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Re: [情報] 新 USB 3.0 標準,實現10Gbps及100w供電
作者 a60100
時間 2021/07/21 09:39:07
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剛剛看到T客幫的一篇文章,想起了8年前PD規格剛制定的時候自己發的文 https://www.techbang.com/posts/82314 8年過去了,USB3.0沒有讓規格變得更亂,因為他們去亂3.1/3.2去了 標準的type-A沒有因此變得更複雜,而是誕生更複雜的type-C 當年5V2A手機充電器以及蘋果/BC快充還不算流行,現在QC/PD充電器滿街跑 USB跟TB成天吵架的年頭,現在全部住在一起共用type-C的介面 8年過去了,當年覺得一堆莫名其妙的東西竟然一條一條成真了 通用串列匯流排的確是越來越通用了,但是也越來越不串列匯流了 唯一不變的,就是自己仍在相同的地方當著薪水小偷....(咦 ※ 引述《a60100 (空想物語)》之銘言: : 標題: Re: [情報] 新 USB 3.0 標準,實現10Gbps及100w供電 : 時間: Sat Apr 13 04:52:26 2013 : : 前面扯到這100W規格的兩篇我都回文過,這次也不例外 : : 就當我是騙P幣,順便吐血一下(雖然我的工作不會扯到相關產品) : : ※ 引述《jack089452 (該不會)》之銘言: : : 而關於這個霸氣側漏的 100W 供電,正確應為 10 - 100W 輸出 : : 具體包括 5V/2A、12V/1.5A、12V/3A、20V/3A、20V/5A 這五種 : P1 P2 P3 P4 P5 : : : 規格書並沒有重新規劃接頭型式(至少當時我看的那份沒有) : 以下就還是以現行3.0的介面當前提來說 然後過沒多久,Type-C就橫空出世了 相對於-A的最大9芯,-C的最大25芯多少對於分流有所幫助啦 : : 其實P5這規格應該不少人看過類似的,就是筆電的變壓器(雖然應該都標19V) : 規定到這麼大的目的之一就是計劃拿USB替筆電等裝置充電 事後隨著許多裝置開始走輕薄化,PD後來改版後有包括階段提升電流 現在反而是65W比100W的產品還多 手機倒是只有18瓦比較常見,大概還是侷限在電池配置吧 : 介面能不能耐到MAX 5A先不談(其實這很重要而且擺明風險很大...) : 跟據規格書所言以後的USB3.0會細分成USB3.0-Px(x=1~5) : P5介面可以接P1~P5的裝置,也就是向下相容 : 但是P1介面不能供應P2~P5的需求,總之就是規格複雜化 : : 就算USB以前有1.X/2的裝置速度差,至少那是算改版 : 這次是要在1個版本內細分好幾種差異,當初USB的立意跑去哪邊了?? : : Universal Serial Bus ─ 通用序列匯流排,通用勒??? 從現在的角度來看,超通用的阿 除了單純的通訊傳輸、快速充電外 延伸出來的ALT-mode讓其他奇怪的東西也混進去了,包括Display跟HDMI 然後就必須說:再見了,MHL 阿,可是介面支不支持ALT-mode又寫得不清不楚 通用??? : : OK這邊我就退個100步來說好了 : 如果哪天真的拿P1的介面接P5的裝置 : : 狀況一:電壓不變 : →...基本上內部應該都有防倒灌的二極體,燒不壞的 : 只是跟沒接一樣 : : 狀況二:升壓至20V : →也就是從5V/2A(10W)升壓成20V供電,至少還能用0.5A慢慢充.....才怪! : 以這種壓差在考率損失的話,轉換效率能有6成/0.3A就很不錯了 : 以筆電電池假設4000mA-H,就算從50%開始充電也要7個小時才充滿... : 我乾脆想辦法去找筆電變壓器+插座還比較快.... : : 況且一開機下去,消耗的電量還比充進去的多.... : : 狀況二還沒考慮這個壓差/附載下的漣波....算進去大概會更淒慘(默 : 以現況玩過很多次之後(其實當時就要應該想到了,明明就看過規範了) 握手講不攏→不給你更多的電 某個意義上也是避免燒壞很多東西的好機制啦 : : 因為後面三種比較危險,所以到時候以怎樣的形式出現,我們仍不得而知 : 故所謂,如果到時候是做成掛變壓器的充電座,感覺上比較不會有啥意外 : : : : : : : : : : : : : : : 咦?通用序列匯流排?序列匯流排的功能在哪 OTZ (攤手 目前一般人用最大的type-C裝置,我想真的就只是手機跟充電器了 好啦,不要跟我說握手是用串列傳輸( : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.165.198.238 : 推 obov :序列匯流排跟充電沒關係嘛@@ 04/13 06:49 : 推 s25g5d4 :挖 釣到射☆惹ㄦobov 04/13 06:53 : 推 denix :毫無反應 就只是個電量不足的USB插座 04/13 10:06 : 推 SNGoMMX :推這篇 USB立意顆顆惹 射☆惹ㄦ 04/13 10:21 : 推 cloudstr :Uniqlo Serial Bus 04/13 11:09 : 推 jack089452 :Uniqlo Serial Bus 04/13 11:19 : 推 chrisdar :USB攻擊TBT沒供電 TBT攻擊USB速度慢 不能混在一起嗎. 04/13 12:28 : → chrisdar :Thunderbolt (TBT) 04/13 12:29 : 推 s25g5d4 :混在一起他們會爭USBbolt還是ThunderUSB 04/13 12:48 : 推 ICEFTP :如同GPGPU...USB可能可以叫UUSB,USB再Uni一次XD 04/13 14:03 : → dust1204 :搞不好是Intel為了要推TBT所以亂搞USB? 04/13 15:49 : → dust1204 :混在一起叫ThunderBus好了....(?) 04/13 15:49 : 推 landattack :清明時我出門忘了帶變壓器 看家人智慧型手機直接用 04/13 21:55 : → landattack :USB充電好羨慕 且USB充電線很多人身上都有 那新USB3. 04/13 21:56 : → landattack :0可以解決忘記帶變壓器時的困擾嗎? 04/13 21:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.143.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1626831549.A.094.html
YukiPhoenix: 拜託甚麼都統一成type-c 114.32.92.120 07/21 10:07
YukiPhoenix: SATA也可以用type-C取代 114.32.92.120 07/21 10:07
hawk920412: USB-IF最智障的就是取名能力 42.77.36.114 07/21 10:12
pig: 還好武肺不是給他們命名 不然原始株 114.33.222.193 07/21 10:24
pig: 現在可能就叫 COVID-20 Gen1 了 114.33.222.193 07/21 10:25
thankmilk: 很期待C完全取代DP的位置 118.165.78.18 07/21 10:32
tsairay: 取代mini DP而已吧,一般DP不太可能 218.211.91.17 07/21 10:34
smallreader: Type C的線到底要買哪條啊,不只生 36.236.4.212 07/21 10:34
smallreader: 產品質參差不齊,連規格也沒有統一? 36.236.4.212 07/21 10:34
tsairay: 線有很多種,基本上就分為支援3A和5A 218.211.91.17 07/21 10:34
tsairay: 然後再分有沒有支援e-marker晶片 218.211.91.17 07/21 10:35
thankmilk: 樓上這句話可以套用到所有的線吧... 118.165.78.18 07/21 10:35
thankmilk: 我說s大XD 118.165.78.18 07/21 10:35
tsairay: 基本就四種組合了 218.211.91.17 07/21 10:35
hugh509: 如果以硬體結構來說Lightnig比較好 114.38.81.74 07/21 10:38
hugh509: type-c 卡髒東西有夠難清 114.38.81.74 07/21 10:39
hugh509: 而且Type-C母座有些垃圾廠用料差 114.38.81.74 07/21 10:39
hugh509: 容易發生問題和危險 114.38.81.74 07/21 10:40
b325019: 用料差這撇除type c也會發生吧w 122.116.159.43 07/21 10:40
b325019: 不過我自己是看type c的pin這麼細還 122.116.159.43 07/21 10:42
b325019: 要幹到5A會怕就是 122.116.159.43 07/21 10:42
hugh509: 如果是lightning的公母結構 114.38.81.74 07/21 10:43
hugh509: 用料還不用這麼要求 114.38.81.74 07/21 10:43
twistedvate: 比較想要pin粗一點的typec 27.246.35.180 07/21 10:44
s25g5d4: 欸 看到自己 ID 怕 59.127.39.149 07/21 10:45
tsairay: 固定式裝置不適合用typec當必要連接 218.211.91.17 07/21 10:45
tsairay: 線,typec就設計成適合插拔的,行動式 218.211.91.17 07/21 10:45
tsairay: 和移動式裝置才比較適合,DP接頭都還 218.211.91.17 07/21 10:46
tsairay: 特別設計防脫落的小機關 218.211.91.17 07/21 10:46
smallreader: lightning接觸不良,晃動一下就重連 36.236.4.212 07/21 10:51
smallreader: 還是micro usb結構好,不會脫落 36.236.4.212 07/21 10:53
spfy: 現在C孔超恐怖 有多少功能都不清楚 118.150.69.161 07/21 10:57
spfy: 可能只有2.0資料傳輸 也可能100W充 118.150.69.161 07/21 10:57
spfy: 電影像傳輸3.2g2高速傳資料 118.150.69.161 07/21 10:58
spfy: 哪天插下去跳出神燈都不奇怪了 118.150.69.161 07/21 10:58
Medic: 現在都要自備一個usb檢測儀來測一下 123.194.118.95 07/21 11:01
Medic: 它支持的充電協議有哪些 XD 123.194.118.95 07/21 11:01
widec: 真的 超煩 都要自備檢測器 1.165.90.10 07/21 11:05
richard82010: 到今年就會變成COVID21 Gen1x2. 突 42.73.144.173 07/21 11:16
richard82010: 變株是COVID21 Gen2x2 42.73.144.173 07/21 11:16
fonzae: 支援gen2以上需要有額外晶片 220.135.27.187 07/21 11:16
fonzae: 5A的線裏頭線材不一定可以高速傳輸 220.135.27.187 07/21 11:17
fonzae: 拿近期購買的綠聯支援高速傳輸 220.135.27.187 07/21 11:17
fonzae: 對應的是能不能連接到螢幕C端口 220.135.27.187 07/21 11:17
fonzae: 若使用5A線材,反而無法顯示畫面 220.135.27.187 07/21 11:18
fonzae: 在傳輸品質上5A的線材傳輸僅2.0 220.135.27.187 07/21 11:18
fonzae: 這些線材都非帶晶片,而是跟線材 220.135.27.187 07/21 11:19
fonzae: 線粗跟品質有關係 220.135.27.187 07/21 11:19
fonzae: 目前看到最長只有1.5米 220.135.27.187 07/21 11:20
fonzae: 更長傳輸速率則下降到400MB/s 220.135.27.187 07/21 11:20
fonzae: 不過價格相比,1米支援1GB/s 220.135.27.187 07/21 11:21
fonzae: 算是滿平易近人,加上還可以充電 220.135.27.187 07/21 11:21
fonzae: 另一個較常用的應該是HUB 220.135.27.187 07/21 11:22
fonzae: 不過HUB通常是看晶片支援 220.135.27.187 07/21 11:22
fonzae: 雖說支援Gen 2速率 220.135.27.187 07/21 11:22
fonzae: 但不代表HUB內的晶片都能跑到 220.135.27.187 07/21 11:22
fonzae: 要買特定HUB才可以支援到10G 220.135.27.187 07/21 11:23
fonzae: 不過價格也很明顯 220.135.27.187 07/21 11:23
fonzae: 另外PD 3.0雖標榜可達100W 220.135.27.187 07/21 11:24
fonzae: 但使用電流檢測去看 220.135.27.187 07/21 11:24
fonzae: 其實晶片都會限制功率 220.135.27.187 07/21 11:25
fonzae: 拿現在常看到的65W,實際充電 220.135.27.187 07/21 11:25
fonzae: 會依照電力去充電,最高也僅4X W 220.135.27.187 07/21 11:25
fonzae: 所以大多數電競筆電還是建議用 220.135.27.187 07/21 11:27
fonzae: 原廠變壓器去充電較實在 220.135.27.187 07/21 11:27
NoobCV: 之前TB3的線還有主動式的, 不能跑 220.133.37.68 07/21 11:35
NoobCV: 3.0 220.133.37.68 07/21 11:35
NoobCV: 4.0兼容後不知道什麼情況 220.133.37.68 07/21 11:35
gameguy: Thunderbolt,潮 39.9.129.133 07/21 11:40
StarHero: 關我鳥事(我指樓上) 59.127.163.145 07/21 11:43
pc0805: 可惜沒有10gbe網卡 223.140.17.193 07/21 12:06
jack860719: 我覺得主要還是有些廠商不肯標清楚 123.194.68.65 07/21 12:07
jack860719: 變相導致更混亂 123.194.68.65 07/21 12:07
jack860719: 直到最近幾年才願意標 以前都靠沒屁 123.194.68.65 07/21 12:07
jack860719: 用的U3.0做C騙人 123.194.68.65 07/21 12:07
jack860719: 除了只能資料傳輸外根本變相把大家 123.194.68.65 07/21 12:07
jack860719: 的3.0 Type A沒收 123.194.68.65 07/21 12:07
Litfal: 我MB上的type-c有點不穩,搞不懂 27.52.197.233 07/21 12:07
jack860719: 我的筆電上的C孔直到用了兩年才插Ty 123.194.68.65 07/21 12:10
jack860719: pe C耳機轉接器用 123.194.68.65 07/21 12:10
jack860719: 沒插之前真的覺得不如還我一個Type 123.194.68.65 07/21 12:10
jack860719: A 123.194.68.65 07/21 12:10
xerophil: 期待macbook全面給4.0帶來的統整 123.50.63.43 07/21 12:15
flypenguin: 不知道啥時才要把標示規範化, 61.228.52.154 07/21 12:19
flypenguin: 現在 C 孔到底支援什麼功能, 61.228.52.154 07/21 12:19
flypenguin: 還要每台裝置去查說明書… 61.228.52.154 07/21 12:19
blackstyles: 認證的時候應該要規定說明書格式 不 114.137.254.50 07/21 12:44
blackstyles: 然買周邊跟碰運氣一樣 兩邊規格都沒 114.137.254.50 07/21 12:45
blackstyles: 寫清楚 114.137.254.50 07/21 12:45
Whelsper: 所以type-c到底有沒有正反面?我用 1.171.227.81 07/21 12:54
Whelsper: 綠聯的外接盒翻面插速度有差耶XD 1.171.227.81 07/21 12:54
rainsilver: 之前不知道規格還有分 以為東西壞了 42.77.171.116 07/21 12:55
rainsilver: 換一條線才發現可以 42.77.171.116 07/21 12:55
Ohmy: typec比以前usb還亂 現在加入大電流122.116.197.132 07/21 13:01
Ohmy: 充電後 60W or 100W 速度480M到20G122.116.197.132 07/21 13:01
Ohmy: 一不小心就買錯122.116.197.132 07/21 13:01
goooddtw: 搞到形狀一樣但插上去不一定支援 219.85.178.216 07/21 13:31
goooddtw: 然後插孔越來越少要掛尿袋才行 219.85.178.216 07/21 13:32
suitup: 筆電越來越多c接口 結果都做得超近 27.242.32.176 07/21 14:20
suitup: 插一個usb隨身碟隔壁的就不能用 也 27.242.32.176 07/21 14:20
suitup: 是挺天才的 27.242.32.176 07/21 14:20
kevin850717: 線買到頂規幾乎向下相容,算通用喇 1.164.221.81 07/21 14:42
kevin850717: 不過接口功能真的是都不清不楚的… 1.164.221.81 07/21 14:42
chinnez: type c也不過是一個時代的集大成者 59.115.85.167 07/21 14:45
chinnez: 一段時間之後又會出4雙工通道的typ 59.115.85.167 07/21 14:45
chinnez: e d,8通道的type e 59.115.85.167 07/21 14:45
sdbb: 為了type c,想換機殼,再等等 123.204.126.18 07/21 15:47
kevin1221: TYPE-C的針腳這麼細,穩妥嗎 123.51.170.128 07/21 15:48
kevin1221: 做工不好的怕會短路 123.51.170.128 07/21 15:49
kevin1221: MB很多都還沒有前置TYPEC 123.51.170.128 07/21 15:50
aaron5555: 現在買個typec的線都搞不清楚到底 223.137.139.15 07/21 17:24
aaron5555: 能支援到哪裡了 223.137.139.15 07/21 17:24
Lemming: 被線材雷到煩死 最近買鍵盤又被雷 36.233.74.119 07/21 20:20
Lemming: *你#連充電都衝不進去 說補寄也沒補 36.233.74.119 07/21 20:20
Lemming: 外接盒我也遇過正反插一邊剩usb2.0 36.233.74.119 07/21 20:23
Lemming: 速度 但那顆用過一陣子 因此淘汰掉 36.233.74.119 07/21 20:23
changmary: 線材很重要 爛線佔9成 49.217.8.135 07/22 14:29
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