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[心得] 異界鎖鏈
作者 Tabrith
時間 2019/10/08 15:38:49
人氣 推:49 噓:1 留言:133
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原本我卡在11章最終魔王的時候就寫了心得。 後來想說等我破關後心得也許會變,可是開始玩第12章第二天後我就決定封片了。 過幾天覺得自己很草莓,明明自己漏掉任務還怪遊戲,所以打起精神想把任務全解掉。 再過一天我還是決定封片了 orz 這遊戲我相信大部分玩家會覺得好玩。你有興趣的話我還是推薦。 但我也想分享我覺得失望的地方供人參考。 第一,壓力摳米要素很低: 我真的很想在封片前點出所有技能,但我放棄了。 因為 ENDGAME 素材是農不到的。(如果有請告訴我我會編輯內文補充) 在根本不知道該怎麼入手這些素材的情況下,我只好乖乖從頭開始地毯式重玩。 我感覺像是被罰沒有全任務S+評價就先破關。 第12章的關卡如果是分散在各章我覺得會好很多。 能讓我在進下一章前均勻地農一下。 而不是破關後才一起出,好像剛考完試馬上出一堆功課。 第二,重玩的需求很高: 遊戲的中後期,有時候走到觸發劇情的地方就會回不去前面的地區,這真的很機車。 這造成你認為這關卡有某種「開發者理想的路線」,你應該照著他走。 遊戲卻又藏東藏西,你非得四處尋找不可。 所以你會在擔心意外觸發劇情的壓力下搜索地圖。 汙染物質 Red Matter 也沒有像金幣一樣盡到指引方向的的功效。 搜索應該是令人充滿期待的,但我第一輪的搜索體驗真的很糟。 而且有些東西有些地區一定要有後期的能力才拿得到。 就是要逼我玩第二輪(攤手 而且會怕漏過什麼祕密所以全程開 IRIS,到哪裡看都是藍藍的,可惜了美麗的場景。 第三,戰鬥題材有趣但沒有好好發揮: 重玩也就算了。但這遊戲的戰鬥沒有我想像中的豐富。 不能同時移動主角跟 Legion,對我來說這不算同時操作兩個角色。 (EDIT: 可以同時移動,但也只能移動不能做其他事。) 敵人被打也沒什麼硬直,圍毆時並沒有感受到2打1的優勢。(通常都是主角被圍毆) Legion 比較像是個很持久很花俏的飛行道具 + 技能包。 戰鬥雖有難度,但這是因為敵人量多、攻擊力高、攻擊欲強。 而不是操作設計很有挑戰性。 單從操作上來看,這片的戰鬥其實也就是走位、放技能、等CD、加上誘發QTE。 跟單人主角遊戲是一樣的。 並不是說這就是缺點,因為很多遊戲都是這種玩法, 但我看預告片時真的以為可以同時操控2角所以期待很大。 就算抱怨了那麼多,我其實還是覺得戰鬥好玩。只是感到很可惜。 其他: 視角鏡頭很糟。敵人鎖定也很糟。 劇情我沒期待所以沒意見,反正就中後期超展開。我最有印象的是告白哥XD 辦案不太需要動腦而且考題不刁鑽是很方便,但是重玩就會覺得無聊。 潛行意外的有趣,有 IRIS 作弊超輕鬆。這我真的很喜歡。 騎車很爽快,但次數很少。 搬箱子搬冰淇淋整個莫名其妙。 拿氣球表演魔術也是很搞笑。 劍式的斬好難操作,用上兩個類比居然還能把直砍這個動作設計得那麼不直覺XD 弓式上緩速,裝3秒無耗一直射。 腕式上重力。 獸式上麻痺。 斧式上藍盾。還有我都拿他來直防(可惜後續QTE很慢) 還有我弟超帥的姊姊愛你。 最後我給 Astral Chain 異界鎖鏈的評價是「一碗沒勾好芡的玉米濃湯」。 雖然湯底跟材料都很香很新鮮,端上桌也好看,但是喝不出深度。 最後喝完會剩下很多料讓你不知道該怎麼辦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.12.237.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1570520335.A.919.html
jarvis652: 可以同時移動啊10/08 15:44
devon5: 主角跟Legion可以同時移動,只要你按的對就可以10/08 15:46
gekisen: 還真的可以同時移動 不能同時移動你要怎麼尻圈綁人啊.10/08 15:47
liuba: 左類比控制人移動,右類比+ZL控制雷基恩不衝突10/08 15:48
了解,我回到家試了。的確在綁人的時候有用過。 我期待的是能夠各自行動各自攻擊,但這種移動方式中不能使用ZL跟ZR, 看來也只有綁人的時候有用。
RSTX: 第一點,不是endgame素材農不到,是養成legion用的豪華編碼10/08 15:52
RSTX: 都無法農到,只有解主線與12章的首次通關獎勵,或是找個地圖10/08 15:52
RSTX: 上的隱藏寶物才有。後期在農的都是能力編碼。10/08 15:52
我指的 ENDGAME 素材就是豪華編碼。
jarvis652: Iris真的瞎 我要看景色 不是異界全紅 就是I全藍10/08 15:55
不開 IRIS 玩是我玩第二輪最大的享受XD
RSTX: 第二點就比較像是錯誤期待,白金搞要拿後期能力去前期探索也 10/08 16:00
RSTX: 不是第一次,應該沒有人覺得可以走一次就把所有東西找齊,又10/08 16:00
RSTX: 不是薩爾達。另外污染在多數時候是有指路功用的,最明顯的就10/08 16:00
RSTX: 是隱形地板,用污染來讓你知道位置10/08 16:00
當然有很多遊戲都有這種逼你繞回頭的設計, 但我第一次玩到第一輪讓我走得那麼不舒服的遊戲。 (可能我上個月才玩過血咒之城當時第一輪體驗很好所以…) 汙染可不只隱形地板有,它到處都有。這對我來說不是指路功能。
wwa928: 冰淇淋跟箱子我真心無法,感覺歪了就是救不回來啊有人能10/08 16:02
wwa928: 指點一下訣竅嗎?= =10/08 16:02
RSTX: 第三點我還是第一次看到有人抱怨不能同時操作兩隻,多的是看10/08 16:06
RSTX: 到因此要操作兩隻所以不敢買這款,聽到其實用操作一人的方式10/08 16:06
RSTX: 就能玩才放心。我對legion的定位是「半自動的強攻擊」,沒需10/08 16:06
RSTX: 要就丟出去讓他去打,有需要就拉回來跟自己的弱攻擊形成連繫10/08 16:06
RSTX: 技,不知道用這樣的觀念,你會不會比較能接受?10/08 16:06
恩這我都知道感謝解說。第三點是我自己的問題。 遊戲廠商幹麻花時間設計那麼複雜的操作害自己賣不好賠錢。 我看了預告後有了錯誤的期待。 因為我喜歡主角跟寵物角各司其職的感覺。 用大亂鬥來比喻的話就是蘿潔塔,我覺得那種玩法超有趣。 還有一個比較簡單的例子是薩爾達無雙,公主的「複製手杖」。
RSTX: 純粹要解藍色事件就買最小的給小孩子,解成就就拿到對高高冰10/08 16:09
RSTX: 淇淋馬上ZR吃掉,搬箱子就全力衝,自己的手穩一點,路上的紅10/08 16:09
RSTX: 色感染人都有用劍式解,S+並不困難10/08 16:09
ofender: 可以同時操作10/08 16:11
是,我上面修改了。真可惜除了移動以外沒其他作用。
hvz: 有點好奇endgame素材到底有那些?應該只要要全開Legion技能的10/08 16:12
hvz: 編碼而已吧,我個人覺得不讓技能在結束前全開也是希望玩家不10/08 16:13
hvz: 依賴技能,轉而多用瞬擊或指令攻擊之類的,個人淺見10/08 16:13
有道理,感覺得出是製作人的設計。 我只是鬧一下彆扭><
bysy2322: 都沒有人覺得跑步要按下蘑菇頭很難用嗎==?10/08 16:19
vsepr55: 一堆遊戲都這樣,玩夠多就不會抱怨跑步了==10/08 16:20
RSTX: 香菇頭跑步難用啊,我是時數破百之後才習慣10/08 16:20
KONosic: 按蘑菇頭不難用,但跟蹲下綁在一起就很智障10/08 16:24
所有需要蹲下鑽過去的地方我都用跑攻擊滑壘進去,很方便哦XD
tim20048991: 按一下就會跑還好吧10/08 16:39
ohlong: 進入異界那種千篇一律的玩法真的想吐10/08 17:08
beck810404: 想說明明可以同時操作,看了留言我果然沒記錯xD10/08 17:14
Light9968: 主角跟雷基恩可以同時移動啊,不然異界裡面的柱形機關10/08 17:33
Light9968: 你是怎麼過的...10/08 17:33
我知道可以同時移動了。關於這個後面就不再一個一個回了。 看來大家對「同時操作」的定義很鬆呢。 (可是你提的柱子那種情況主角根本不用動啊…)
gdtg10900: 神谷炫技流真的越來越無感了10/08 18:20
kctrl: 蝙蝠俠式的變換視點搜尋偵探這點抄的很爛10/08 18:56
kctrl: 阿卡姆都已經有三部遊戲只知道單調雙色的整天偵查視角問題10/08 18:57
kctrl: 這遊戲還學他故意把東西藏來藏去逼你用單色視角去找10/08 18:57
kctrl: 乾脆做成黑白兩色不是更好 反正玩家就是得開著奇怪顏色走路10/08 18:58
kctrl: 至於鳥劇情跟個人玩的很煩的無聊偵探遊戲就是我個人觀感10/08 18:59
rltc: ??? 從頭到尾都可以同時移動主角和雷基恩 這是哪裡出問題10/08 18:58
rltc: 一個是L 一個是L1+R 完全沒有重複按鈕 完全沒想過不能同時10/08 19:00
rltc: 移動這問題 連學都不用學10/08 19:00
rltc: 打錯LZ10/08 19:01
ssd123698745: 不能同時移動兩隻那我玩的是什麼...10/08 19:02
rltc: 我現在有一種感覺就是我之前講的那種明明不擅長動作遊戲,10/08 19:05
rltc: 玩異界鎖鏈卻又不開守護模式,打不贏又來說遊戲爛。但原po10/08 19:05
rltc: 基本上有破關沒那麼嚴重,但我相信遊戲體驗差至少有一半以上10/08 19:05
rltc: 的原因不是源自遊戲本身.....10/08 19:05
NO。 我必須用最有禮貌的方式對你說我不同意這個觀念。 遊戲放了簡單模式,就不能批評設計不良嗎? 遊戲可以自由回顧前幾個章節,就不能批評走不回去的關卡設計嗎? 還有就是「明明不擅長動作遊戲」是指我嗎?我跟你很熟? 不擅長動作遊戲沒有權利批評? 還有我根本沒抱怨遊戲太難。 要擺高高在上的態度請至少要拿出比「去玩守護模式」更有建設性的理由。 請不要教我怎麼玩遊戲。謝謝。
kctrl: 我以為這遊戲最有趣的就是戰鬥 除此之外都加減有贊否兩論處10/08 19:12
關於戰鬥是我過度期待,真的很好玩。有興趣我還是很推。
vsepr55: 那種偵查我是覺得無聊啦,但是就有人愛10/08 19:17
vsepr55: 大家最愛提的543也是這種的10/08 19:17
我沒很愛只是不想整篇都在抱怨(小聲
e12401421: 我覺得戰鬥很好玩 但是第12章還是被打假的 QQ10/08 19:20
smile1219: 雲玩家問一下 戰鬥比例多嗎 看實況好像是一直偵查QQ10/08 19:22
kctrl: 這就是問題點 戰鬥比例算高 但是中間穿插非常多偵查 偵探10/08 19:28
BSpowerx: 前期偵查戰鬥大概一半一半、後面幾乎全是戰鬥10/08 19:28
kctrl: 嚴重破壞玩家爽度 因為這遊戲沒有把戰鬥跟非戰鬥部分切割開10/08 19:28
bestadi: 前期偵查比較多 因為你要操作雷基恩功能算是半教學10/08 19:30
bestadi: 中後期就比較少那種卡主線的偵查 但反而多了潛行10/08 19:32
smile1219: K大說的讓我想到秘境4- - 這種比例沒捉好 滿破壞心情的10/08 19:33
smile1219: 戰鬥比例高 就可以收了 感謝回答10/08 19:40
這就是我說的湯料好但沒勾好欠的意思><
ssd123698745: 這遊戲沒有趕通關,支線隨意解大概20-25小時吧10/08 19:53
ssd123698745: 算起來每一章大概就兩小時,但前面一小時就是探索那10/08 19:53
ssd123698745: 些10/08 19:53
Uilei: 認同玉米濃湯的比喻,是不難喝但和喝之看到料覺得應該會超10/08 19:57
Uilei: 好喝才對10/08 19:57
因為被人說我不會玩所以我決定努力喝完它。
daggoth: 可以同時移動 是同時移動時不能轉視角10/08 20:10
sendicmimic: 劍斬用得好能反擊很多敵人,不會用的話只能放狗咬人10/08 20:31
hvz: 如果喜歡ARPG,我覺得是ns上必收的遊戲10/08 20:58
ALiGoo: IRIS根本長駐+1 那畫面到後面真的很反胃10/08 21:21
真的很可惜,遊戲把末日未來小說感營造的非常好的說。 這裡很漂亮! https://pbs.twimg.com/media/EFNn7z7UUAYN37w?format=jpg&name=large
jarvis652: 紅明顯個 同時移動雷基恩就是你的轉視角中心 感覺有特10/08 22:34
jarvis652: 別設計過10/08 22:34
kuku321: 我覺得這遊戲最失敗的地方是一開始感覺警察辦案很有趣 結10/08 22:38
kuku321: 果路上支線一個比一個空虛 想說哇喔 追蹤販毒集團的大支10/08 22:39
kuku321: 線耶 想說跟蹤完之後聽到電話內容 應該就是去海岸倉庫埋10/08 22:39
kuku321: 伏準備大戰逮人 結果跟蹤系統很半殘 跟蹤達成後 就叫小弟10/08 22:40
kuku321: 圈起來 警棍抄起來 敲下去就結束支線 一旁警察還很開心跟10/08 22:40
kuku321: 你說 恩 我們收到你的情報惹 倉庫交給我們吧 你幹的好!10/08 22:42
kuku321: 結束 整個傻眼 不然就是兩個醉漢打架 一旁警察很慌張 我10/08 22:43
kuku321: 們走上去 一樣綁一圈 警棍抄起來 敲下去 警察感謝你維護10/08 22:43
kuku321: 社會秩序 我問號 你警察當假的? 支線很多都是警棍抄起敲10/08 22:44
kuku321: 結束 玩起來跟香港警察物語有87%像 這點最無力10/08 22:45
真的。然後等我搬箱子的時候每個戰鬥力超強是怎樣?!
ericroger: 很多地方不讚同 覺得原po應該不太會玩10/08 23:33
好喔。
iamamou: 認同原PO,尤其是怕錯過東西回不去導致找東西比戰鬥多非10/08 23:43
iamamou: 常多時間。明明尼爾跟貝姊都玩得很開心,但這片每次玩個110/08 23:43
iamamou: 5分鐘就覺得心累,可能就是頻率沒對到。10/08 23:43
真的心累。但戰鬥還是好玩所以我繼續努力中。
ymcheung: 我這樣搖桿技巧低落的人,想流暢揍怪物但是一直同時按到10/09 00:18
ymcheung: ZL+ZR 變成原地一直跳10/09 00:18
跟我一樣,大概是淺意識認為要繼續幫 Legion 按 ZL 的關係吧…
bestadi: 支線辦案空虛 不就很JRPG風格嗎?10/09 01:09
a880512003: 戰鬥很好玩阿 原PO應該不熟系統吧10/09 02:22
好喔。 現在是流行「我不認同你 但我提不出反證 所以應該是你的問題」的發言嗎?
sidney1298: 這片真的缺點很多 但在巴哈說一樣的話會被噓爆10/09 09:23
knifechen: 我也很不喜歡有些地方硬要後期拿到能力才能去的地方10/09 09:35
knifechen: 等於強迫人玩第二輪 偏偏我是不玩第二輪的人10/09 09:35
knifechen: 遊戲體驗應該是好玩到讓人想完第二輪 不是強迫人去10/09 09:36
很多遊戲也是有這種強迫玩家跑兩輪的設計,但通常回去是拿重要道具或推動劇情。 這片純粹是為了解任務解成就。強迫症玩家真的覺得累QQ
ACGUYKING: 關卡配置都是調查 然後進副本打怪 著實是單調了些...10/09 10:11
ACGUYKING: 想爽一下都是不行10/09 10:11
ssd123698745: 不4啊,因為你說不能同時移動主角和雷基恩...這聽起10/09 12:00
ssd123698745: 來就...10/09 12:00
就…無視我內文其他99%的內容(ˊ-ˋ)?
sendicmimic: a88並沒說是你的問題,因為這作要熟悉操作確實有困難10/09 12:12
sendicmimic: 我自己剛熟悉時都4x小時要破關了10/09 12:14
OK。遊戲的確操作有門檻,而我也沒有描述自己玩遊戲的水準如何, 的確是我被一堆人糾語病糾到太敏感所以反應過度了。
bestadi: 拉柱子應該就需要同時移動主角跟雷基恩吧 這樣移比較快10/09 12:17
AHAJAY: 非常認同 戰鬥真的比想像中簡單.. 現在打算硬撐破掉 封片10/09 12:31
wulouise: 白金的遊戲要打贏都不難吧,都是要拿S+困難10/09 14:04
ssd123698745: 就算bayonetta或DMC normal也是尻一尻就過了啊...10/09 14:11
ssd123698745: 不要把所有遊戲都當宮崎英高系列...10/09 14:11
wulouise: 不懂為什麼一定要遊戲幫你設定難度 BOTW也是可以用葉子 10/09 14:14
wulouise: 挑戰全破啊10/09 14:14
wulouise: 這個遊戲我不喜歡的是動LEGION鏡頭會追著LEGION10/09 14:15
wulouise: 解謎的時候方便,戰鬥的時候這樣搞就是一個煩10/09 14:16
wulouise: 還有戰鬥區域一堆洞也是煩,打鳥人王都怕摔下去..10/09 14:17
ssd123698745: 我是覺得...評分系統太友好了10/09 14:18
ssd123698745: 常常覺得自己打的蝦78爛出來還是S+10/09 14:18
ssd123698745: 沒有bayo拿到純白金那種成就感XDD10/09 14:19
wulouise: 評分好像不損血就會比較高分?我裝了減25%傷害有變高XD10/09 14:33
sniperex168: 評分是加分制的,基本上招式用越多種,分數越高10/09 15:05
sniperex168: 無傷是5000分,但一旦被打到就沒了10/09 15:05
wulouise: 有受傷的話不管多少傷都沒差?那不懂有時候可以s+了10/09 16:42
同意評分太過友善XD 做一堆不同的動作就可以輕易S+,可是不管困難還是容易的動作都只算一次。 我有次對著大劍怪一直練直防,結果結算也只算我 Perfect Call 一次的分數。
DASPAWN: 嫌戰鬥簡單可以去破一輪file12,你會發現對等難度的故事10/09 18:07
DASPAWN: 破一輪,都只是個新手教學程度而已。白金在這片的做法是 10/09 18:07
DASPAWN: 把戰鬥設計很多東西,然後故事的難度跟血量只夠你發揮一10/09 18:07
DASPAWN: 兩成而已,其他全塞到file12上級任務,為了就是讓輕玩家10/09 18:07
DASPAWN: 跟一般玩家都能爽玩,增加受眾族群。這邊簡單提一下用雷10/09 18:07
DASPAWN: 基恩去扛傷害,玩家繞背肛敵人的打法,狼開電鍊5秒能創造10/09 18:07
DASPAWN: 一千多傷害,玩家則是一刀三百上下在砍,這跟雷基恩合作10/09 18:07
DASPAWN: 圍毆的輸出遠超過大部分內建技能,要怎麼在上級實現這打10/09 18:07
DASPAWN: 法又是另一個故事,技能cd流只是其中一種打法,不是戰鬥10/09 18:07
DASPAWN: 的全部。10/09 18:07
我正在打 FILE 12。但我目前還是用技能CD流在打,主要原因也是為了那個評價。 如果可以不管評價的話我應該會全程只用普攻+斧式,那個直防真的很方便。 雖然說我不在意劇情但 FILE 12 這種完全沒故事的設計真的很讓人保持熱情orz 電鏈的打法聽起來很有趣,感謝分享!
zzxzxzzxz: 一開始也以為可以同時操作兩個角色,結果一直瘋狂觸發10/10 13:06
zzxzxzzxz: 鎖鏈跳躍,仔細看按鍵才發現能同時做的操作根本只有移 10/10 13:06
zzxzxzzxz: 動,後來當作一個角色來玩才玩得比較順。我不知道任天10/10 13:06
zzxzxzzxz: 堂有沒有自己這樣宣傳,但是當初看到很多文章都強調同10/10 13:06
zzxzxzzxz: 時操作。10/10 13:06
我也是這樣覺得QQ 我沒回去找之前的宣傳就是了, 可能很多人對於「同時操作」的定義就是同時有兩個我方角色在場上吧。 ※ 編輯: Tabrith (172.254.106.150 美國), 11/03/2019 04:27:16
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