看板 NBA
標題
Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學
作者 Lonely85poly
時間 2021/10/13 13:31:25
人氣 推:45 噓:7 留言:132
分享給朋友
人的行為自由不可以無限上綱、採訪者的新聞自由亦非不受限制,均需視情況而做權衡。必須注意到,保障新聞自由是因其具有公共利益之特性,所以可合理侵犯一定之人身自由;而我們所討論的強制施打疫苗,也是基於全體人民的健康權與全國經濟復甦等公共利益,而侵害了人民不作為(不施打疫苗)的權利。 段落取自:以違憲審查方式檢視: 政府強制人民施打疫苗在法律上是否可行? 有興趣可以找來看全文,當然這是這篇的論述不代表我的立場。 重點想討論的是,先撇除KI事件的處理方式,另外有爭議的地方就是身體自主權這部分吧,這可以從台灣小時候接種的卡介苗說起,台灣的卡介苗接種率在世界算是排名前列,但也並非強制接種,因為疫苗接種後會不會影響身體,沒有人能保證,不過很多事情本來就沒辦法二分法,必須以比例原則的方式權衡。 而台灣疫情和美國嚴重程度不一,再來人種族群對於疫苗接受度也不同,法律規範一定也不一樣,但嚴重程度如同美國,我個人覺得強制接種或許必要,不過是值得去爭取討論空間的。 回到KI部分,譴責的大部分原因我想是因為他避而不談吧,有人說他想借此沒有接種疫苗的人民發聲,問題他發聲是跟誰說,"比較親近的友人" 以他是相對具有影響力的人,這哪算是發聲。 如果是不知道怎麼表達那我接受,這範圍牽涉的確廣泛,但最佳處理選擇絕不是沒有正面回應,他直接了當回應,我相信今天沒有那麼多五四三,反而有不少響應他的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.82.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1634103087.A.162.html
cookie1125: ptt太多低學歷網友理盲又濫情 10/13 13:39
jjjohnny1282: NBA 點? 10/13 13:39
tailsean: ? 10/13 13:39
stevezhao: 這就是100% KI陣營的公關部門炒作,如果他的目的是 10/13 13:41
stevezhao: 為那些少數族群發聲,那何不一開始就公開他的立場? 10/13 13:41
stevezhao: 他為什麼會覺得能在不表明其目的的情況下為他們發聲 10/13 13:41
stevezhao: 呢? 10/13 13:41
otis1713: 其實我一直有疑問,不打疫苗就開除,但如果有無法 10/13 13:42
otis1713: 施打的族群,如愛滋病患,這應該還是有需要豁免吧 10/13 13:42
otis1713: ? 10/13 13:42
otis1713: 當然ki是另外的例子,但疫苗又不是全族群都能打了 10/13 13:43
Resco: 用學歷看是不是理盲還真好笑 10/13 13:46
Resco: 我認識好幾個台大也理盲的好嗎 10/13 13:46
lickllll: 愛滋病為啥不能施打??認真嗎 10/13 13:46
lickllll: 疫苗愛滋病也能打好嗎 10/13 13:47
MoWilliams: 樓上請先找出不能打的例子 而不是盲目護航 10/13 13:47
lickllll: 愛滋病不打是因為你不想讓他們打吧 10/13 13:47
lickllll: 現在不能打的就只有宗教,一個反智的代表 10/13 13:48
stocktonty: 理盲反智跟學歷無關+1 10/13 13:50
a22122212: 如果真的是為了那些人發聲這麼安靜是在搞笑嗎 10/13 13:51
liusim: 口罩都搞不定了 老美的情境我們很難類比啦 10/13 13:52
jyekid: 本來就假的 連隊友都不在乎了 怎麼可能替不知道在 10/13 13:52
jyekid: 那的人發聲 他只在意自己 理由都是假的 10/13 13:52
jyekid: 就單純覺得疫苗這東西不太對勁 他信的宗教說打不得 10/13 13:53
CCFACE: 公關公司救的很努力... 10/13 13:54
stocktonty: 有健康理由不能打疫苗你也要提出證明啊 10/13 13:54
stocktonty: 很好奇那他之前手術開刀都不用打麻醉藥嗎 有拒打嗎 10/13 13:55
otis1713: 我查了一下有開放打,但目前沒有Hiv族群施打的有效 10/13 13:55
otis1713: 報告吧? 10/13 13:55
stocktonty: 他當初怎麼不懷疑開刀的麻醉藥有問題拒打 10/13 13:56
ARCHER2234: 噓,小聲點,跟命有關係的時候就自動學會裝傻啦 10/13 13:56
jyekid: 某些宗教反疫苗不反藥 10/13 13:56
stocktonty: 所以麻醉的藥劑就沒問題 疫苗的藥劑就有問題 xd 10/13 13:57
ARCHER2234: 而且什麼宗教創立的時候這個地球有疫苗這種先進的東 10/13 13:58
ARCHER2234: 西了 10/13 13:58
stocktonty: 還是他手術都像關二哥一樣直接刮骨療傷不用打麻醉劑 10/13 13:58
ianenix: 宗教自助餐好吃~ 10/13 13:59
kennyone: 其實還是有罕見疾病醫生建議不要施打,我岳父就是 10/13 13:59
RusevDay: 樓上太小看宗教狂熱份子了,有些瘋起來連命都不要的 10/13 13:59
jyekid: 藥跟疫苗不同 10/13 14:00
jodino: 你的問題到底是無法打 還是打了有沒有效啊 自己開 10/13 14:00
jodino: 闢戰場然後還離題 到底 10/13 14:00
cloudyst: 反智吧 10/13 14:02
Lonely85poly: 重點不是打不打疫苗,而是你今天沒去上班,無故曠職 10/13 14:03
Lonely85poly: ,也不回應老闆,條例放在那邊你覺得不公正你可以反 10/13 14:03
Lonely85poly: 應、提出申訴,問題人呢?都在熱身賽不見人也不說為 10/13 14:03
Lonely85poly: 什麼不打,我只是提如果是身體自主權問題沒有一定規 10/13 14:03
Lonely85poly: 範,情有可原 10/13 14:03
otis1713: 兩個問題其實是同一個,無法被證明對某族群有效的 10/13 14:03
otis1713: 東西不能強迫其施打 10/13 14:03
RuleAllWorld: 保障不打疫苗的工作權,但不管其同事的生命權 10/13 14:04
lickllll: hiv在打疫苗上面又不是特殊族群....為啥要有他的專 10/13 14:07
lickllll: 門報告 10/13 14:07
otis1713: 其實我查到是有在做但目前報告還沒出來 10/13 14:08
lickllll: 真的是反智代表 10/13 14:09
lickllll: 更不用說疫苗這種東西 你等全部確認好,病毒早就變 10/13 14:09
lickllll: 種了 10/13 14:09
otis1713: 所以代表學界也認為有必要就是了,簡單來講如果這 10/13 14:10
otis1713: 疫苗對hiv效果差,或是某幾隻效果不好還是得做吧 10/13 14:10
otis1713: 另外記成愛滋是我記錯,但的確有疾病是不能施打的 10/13 14:14
lickllll: 如果有疾病不能施打我看他都不能正常上班了 10/13 14:15
lickllll: 各種轉彎,問問題前先找好再來討論好嗎 10/13 14:16
umin928: 用嘴巴救地球我也很行 10/13 14:17
ada048538979: 打疫苗其實就想成社會秩序維護法,你打不打是你的 10/13 14:25
ada048538979: 事,但是你沒道理讓別人深處危險之中,相反如果你 10/13 14:25
ada048538979: 今天都待在小房間裡拿刀亂揮,只要不在公共空間出 10/13 14:25
ada048538979: 現,不然誰會管你 10/13 14:25
LaoDa5815566: 同意樓上 不要再拿一些似是而非的類比了真的很難 10/13 14:27
LaoDa5815566: 看 自由不是無限上綱的 10/13 14:27
rex9999: 文組真的不適合談疫苗。人家在討論科學,你在講哲 10/13 14:36
rex9999: 學 10/13 14:36
phoenix286: 我也蠻好奇愛滋病的問題 疫苗是為了產生抗體 而愛滋 10/13 14:38
phoenix286: 的症狀會讓人免疫系統無法正常運作 這樣還有效嗎? 10/13 14:38
rothanlin: 關文組屁事...KI自己反智也要戰類組 10/13 14:46
jk10134: 看到Rex的發言,就讓我想到六人行菲比和羅斯的爭論 10/13 14:53
jk10134: 有些人自以為理性,其實只是盲信他人口中的科學 10/13 14:54
VCjersey: KI跟先前黑人也是命類似的處理方式~職業道德擺次之~ 10/13 14:59
VCjersey: 他明明可以打疫苗然後好好去為他支持事情發聲,卻 10/13 15:00
VCjersey: 要把自己名聲搞掉,球隊處境氣氛受影響 10/13 15:02
sfh20230: 很假盃的人 10/13 15:06
lickllll: 疫苗基本上為不具有活體病毒,所以愛滋病不會出太大 10/13 15:06
lickllll: 問題 10/13 15:06
lickllll: 而如果用用藥控制愛滋病,你的免疫還是有點功能 10/13 15:09
lickllll: 簡單來說對武漢肺炎來說總比完全沒接受過疫苗來的強 10/13 15:10
s310213: 因為現在KI陣營在跟你講法學跟社會學,不是哲學 10/13 15:22
MauriceHu: 麻煩不要侮辱法學和社會學謝謝 10/13 15:24
Page7: 地平論之後就沒救了 說實在這樣子的老美還不少 10/13 15:26
Nagasumi: 人權思想只能解決人類的思想問題,像是對愛滋病的 10/13 15:28
Nagasumi: 歧見等,不過光是喊人權是消滅不了愛滋病與新冠肺 10/13 15:28
Nagasumi: 炎的 10/13 15:28
G12134: 這人以為他自己是上帝吧 就一個打球的還嘴這麼多 10/13 15:29
MauriceHu: 消滅大概很難,共存比較可能 10/13 15:29
neak: 美國現在宗教特例非常難取得,各大教派如天主教教宗 10/13 15:31
neak: 都支持打疫苗,連拒輸血的耶和華見證人都支持疫苗, 10/13 15:31
neak: 拒絕醫療治療的基督科學教會也支持疫苗,不是你說你 10/13 15:31
neak: 信仰反對疫苗就可以找到人幫你簽文件的 10/13 15:31
LazyCool: 乾文組屁事,法律系也文組的你有比他們懂怎麼解釋法 10/13 15:37
LazyCool: 條? 10/13 15:37
marchcharlie: 為人發聲要講出來 不然說要挑戰社會結果社會根本不 10/13 15:52
marchcharlie: 知道你正在挑戰他ww 10/13 15:52
linchw: 這就是話語霸權啊XDD 10/13 15:56
jyekid: 各行各業本來就是霸權 10/13 15:57
jyekid: 有什麼理由拼了幾十年甚至上百年的累積不是霸權 10/13 15:58
minoru04: 連耶和華見證人都支持喔 那真的沒得簽了 10/13 15:59
Magic0312: 他哪有無故曠職或不回應老闆 10/13 16:03
ted0217: 黑人以前被白人當疫苗實驗死傷不少導致有黑人族群 10/13 16:06
ted0217: 疫苗施打率低, 但是政治正確左膠們這次選擇性遺忘許 10/13 16:06
ted0217: 多黑人拒打疫苗也是種族歧視的結果 10/13 16:06
timgjh: 這篇點出重點了,說要為弱勢發聲結果躲起來避不見面 10/13 16:49
timgjh: 也沒有公開發表他的想法跟立場,那有個屁用 10/13 16:49
MK47: 其實只是找下台階而已 為弱勢發聲怎麼之前不講 10/13 17:00
Clarkliu: 要討論宗教喔 新教舊教還有反對人洗澡的時期 10/13 17:35
Clarkliu: 伊莉莎白一世被迫一個月洗一次澡,十字教害人不淺 10/13 17:36
mc2834: 這件事可以從社會公益去探討 10/13 18:14
god2: 這說的倒是中肯 10/13 18:32
lwei781: 唉 他的理由其實非常當 10/13 18:41
jerrylin: KI可以主動解約退出NBA啊 這樣要不要打疫苗隨便 10/13 20:10
jerrylin: 你不是NBA球員 誰管你打不打疫苗 10/13 20:10
mark2326: 公共利益也不是無限上崗 而且該文的作者連聽也沒聽 10/13 20:37
mark2326: 過 好歹也隨便找個法律學者或律師 還有點說服力 10/13 20:37
stoke4096: 反智的就別瞎挺了 10/13 21:28
lunlundean: 餅乾要戰學歷嗎?推得真理盲又濫情,神會保佑你 10/13 21:49
Cishang: 請問有沒有殺人的自由? 當你會影響別人的時候就不叫 10/13 22:14
Cishang: 自由 你問問全世界那450萬人自不自由 10/13 22:14
yeustream: 1樓本身可能就是該敘述的反證 10/13 23:50
nkfcc: 某推特:Duke多年來要求他們的人打非常多的疫苗。猜 10/14 05:18
nkfcc: 猜誰是杜克校友? 10/14 05:18
qtzbbztq: 這篇是唯一一篇認真討論的 而且是真的懂這其中 10/14 09:22
qtzbbztq: 複雜的議題 10/14 09:22
camen: 推文看下來,大部分人想法都認同 疫苗、工作綁一起 10/14 11:32
stifling: 疫苗綁工作本來就很值得討論,重點是KI根本也沒在 10/14 14:08
stifling: 這件事上發揮什麼影響力。很明顯就只是找藉口而已 10/14 14:09
分享給朋友
近期熱門文章
NBA熱門文章
分享給朋友