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[閒聊] 異度神劍DE讓我不再失眠了
作者 cokeiao4
時間 Wed Jun 3 19:59:30 2020
人氣 推:89 噓:3 留言:406
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本篇無雷 無雷 ——————以下無雷————— 當XBDE發售日越來越近, 我的心情整個澎湃了起來! 當年Wii日文苦手所以最終放棄了, 3DS畫面太小,玩久了手很痛 所以不敢入坑。 總之聽到DE版要出來, 馬上去把異度神劍2翻出來全破一輪, 黃金之國伊拉也搞定了。 剛剛好接上DE發售, 等了你十年, 事不宜遲馬上入手。 大家推了這麼多年的遊戲, 號稱JRPG頂端的作品 為什麼每次一打開我就一直被催眠? 現在玩到第六章, 戰鬥的時候主角很容易搶仇恨, 讓我想打什麼戰術都很難, 因為怪會死死地盯著主角, 轉頭完全不需要延遲, 然後就是無止盡地等CD。 然後就很常睡著 想請問各位我是不是哪裡玩錯了? 跟二代的戰鬥比起來這個好催眠啊 二代的戰鬥我也是花了很久時間才摸熟 還是要玩到後期技能等級都起來了才好玩? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.253.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1591185572.A.120.html
piliamdamd: 老實說 我玩到第7章了 我還是不曉得比XB2好玩的點在哪 06/03 20:00
safy: 我個人是覺得XB2系統比較爽快, XB1基本上算是玩機制 06/03 20:08
safy: 至於主角為什麼會被盯就是自己的問題了=_= 06/03 20:09
cliffwun1027: 終於開始有過譽文了 06/03 20:10
safy: XB1主要是完整度高的JRPG, 戰鬥系統就MMORPG那種調性 06/03 20:12
liugs963: 個人覺得劇情比xb2好很多倍,但系統二代比較好玩。但二 06/03 20:12
liugs963: 代也是要玩到二輪系統完整了比較有趣,前面太慢熟。 06/03 20:12
safy: 二代只有連鎖攻擊比較晚開而已啊XD 前面早就都有了 06/03 20:13
safy: 一代的系統其實鎖的比二代還多 06/03 20:13
liugs963: 戰鬥會被盯,其實tips裡面都有提醒你不要蝦78放招,注 06/03 20:13
liugs963: 意仇恨 06/03 20:13
Sunlight8426: 二代戰鬥比較爽快 06/03 20:14
neilisme: XB的戰鬥真的很無聊 XB2有趣多了 06/03 20:14
safy: 一代戰鬥也沒有必殺技特寫阿... 06/03 20:14
cliffwun1027: 其實只是xb2演出包裝比較好= = 06/03 20:15
safy: 就單純來說二代是進化後的系統 開靈氣和輔助技能全部都自動 06/03 20:15
ryoma1: 還好啦!應該不至於像當年「UI毀了XB2」那樣底下大戰十幾 06/03 20:16
ryoma1: 串 06/03 20:16
safy: XBDE也是XB2之後的UI 你叫現代人去用XB1的UI看看... 06/03 20:17
safy: 而且到處看討論, 新玩家跟老玩家對遊戲理解深度落差太大了 06/03 20:18
moolover: 你打魔獸世界ot坦克也是什麼技能循環都不能放只能逃命 06/03 20:18
KTFGU: 好險我先玩終極版 覺得很好玩。破關再來玩二代看看 06/03 20:18
moolover: 要馬收手要馬提高坦克仇恨,不然就暴力流你死我活 06/03 20:19
safy: 二代也是要坦克阿,只是遊戲多一個暴力解決問題的打法 06/03 20:20
safy: 很多人玩二代也是不管高級神劍是不是坦克, 裝上去搶仇恨 06/03 20:21
safy: 你要鑽研二代系統其實不會輸一代 但很多人不會想研究而已 06/03 20:22
hix020421680: 二代不是tora一個人就能當DD跟坦克了嗎 06/03 20:27
chobono: 過育要來了嗎 06/03 20:28
laipenguin: 二代我覺得是某些神劍太強勢了 導致坦補DD的區別弱化 06/03 20:28
safy: 二代虎爺預設坦克, 但玩家如果抽到稀有防禦神劍還不是照裝 06/03 20:28
laipenguin: 你看看那個阿光(′・ω・`) 爆擊CD歸零 06/03 20:29
ryolai: 感覺二代比較好玩,覺得XB1的戰鬥節奏比二還慢0.0 06/03 20:29
safy: 後期神劍有強弱之分, XB1的角色能力也有強弱之分阿... 06/03 20:29
laipenguin: 一直補阿一直補阿好快樂啊( 06/03 20:29
jingchou: 沒玩過XB2,XBDE目前剛玩到艾爾特海體驗很好阿 06/03 20:29
ryoma1: XB2戰鬥光多個取消就讓操作上增添很多回饋感,再加上旁白 06/03 20:29
ryoma1: 喊個Excellent玩家聽了自然嗨 06/03 20:30
safy: 你看這串的進度是XB1"前期" 你應該拿XB2"前期"比較 06/03 20:30
safy: 很多XB1玩家都是拿破關後大後期資料在那邊評論強度的 06/03 20:30
safy: 因為你要他們講中期怎麼玩,大部分玩家都只會跟你說用等級輾 06/03 20:31
laipenguin: 萊茵初期應該是坦不太住拉,仇恨的技能累積比不上 06/03 20:31
laipenguin: 摩納多戳戳 06/03 20:31
xxx60709: 一代不是第二章幾乎就全開了,二代還要到范達美才教你轉 06/03 20:31
xxx60709: 倒浮空整個搞笑 06/03 20:31
safy: 那我考考你 萊茵的仇恨技能是什麼... 06/03 20:32
laipenguin: 直接打後日談那個ネネ就非常坦了 06/03 20:32
safy: 轉倒浮空不教也可以用啊 教學比較晚講而已 06/03 20:32
roea68roea68: XB2真的爽很多 時代還是有差 只剩劇情比較不被影響 06/03 20:33
safy: 二代教學之前除了打新八機解鎖圍毆攻擊外, 其實功能都全開 06/03 20:33
xxx60709: 我才要懷疑二代被美化了,當初在系統沒全開傷害沒起來前 06/03 20:33
xxx60709: 可是被噴路邊小怪都像打王打超久,節奏快? 06/03 20:33
piliamdamd: 主要是少了奶子呀 XB2第三章 三大老婆就全部集結了 06/03 20:34
safy: 一代的盾 疾 破 劇情不給你就沒有 06/03 20:34
scott032: 喜歡連技可以玩丹邦阿 玩起來很舒服的 06/03 20:34
safy: 你一開始就能用神劍連擊了 但你不知道阿XD 06/03 20:34
xxx60709: 萊茵仇恨技不是鎖定靈氣+天賦技嗎 06/03 20:34
ryoma1: XB1也是可以每個戰技都按個一波啦,只是需要費點心力鑽研 06/03 20:34
ryoma1: 戰技寶石,把仇恨跟傷害控制住,反正快死還有未來視頂著 06/03 20:34
piliamdamd: 我XB1玩到第七章 只有一個跟基友比較麻吉的女角 06/03 20:35
safy: 更何況如上面說的, 仇恨問題靠寶石處裡也是一個方法 06/03 20:35
xxx60709: 沒取消技之前堆連擊都要慢個一拍欸== 06/03 20:36
saulong: 仇恨太高? 控萊茵阿 爽怎麼打就怎麼打 06/03 20:36
safy: 覺得坦克不會坦就自己下去坦阿XD 06/03 20:36
xxx60709: XB1跑地圖清怪隨便打都比XB2還要堆連擊快 06/03 20:37
tonyh24613: 就玩錯了啊= = 06/03 20:37
cliffwun1027: 第七章小梅不是加入了= = 06/03 20:37
tonyh24613: 一代機制比二代一直在那邊疊系統簡單多也爽多了 06/03 20:38
safy: 我想大部分的人都不知道XB2在打阿梅的時候就可以神劍連擊了 06/03 20:38
tonyh24613: 換一隊就是不同玩法 06/03 20:38
safy: 就只是看右上角那個路線圖, 教學一下子閃過去一堆人都不懂 06/03 20:38
cliffwun1027: 大哥基友都上,自己控卡姐看你怎麼ot 06/03 20:38
xxx60709: 盾在第二章開了,疾和破在拿到之前沒有用的需求,跟XB2 06/03 20:39
xxx60709: 要你農點數解鎖的取消和開場放技能差這麼多== 06/03 20:39
laipenguin: 自己控的話我都是ハンマービート起始固定拉 06/03 20:39
ryoma1: XB2沒點取消節奏絕對比XB1慢很多,我XB1至少開場就能先給 06/03 20:40
ryoma1: 敵人一個背刺不用等 06/03 20:40
safy: XB2那個是真的沒差這麼多, 頂多差在爽快感而已 06/03 20:40
laipenguin: 沒太大狀況マッドタウント跟ハンマービート交替 06/03 20:40
safy: XB1沒有取消拿來比XB2是不是哪裡怪怪的... 06/03 20:41
laipenguin: 只是自控シュルク就比較容易揮太開心OT 06/03 20:41
xxx60709: 差超多的好嗎,你可以直接試開打10秒後才放技能+完全不 06/03 20:41
xxx60709: 用取消技看看 06/03 20:41
safy: 開場技能也是很快就學到了不是嗎... 06/03 20:43
crazy80415: 沒用暗影之眼自己又愛OT怪誰 06/03 20:43
xxx60709: 阿不是要比系統解鎖,話都你在說== 06/03 20:43
safy: 而且XB1的技能之間不能取消, 你後期忙起來其實沒有比較爽 06/03 20:43
xxx60709: 開場技能還有鎖第二圈的,很快? 06/03 20:44
safy: 系統解鎖這個不影響神劍連擊阿, 少一輪CD打怪跟打王一樣久> 06/03 20:44
safy: 我是覺得如果是這樣的角度來看 XB1不會比XB2好到哪邊拉... 06/03 20:45
safy: 不然怎麼會有這邊打怪一直等CD這種說法 06/03 20:45
ilikeaa: 我剛玩的新手,戰鬥是不是只能控一直角色啊? 06/03 20:45
xxx60709: 要比前期是你在說,又說後期啊到底是怎樣,我又沒否定XB 06/03 20:46
ilikeaa: 已經放破甲,隊友一直不放擊倒 06/03 20:46
darkflare: 去研究配裝寶石技能組吧 主角也有消仇恨的技能 會OT應 06/03 20:46
darkflare: 該是坦身上的東西太爛 06/03 20:46
xxx60709: 2全解之後的爽快感很好 06/03 20:46
darkflare: 不放擊倒通常是那招在CD 06/03 20:47
safy: 我們就談前期阿, XB2到古拉平原就解鎖了不是嗎... 06/03 20:47
ilikeaa: 那隊友放技能的迴圈能控制嗎? 06/03 20:47
xxx60709: 同個怪有沒有開場和取消技自己計時看差多少不就知道了 06/03 20:48
safy: 應該說 我不理解你口中打怪很慢的意思就是了 06/03 20:49
safy: 因為XB2到古拉平原打正常等級的怪一輪大概30秒內都能收 06/03 20:49
darkflare: 無法 加上主角本身兩招破防 倒地跟不上也是很常發生的 06/03 20:49
darkflare: 事情 06/03 20:49
xxx60709: XB1隊友不轉倒配合的情況蠻多的,AI應該比較差? 06/03 20:49
vsepr55: 我相信老人加上metacritic應該打得贏過譽仔 06/03 20:49
safy: XB1系統很好玩啊, 我覺得XB2也不錯就是了, 基礎玩法有差 06/03 20:50
darkflare: XB2我只記得一開始打兩隻同等打火雞人被按在地上摩擦 06/03 20:50
scott032: 前期基友技能少會有什麼放什麼 沒CD好正常的啦 06/03 20:51
isaka: 二代的優點本來就很棒,問題是有一些讓人很無奈的致命問題 06/03 20:51
safy: XB2系統比XB1複雜又不認真教,沒有開連鎖攻擊誰會去研究? 06/03 20:51
scott032: 丹邦來之後我都自己來 不求人 還不用怕仇恨 爽爽的 06/03 20:51
isaka: 一代玩起來順暢許多,但哪個好玩還是先等玩完一代再來看 06/03 20:52
safy: 加上XB2一開始就有武器超出進度的武器晶片放在樹洞 06/03 20:52
darkflare: 不然就是換角色控 小梅丹邦玩起來爽度比主角高 06/03 20:52
xxx60709: 沒開正常打有沒有30秒自己看就知道== 06/03 20:52
safy: 這種就單純對新玩家不體貼, 只有老練熟玩家才會爽的設計 06/03 20:53
isaka: OT問題就是要等個10秒再開始放招,不然一招側面破防萊恩就 06/03 20:53
isaka: 可以ot 06/03 20:53
vsepr55: XBDE我也是每玩一小時就有點受不了了== 06/03 20:53
vsepr55: 不過可能是之前玩太多次的關係 06/03 20:53
safy: 你那影片就是新手狀況阿XDDDD 06/03 20:54
darkflare: XBDE目前經驗值全部存下來也是順順打 不用擔心等級問題 06/03 20:54
darkflare: 支線那麼多解完了自然就能順順打過 06/03 20:54
xxx60709: 打一個公甲獸差不多一分鐘,而且那時沒抽神劍沒技能選新 06/03 20:56
xxx60709: 老手哪有差== 06/03 20:56
safy: 老玩家開場早就順手拿這把去砍這進度的敵人了好嗎... 06/03 20:56
safy: 你看這帳面白癡都看得出來有差吧... 06/03 20:56
safy: 這是你還沒進去古拉就能得到的東西, 而且在城鎮外面走兩步 06/03 20:57
xxx60709: 所以你是預設所有人都該去拿這個”超前”的晶片嗎? 06/03 20:57
tonyh24613: 老玩家最好是第一天拿到片就知道哪裡可以拿晶片... 06/03 20:58
safy: 啊我不就說 對新人非常不友善 06/03 20:58
darkflare: 這樣說不對吧 看攻略那有啥好比較的 06/03 20:58
xxx60709: 知道遊戲秘訣當常態說大家都這樣,這不對吧 06/03 20:58
safy: XB2的新手體驗奇差我覺得是不爭的事實, 這點我不反駁 06/03 20:59
safy: 這不是用BUG的密技, 也不用穿越高等區域阿... 06/03 20:59
tonyh24613: 教學差跟系統解鎖慢對誰都不友善 哪會分新人老人 06/03 21:00
xxx60709: 如果是系統直接給的的那我沒意見,阿就不是啊 06/03 21:00
xxx60709: 用已經摸熟的角度說這遊戲初體驗沒多差不就回憶美化 06/03 21:00
safy: 我就沒跟你說初體驗了, 你就是新玩家認真探索也會找到的 06/03 21:01
safy: 我玩XB2就是自己找的又不是上網查攻略 06/03 21:01
safy: 阿XB2教學引導她媽跟屎一樣 一堆人是受害者我當然知道 06/03 21:02
safy: 所以XB2被叫做學霸神劍我覺得很正常啊, 一堆東西都不教 06/03 21:04
tonyh24613: 啊我就想先湊滿三人才好好逛 直衝拖拉 06/03 21:04
tonyh24613: 所以沒拿到 就活該囉? 06/03 21:04
safy: XB1基本上就沒這情況, AI技能配置完整不用配神劍招式 06/03 21:05
xxx60709: 對你活該,不認真找就是不對,你不應該打小怪花這麼久時 06/03 21:05
safy: 當然不應該阿, 官方這部分設計很差是不爭的事實 06/03 21:05
xxx60709: 間,加油好嗎 06/03 21:05
safy: 不是嘛...你玩起來怪怪的時候, 上網問一下嘛.... 06/03 21:06
darkflare: 我就沒拿到 XB2初期打個同等怪以為自己在推小王 06/03 21:06
safy: XB2新手體驗爛,我完全同意也認為官方做到讓人火大 06/03 21:06
tonyh24613: 我那時候還有想說要先湊滿三把神劍... 06/03 21:07
safy: 大家都想靠自己不想靠網路初體驗, 有人過很爽有人很幹 06/03 21:07
tonyh24613: 上網問一下嗎XD 我的確是有問啦 06/03 21:07
darkflare: 神劍還要看臉 抽一堆黑臉先不說 有臉的有些技能組也很 06/03 21:07
darkflare: 詭異 還不知道誰會拿到 06/03 21:07
safy: 那我只能說我剛好錯過那篇, 不然我應該會幫助你解決問題的 06/03 21:08
darkflare: XBDE至少技能固定 裝備寶石都很好取得 06/03 21:08
darkflare: 打起來順暢很多 06/03 21:08
SDFSDF: 比較喜歡1的劇情 06/03 21:08
safy: 是阿 XB1至少有問題可以去複製他人打法, XB2要解釋很煩... 06/03 21:09
funkD: 這戰鬥系統真讓我很痛苦== 06/03 21:10
tonyh24613: ㄟ我那時候的問題還滿簡單的 就是地圖技爛設計而已 06/03 21:10
moolover: RPG研究怎打怪也算樂趣之一吧,用現有資源配裝很好玩呀 06/03 21:11
funkD: 打起來一點爽快的感覺都沒有 06/03 21:11
darkflare: 至少目前第10章 我覺得XB2才是需要用等級碾的那個 06/03 21:11
safy: XB2我只用初始神劍, 頂多抽一個火+雷屬性解地圖技 06/03 21:11
cliffwun1027: xb2假如N年後重製,抽神劍沒拿掉我死都不會再買= = 06/03 21:12
moolover: 動作遊戲增進技術,rpg研究配裝都是遊戲樂趣不是嗎 06/03 21:12
laipenguin: 挺多REMASTER吧,然後給你10連保底或是自選抽抽 06/03 21:13
moolover: 如果不喜歡戰鬥就開休閒衝主線看劇情吧 06/03 21:13
xxx60709: XB2重製至少要把反智鎖功能和沒保底給砍掉,腦殘設計 06/03 21:13
darkflare: 神劍轉蛋就是個垃圾啊 玩單機遊戲還要被嘲笑是非洲人 06/03 21:13
safy: XB2的等級差距輾壓比XB1小很多就是了 06/03 21:14
moolover: 轉蛋本身沒啥問題,他就是要讓配裝有變化 06/03 21:14
safy: XB1你只要差距6等開始, 幾乎只會MISS連發, 士氣低落 06/03 21:15
moolover: 問題是在要全蒐集的機率太噁心人了 06/03 21:15
darkflare: XBDE我玩到現在 至少同等都能吃下來 06/03 21:15
safy: XB2就是差到9等, 觀念都熟的話還是可以硬打, XB1很難 06/03 21:16
darkflare: 配裝有變化 但是一大半是隨機配然後初始神劍都不能拆 06/03 21:17
safy: 但XB1就是好在有一堆事情讓你不知不覺變強 06/03 21:17
darkflare: 還要之後靠某人強拆 自己還不能拆 06/03 21:18
safy: 初始神劍也還好吧,我低等打怪就靠它了... 06/03 21:18
smallcar: 拿XB2跟XB1比蠻奇怪的,XB2有了XB的經驗,戰鬥當然就會 06/03 21:18
smallcar: 改善許多。但是XB1劇情仍然值得回味 06/03 21:18
xxx60709: XB1等級差距過大一定要用寶石去彌補,我看過有人用不能 06/03 21:18
xxx60709: 說的版本壓低等級過關的 06/03 21:18
safy: 問題是命中提高寶石等級低加成也低 06/03 21:19
moolover: 只想抄作業就會覺得為啥抽不到,拿啥用啥就沒心裡負擔了 06/03 21:19
safy: 而你差距6等以上裝LV1~3的命中寶石基本上幫助也不大 06/03 21:19
xxx60709: 現在有進階模式可以正大光明試試看w 06/03 21:19
darkflare: 重點是那麼多把神劍 卻有綁定的 這不就是限制角色定位 06/03 21:20
darkflare: 嗎?那何苦要讓人抽 之後再花道具轉給其他人? 06/03 21:20
tonyh24613: 想多了 XB2的系統太過支離破碎根本沒辦法碰到XB1腳趾 06/03 21:20
moolover: 而且xb2靠任務必拿的5星就能組很平衡的隊伍了 06/03 21:20
safy: 是不是腳趾交給其他新玩家來定奪吧, 我個人不想多說太多 06/03 21:21
xxx60709: 上網看了一下有44級打完尾王的w 06/03 21:21
safy: 我只能說兩款都不錯, 硬要自己同個IP互打很沒必要... 06/03 21:21
safy: 44等打完尾王不就是版友之一嘛... 06/03 21:22
darkflare: 而且有臉神劍還有劇情 卻要靠賽拿到 06/03 21:22
safy: 大家都知道那個系統故意托台錢啊 06/03 21:22
darkflare: 想看劇情跟抄作業有啥關係 而且我當初就想讓雷克斯當主 06/03 21:22
darkflare: 奶 結果綁個光焰 06/03 21:22
xxx60709: 劇情綁定影響還好吧,Shulk也沒法把Monado還給丹邦阿 06/03 21:22
laipenguin: 丹邦的身體況狀也不允許他拿摩納多了吧 06/03 21:23
darkflare: XBDE這樣一開始就把角色定位弄的很明白 沒給多少自由 06/03 21:24
darkflare: 度 那也可以 但XB2讓玩家抽一堆神劍 卻不能自由改變角 06/03 21:24
darkflare: 色定位 那意義何在呢? 06/03 21:24
a22880897: 丹邦單手劍法超帥 還是別拿魔納豆吧 06/03 21:24
safy: 樓上這問題跟暴雷有關我剛剛正在想要不要寫..XD 06/03 21:24
darkflare: 還要煩惱角色沒抽到對的神劍 之後又要農轉讓素材 06/03 21:24
safy: 但其實理論上可以.. 06/03 21:24
xxx60709: 去抽個補師神劍解決吧,我也是受不了想試稀有神劍組合還 06/03 21:25
xxx60709: 要去農轉移道具才賣掉的,連黃金國都沒玩完w 06/03 21:25
safy: 就, 玩家打死都不願意用黑面蔡這問題無解阿 06/03 21:25
busters0: 同意 06/03 21:25
safy: 你怎麼抽總是能抽到兩個黑面蔡來補血吧, 自己要不要配而已 06/03 21:25
a22880897: 跟線上遊戲一樣 神裝優先給坦就對了 06/03 21:25
darkflare: 當然啊 都特別找不同人設計了 玩家還要靠賽才能體驗該 06/03 21:26
darkflare: 神劍跟劇情 06/03 21:26
safy: 後來也有很多人證明黑面蔡沒有比較弱, 但問題又不是數據面 06/03 21:26
xxx60709: 如果只是要過關雜魚神劍都能啦,爽度問題 06/03 21:27
darkflare: 而且我是想讓雷克斯當全奶 就是沒有要上光焰 06/03 21:27
xxx60709: 看你能不能接受方便快速的雜魚 06/03 21:28
darkflare: 算了 現在炮XB2也沒啥意思 還是邊罵邊打完了 06/03 21:28
safy: 轉蛋系統就是會讓玩家迷失在 限定 五星 的惡性循環上阿 06/03 21:28
safy: 如果讓你裝額外兩個治療神劍還不能當奶, 那才奇怪吧? 06/03 21:29
darkflare: 有臉沒劇情那也就算了 想看劇情抽不到還是只能當雲劍主 06/03 21:29
safy: 還是XB1的修爾克一個治療技能就會比較好嗎? 06/03 21:30
xxx60709: 你把綁定神劍和抽不到混在一起講了 06/03 21:30
darkflare: 我就不想上光焰 看得很煩 但沒辦法換我喜歡的神劍上場 06/03 21:30
darkflare: 搞到最後雷克斯去坐板凳 這樣說明白了嗎 06/03 21:30
safy: 應該說, 我個人價值觀已經扭曲過了,所以這種東西我知道很幹 06/03 21:30
safy: 但轉蛋遊戲一堆都是抽到角色才有劇情可以看得,例如G和F.. 06/03 21:31
darkflare: 是啊我是說兩點 1.不能全部換上我喜歡的神劍 2.要靠賽 06/03 21:31
darkflare: 才能看到全部神劍劇情 06/03 21:31
rainwar: 講到綁定,前期遇到機兵或者是需要用"破"的怪時,不上 06/03 21:32
rainwar: 修爾克打得贏嗎? 06/03 21:32
rainwar: 有點想換一隻輸出玩,但是不敢拔修爾克 06/03 21:32
safy: 打得贏阿...修爾克基本上可以不用帶出場 06/03 21:33
tonyh24613: 破的可以但比較麻煩 再往前你也不可能三人不上主角吧 06/03 21:33
darkflare: 我的前提是我不喜歡光焰 修爾克沒有這個問題 06/03 21:33
xxx60709: 可以啊,但你要一直用轉倒連鎖很慢 06/03 21:33
rainwar: 我進度是到六個人了 06/03 21:33
darkflare: 再者 還真打得過 不靠破打一隻會飛的劇情怪 06/03 21:34
safy: 你不喜歡奶子 而且是兩個奶子 我還真不知道怎麼辦了QQ 06/03 21:34
xxx60709: 在拿到對機神兵武器前還是建議用Shulk打機神兵 06/03 21:34
cliffwun1027: 小梅也有類似破消buff的技能 06/03 21:34
rainwar: 不過倒轉的部分,覺得 AI 沒有 2 代聰明的感覺 06/03 21:34
darkflare: 是個性問題 冰我也是用的很開心 06/03 21:34
rainwar: 還是因為技能CD太長,所以很難倒轉? 06/03 21:34
safy: 機神兵有機的BUFF輸出會比較強一點, 但故事會給機神武器 06/03 21:34
xxx60709: 或是用乙太類攻擊硬打 06/03 21:35
cliffwun1027: xb2獵奇奶就是噁= = 06/03 21:35
darkflare: AI是真的蠢 完全不知道拿他怎麼辦的那種 06/03 21:35
safy: 因為XB1的技能有儲存下一招的設定 06/03 21:35
speedingriot: 1代的狀態都只有兩三秒,2代長一些,所以比較好連 06/03 21:35
darkflare: 那場劇情怪就是靠小梅硬吃 只有她打得出傷害XD 06/03 21:36
safy: 也就是 你今天按下A 可以先輸入B先預備, 但是A+B的演出很長 06/03 21:36
xxx60709: AI太聰明玩家就太無聊了,像討鬼傳 06/03 21:36
rainwar: 應該不只兩三秒吧,我看破防都五秒以上了 06/03 21:36
safy: 而通常轉倒這動作假設是C, 萊茵可能已經準備A+B的行為 06/03 21:36
safy: 等到A+B結束的時候就來不及用C 就乾脆不用了 06/03 21:37
speedingriot: 在萊恩的出招動作中間放破防,他一定來不及放倒地 06/03 21:37
rainwar: 只是放招動作太長,最後倒地要接擊暈是很常失敗 06/03 21:37
darkflare: 我是覺得至少AI的設定可以多一點 理想是DAO不過那期待 06/03 21:37
darkflare: 太高 至少也像tales系列參數稍微多一點 06/03 21:37
safy: 單純來說減緩狀況最好的方式就是,不要塞太多短CD招式給他 06/03 21:38
tonyh24613: 主角14等就有兩個崩技了 慢慢輪流放啊... 06/03 21:38
rainwar: 因為以AI的角度來看,應該是不需要預先準備才對 06/03 21:38
xxx60709: XB根本不能設AI,悲劇 06/03 21:39
darkflare: 不過換句話說這可能也是希望玩家研究配招 06/03 21:39
safy: XB1的普攻輸出很痛啊, 如果沒有必要其實扣招就好了 06/03 21:39
safy: 你就用萊茵, 看到修爾克崩下去就幫忙摔一下 06/03 21:39
safy: 加上卡魯娜也會崩, 正常來說崩的覆蓋應該會長到萊茵不會忘 06/03 21:40
rainwar: 普攻夠痛我倒是沒有注意到 06/03 21:40
darkflare: 技能開了三連也就順了 06/03 21:40
safy: 後期未來視也差不多, 你崩上完以後 直接CALL萊茵轉倒 06/03 21:40
safy: 然後自己再接個暈, 對面招式就會自動解掉了 06/03 21:41
rainwar: 所以一代的倒轉比較像是在解場? 06/03 21:41
safy: 所以大部分情況不用monado也是可以解, 只是優爾克最直覺 06/03 21:42
safy: 轉倒只是拖延時間, 你要打到暈(黃色技能)才能斷招 06/03 21:42
darkflare: 感覺上是斷招 救場用 平常其實不太需要 反而其他技能 06/03 21:42
darkflare: 傷害頗高 06/03 21:42
safy: XB1你要提高輸出, 也是普攻打出去才出招 06/03 21:43
safy: 只是因為大部分的人都控不住仇恨, 也沒必要特別推薦而已 06/03 21:43
darkflare: 開始控仇恨之後反而會遇到奶OT的狀況就是了 06/03 21:44
ryoma1: XBX針對這點提出的解決辦法是「靈魂之聲」也算是變相配合 06/03 21:44
ryoma1: 玩家吧? 06/03 21:44
tonyh24613: 平常開場就能轉倒揍一頓何樂而不為 能放就多放 06/03 21:45
tonyh24613: XBX算是成功解決AI太爛的問題 直接用OCG把隊友放棄了 06/03 21:46
tonyh24613: 沒有隊友就不會有AI問題 06/03 21:46
ryoma1: 嗯...會玩的後面都當無雙在玩一騎當千@@ 06/03 21:51
hunter556: 2代系統比一代爽沒錯 不然怎叫二代 06/03 21:51
victordxess: 比較喜歡1的劇情,一直到後期都還有一堆神展開 06/03 21:52
REMEMBER13: XB1 差6等打怪,跟差20等打怪差不多。我記得一代最低 06/03 21:57
REMEMBER13: 等級破關好像是5 還60等 06/03 21:57
WiLLSTW: 一代的戰技是看情況放的 二代是節奏遊戲 06/03 21:59
a65626780: 目前玩下來覺得一代順很多… 06/03 22:00
Well2981: 我倒是覺得一代扣技能配隊友招蠻有趣的 06/03 22:09
kashiwa27: 二代我覺得到後面已經沒在鳥敵人在幹嘛了 就是死盯著UI 06/03 22:11
kashiwa27: 照順序打技能 06/03 22:11
cliffwun1027: 就演出和QTE少所以會有步調慢的錯覺 06/03 22:13
carotyao: 一劇情跟戰鬥都比二好多惹 06/03 22:15
a65626780: 不過一代地圖真的大的誇張 06/03 22:15
a65626780: 沒有獵奇奶對我來說也是大加分 06/03 22:16
kashiwa27: 地圖很大但是精美 從6號往下看還能看到腳跟上小小的9號 06/03 22:19
ryoma1: 大亂鬥的巨神模型 https://youtu.be/ytiTM-PSW_E 06/03 22:27
FinallyPeace: 原來不只我覺得二代更勝一代 不論劇情演出 音樂 戰 06/03 22:59
FinallyPeace: 鬥二代都贏 之前一堆批評二代的老玩家應該是情懷加 06/03 22:59
FinallyPeace: 分吧 06/03 22:59
safy: 我有情懷阿 XBDE我買DL又買限定版 版上都有我10年前文章了 06/03 23:03
safy: 我倒不是認為是"輸"or"贏", 為了讚美一代刻意去貶低二代很怪 06/03 23:04
safy: 二代設計超不貼心到不同玩家體驗可能是天堂或地獄 06/03 23:05
safy: 一代和二代講述的劇情又不同, 二代強調轉世和愛情觀等要素 06/03 23:08
safy: 一代基本上是談論仇恨和責任等方向的議題 06/03 23:08
ice2240580: 可以改控坦補 因為AI放招時機當然不是很完美 06/03 23:10
ice2240580: 控衛生兵開場就甩個盾給主角 三補招輪流 還算安全 06/03 23:12
ice2240580: 後期敏捷輸出坦+計量條補血狀態坦+主角 三輸出很爽 06/03 23:13
kashiwa27: 遊戲本來就吃個人喜好 但MC分數差距還是擺在那 06/03 23:14
safy: 別說MC拉 媒體89 使用者93 玩家評分大概都快跟巫師3一樣了 06/03 23:20
safy: 今年P5R 媒體95 但是內容增加太少 使用者給不到80分 06/03 23:20
zerosaviour: 結果我XB2破關後,一堆神劍還有季票的東西都沒碰 06/03 23:21
safy: 神劍季票我也幾乎沒碰, 但黃金國基本上算是回本了 06/03 23:22
ofender: 我是新玩家,先2才1,覺得兩代都很不錯 06/03 23:31
isaka: 二代的優點一直都很神,是缺點也超嚴重所以有人很愛有人不 06/03 23:42
isaka: 能接受 06/03 23:43
isaka: 一代還沒玩完不評論,但是已經可見的是二代演出真的比較好 06/03 23:43
isaka: ,戰鬥我個人也比較喜歡,音樂目前聽起來也是兩代都很好 06/03 23:44
isaka: 之前看到有人說一代就是二代全面強化,我覺得這說法就太過 06/03 23:45
isaka: 但二代古拉或鯨魚肚找路、第七章鎖你2.3階連擊,主線卡你 06/03 23:47
isaka: 場景技能的幹 也很容易在事後回想時忘記啊XD 06/03 23:48
cliffwun1027: 我自己是恨鐵不成鋼啦,明明一代沒一堆破壞遊戲體 06/03 23:50
cliffwun1027: 驗的東西,越做越退步讓人很火 06/03 23:50
xxx60709: 二代是動畫做的比較好,但演出很愛穿插中二輕小的笑點或 06/03 23:53
xxx60709: 說教尷尬癌發作 06/03 23:53
cliffwun1027: 還真沒看過有人在吹xb2劇情,頂多說還可以啦 06/03 23:56
xxx60709: 我覺得XB2的故事失衡很嚴重,整個事件的核心應該要放在 06/04 00:00
xxx60709: 伊拉團和教皇的仇恨,但故事鏡頭卻繞在故事單薄的雷克斯 06/04 00:00
xxx60709: 這裡 06/04 00:00
safy: 高橋想表達的東西很單純, 但背景寫太複雜了 06/04 00:28
safy: 而這高橋給人的印象,就是不會去寫這種單純的東西 06/04 00:29
xxx60709: 如果XB2單純寫的像哈比人那樣歡樂我應該比較喜歡ZD 06/04 00:30
xxx60709: XD 06/04 00:30
hduek153: 劇情演出我覺得兩代都差不多 只是主題不同 06/04 00:35
hduek153: 但一代戰鬥的切招式跟未來視 很影響流暢感 06/04 00:37
jane26thmix: 正好昨天有拍 友情支援 06/04 00:41
jane26thmix: 再支援舊版 XDDD 06/04 00:42
jane26thmix: 遠景雕琢跟腳下這塊直角崖比 不科學XDDDD 06/04 00:45
jumpballfan: 2代完勝1代 1代是考量當時環境所以很強 06/04 01:03
jumpballfan: 不過說真的相差7年 2代很難做得比1代差 06/04 01:05
dukemon: 玩修爾克就是要管理仇恨值阿,那個減仇恨的招就是讓你扣 06/04 01:17
dukemon: 著用的 06/04 01:17
dukemon: 是說我覺得神劍技那招鎧根本破壞平衡... 06/04 01:18
tot9221: XB1會被吹是劇情演出吧...? 06/04 01:21
ryoma1: 鎧還好吧?不就短時間增加雙防而已嗎 06/04 01:24
gouran: xb就是神在劇情 不要只看人設 06/04 01:24
ryoma1: 真的遇到大招(像某連續噴火之類),還是得放盾才能擋得 06/04 01:28
ryoma1: 住 06/04 01:28
kashiwa27: 然而XBDE的MC評分就是現環境去評的 依然完勝2代 06/04 01:31
soma2016: 新玩家,1代>2代 劇情人設音樂都是,1代角色都比2代討喜 06/04 01:43
soma2016: 太多,力奇有夠可愛 06/04 01:43
justicem: 2代輕小說跟獵奇奶扣分+1 06/04 01:48
soma2016: 但系列最好的我給異域神兵,劇本跟設定太強沒辦法 06/04 01:57
moolover: 二代人設+奶子加很多分+1 06/04 02:25
BApple: 有丹邦後用丹邦坦吧,不太容易OT 06/04 04:15
aoe7250350: XB1自己玩到第六章 我是覺得XB2前期也讓我很想睡 不 06/04 04:15
aoe7250350: 知道 後面有沒有辦法改善 06/04 04:15
BApple: 還有不要看他血少,絕對夠硬,不要被秒就行了 06/04 04:16
a65626780: 丹棒好用 主控都用他 06/04 05:34
sendicmimic: 感覺你的隊友配裝太差,才會吸不到仇恨。 06/04 05:55
CVTaihouKai: 早說別跟風了, 看吧 06/04 07:36
isaka: 1代劇情鋪陳的確是比二代好很多 06/04 08:57
SHR4587: 會搶仇恨是你技能狂按打太用力吧....... 06/04 09:15
SHR4587: XB1系統開的比XB2快很多,10小時左右就能體驗到接近完整 06/04 09:16
SHR4587: 的戰鬥體驗了。 06/04 09:16
eric720613: 戰鬥系統大概是致敬當年很紅的wow,時代的眼淚 06/04 09:56
b79205: XB1真的比較無聊啊 戰鬥真的母湯 06/04 10:36
dahos: 二代劇情演出一直尷尬癌發作後期讓我一直想直接Skip 06/04 10:51
joy159357: 就是個糞game這麼能討論 06/04 10:58
soma2016: 不過一代當初線上遊戲很紅,戰鬥就致敬山口山,現在二代 06/04 11:00
soma2016: 手游很紅,高橋就搞個傭兵團跟抽卡... 06/04 11:00
Maiyo: 不知道二代場景技能是哪個遊戲很紅才拿來用的 變相逼玩家 06/04 11:23
Maiyo: 抽卡練雜魚 06/04 11:23
ryoma1: 最紅就寶可夢吧?不過寶可夢剛好也在那時候不玩這套w 06/04 11:54
a65626780: 二代光那個場景技能我就肚爛的要死…第一次遊戲玩到那 06/04 12:42
a65626780: 麼不爽 06/04 12:42
a65626780: 一代的遊玩體驗好多了 06/04 12:43
hisashi5566: 我整個人很簡單 06/04 12:44
sean3378: 畫面一整個糞 06/04 13:01
philfeel978: 不強求^^ 06/04 13:07
hiyakaikai: XB2真的對新手很不友善 要不是有 06/04 13:16
alvinpom: 我是因為喜歡二代才去玩一代,目前到第七章感想是劇情很 06/04 13:46
alvinpom: 好,讓人忍不住會想繼續探索下去,戰鬥機制跟二代的風格不 06/04 13:46
alvinpom: 同,二代複雜許多,但摸熟後是整個爽度爆表,一代比較像WOW 06/04 13:46
alvinpom: 那樣的坦補輸出鐵三角,有經歷過線上遊戲時代的應該會很 06/04 13:46
alvinpom: 有感,相對較簡單但也更容易上手,仇恨值控管是很重要的事 06/04 13:46
alvinpom: 啦 06/04 13:46
Airphant: 要不是二代奶子一波接一波,說實在也很難撐下去 06/04 15:51
winniekuma: 因為一代不方便入手 才有吹的空間 06/08 16:00
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