輯: MrFishing (111.83.40.76 臺灣), 05/04/2021 13:08:02
chx64: 八方玩過了 但是沒全破 打到要解鎖進階轉職那設計讓我冷 05/04 13:19
icexyz: 原po氣噗噗 05/04 15:40
Luos: 因為這就是人生 05/04 17:22
分享給朋友
政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 返回PlayStation看板

全看板熱門文章

PlayStation 的熱門文章

分享給朋友
政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 返回PlayStation看板