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Re: [花邊] Kerr談MJ“流感之戰”: 現在NBA不可能
作者 lwy012018
時間 2020/05/05 11:13:19
人氣 推:35 噓:17 留言:174
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認真討論,1997年NBA總冠軍賽第五戰 這場被稱作The Flu Game的賽事 是完全能夠直接被封為NBA史上 單場最偉大的演出 來看看那場球,對於我們的主角Michael Jordan 究竟有哪些極為不利的因素 1. 前四戰雙方2:2平手 不用說,前四戰打成2比2之下,第五戰誰贏誰先聽牌 把壓力丟給落後方,因此才有第五戰為天王山之戰的稱號 即便最後兩戰都是公牛主場 公牛帶著2:3的比分,回去芝加哥打6、7兩戰 就士氣上來講,也都是吃虧的那方 2. 公牛已連敗兩個客場,且對手是64勝的強權 很簡單,時值客場二連敗 急需一場勝利來止跌回升的公牛隊 自然萬萬不能讓自己陷入三連敗的困境 那個對團隊氣勢可是大傷 至於公牛面對的對手,可是有著64勝的戰績 會不是聯盟第一的理由很簡單,因為公牛硬是拿下歷史並列第三的69勝 3. 有Jordan在的情況下,前四戰雙方總得分平手 Jordan拼盡老命打完前四戰 公牛和爵士不光是戰成2:2平手 連總得分也都一樣 可想而知,如果Jordan一缺賽,公牛隊會發生什麼事 4. 腸胃炎有多痛 我在2016年冬天的某個晚上 感染腸胃炎,晚上痛得死去活來 不只是上吐下瀉,每一秒鐘,我都感覺到我的腸胃,被強力拉絞著,快撕裂的樣子 當時去看急診,本來住院醫生是打算只給我開幾顆口服的腸胃藥 但是他看我實在是太痛了,痛到暈倒 便趕快叫護士幫我打兩針,分別是止痛藥和維生素 我才終於感受到,那股絞痛感的消去 即便是這樣,我離開醫院後回家 還是覺得全身酸軟無力,連出外散個步都無法 因此,我根本是無法想像 究竟要多大的身體素質和意志力,才能像Jordan 掉完點滴沒多久後,強忍著腸胃的疼痛,硬是站上球場 跑跑跳跳,還打了足足44分鐘...... 至於他老兄當天 轟下全場最高的38分不消說 連帶投籃三圍48/40/83,7籃板5助攻3抄截1火鍋 以及最後關頭幫公牛鎖定勝利的進攻籃板和致勝三分球 如果不是終場前看到Scottie Pippen攙扶他下場 我還真沒想到,Jordan賽前經歷了多劇烈的腸胃炎...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.76.231.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1588648401.A.396.html ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 11:16:40
peter211183: MJ叫上帝 不是沒道理的 05/05 11:17
D1: 意志力極為強大 05/05 11:26
shawncarter: 這場真的神蹟等級的比賽 05/05 11:26
D1: 很像七龍珠那種 身體已達極限但還是爬起來繼續戰鬥 05/05 11:27
D1: 的精神 05/05 11:27
boyf410: 腸胃炎痛到要打針感覺很怕痛 05/05 11:29
我當時痛到眼睛發黑 趕快爬到病床上躺著QQ
spurs2120: 自己寫說「極為不利的因素」結果第一點列的是雙方2 05/05 11:31
spurs2120: :2,我第一次看到系列賽平手叫做極為不利XD 不要硬 05/05 11:31
spurs2120: 湊好嗎 05/05 11:31
spurs2120: 難不成2:2對爵士來說是極為有利? 05/05 11:32
因為前四戰雙方戰成平手 所以第五戰,兩邊都有不能輸的壓力 爵士的壓力是因為剩下三戰只有一個主場 公牛的壓力是已經連敗兩場,三連敗的話士氣重創程度非同小可
Xenogamer: 那年好像還是 2 3 2吧 爵士主場3連勝的話意義就不同 05/05 11:36
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 11:40:01
ATand: 處在連敗的勢頭上,真的是極為不利。跟當下比分無關 05/05 11:38
FragrantJo: 天王山之戰很多說法阿,只要是重要重大的比賽都馬可 05/05 11:39
FragrantJo: 以這樣稱呼..... 05/05 11:39
xavior1102: 公牛連輸兩場 是不利沒錯啊,有問題嗎?? 05/05 11:40
Ducklover: 連敗所以不利,很容易理解 05/05 11:47
callme76: 腸胃炎上場打球,很怕突然烙賽 05/05 11:47
spurs2120: 連敗的不利不是寫在第二點嗎XD 05/05 11:48
spurs2120: 說你硬湊還真的沒冤枉你 05/05 11:49
不要因為都是二連敗,就覺得發生的時機點沒差好嗎? 96年公牛總冠軍賽也是3:0之後有吞二連敗啊 但你覺得這個二連敗的影響力 能和97年公牛總冠軍賽遭逢的二連敗相比嗎?
lunkk: 不覺得有硬湊 05/05 11:52
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 11:54:39
xavior1102: 不覺的硬湊,可能有人就是無法接受MJ是GOAT..... 05/05 11:55
dodobaho: 說硬凑的就菜比巴,不知道爵士主場多硬,還有傳說是 05/05 11:59
dodobaho: 下塌旅館故意供不潔食物 05/05 11:59
kuiyy: 第一點邏輯上的確是不通的 天王山之戰是很重要 05/05 12:00
kuiyy: 但是雙方條件相同 怎麼能說是對某一方極為不利? 05/05 12:00
因為有一方面臨王牌腸胃炎發高燒吊點滴 可能無法上場的困境,儘管最後還是抱病硬撐著上場了
a50142: 蔡逼八真的不懂 沒在打球也要會看球壓 05/05 12:00
spurs2120: 爵士主場有多硬跟2:2極為不利的關係在哪裡? 05/05 12:02
altoaizen: 看一下內文再回去看一下id 果然是射箭大師 05/05 12:03
new1974: 比賽中我看到他,嘴唇發白 05/05 12:03
spurs2120: 第二點明明白白的寫到「客場」「二連敗」,第一點是 05/05 12:03
spurs2120: 有講客場喔? 05/05 12:03
第一點講的是二連敗發生的時間點 發生的時間點很重要,3:0、2:0、1:0之下遭逢二連敗,都是不同等級的含義 ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 12:13:26
nowitzki: 老實說2:2 剩三場公牛有兩場主場 應該還是稍佔便宜 05/05 12:13
Despairile: 雙方實力以及客場3連敗下 壓力會很大是真的 05/05 12:14
Despairile: 回主場2:3跟回主場3:2是完全不一樣的概念 05/05 12:14
sai511477: 客場 二連敗 腸胃炎 對這場搶聽牌極為不利 沒錯啊 05/05 12:16
kuiyy: 不是 你講的點 都列在234了阿 跟第1點有什麼關係? 05/05 12:16
第一點要強調的是 公牛在二連敗後,『被追成平手』 再輸就會變成落後 平手時輸球和領先時輸球,造成的影響可沒一樣
Despairile: 1嚴格說是雙方"都不利"的因素 05/05 12:17
關鍵在於,有一方的王牌在賽前生了大病 導致雙方不利的程度有了差別
live147222: 96公牛由於G6之前已經連敗兩場,G6再輸比分將會3:3 05/05 12:17
live147222: 平,G7超音速士氣將占上風。要說的極為不利好像不難 05/05 12:17
live147222: 嘛。 05/05 12:17
你要覺得3:3和2:3差不多我也只能隨便你。
Despairile: 所以要單列給爵士.公牛 或者雙方都列出都可以的 05/05 12:18
kuiyy: 客場 連敗 腸胃炎 都單獨列了 2比2算什麼極為不利? 05/05 12:18
rony98: 不舒服拿38-7-5 舒服的話不就拿50-10-8了? 05/05 12:19
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 12:23:47
a13381338: 不要拿你的胃炎編故事好嗎 搞不好人家就一直烙賽而 05/05 12:22
a13381338: 已 05/05 12:22
vince4687: 這ID不意外啊 05/05 12:27
TP5978: 第一點真的邏輯不同 你其他因素都列在後面幾點了 要 05/05 12:31
TP5978: 就放在後面補述情形 2:2完全不算不利因素 05/05 12:31
akainorei: 說人只是一直落賽的, 你也落賽在NBA拿38分看看 05/05 12:32
不用去NBA拿38分啦 叫他們落賽之下去戶外跑個1000公尺就好XD
letmepass: 誰在意你的感想 05/05 12:32
Linlosehow: 好啦 大家知道你拉過肚子 05/05 12:37
kuiyy: 你講的第一點 只能單純算是情況的描述 不能算是對某 05/05 12:39
kuiyy: 一方極為不利的因素,更何況連敗、腸胃炎都已經單獨 05/05 12:40
kuiyy: 列出了,我這樣表達你明白嗎? 05/05 12:41
因為你沒有考量到 雙方賽前的健康狀況差很大
tsai0614: 平手不叫不利因素 是其他情況才叫不利因素 05/05 12:42
平手之下輸了立刻被聽牌 這不是不利因素?
tsai0614: 還有你腸胃炎有多痛跟神無關 他的狀況一定跟你不同 05/05 12:44
tsai0614: 有人得新冠還無症狀呢 不能以你的例子來作為解釋 05/05 12:46
hcubed: 阿3:0之後2連敗 壓力就不大? 05/05 12:48
至少還是領先的,而非平手 ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 12:51:52
kuiyy: 大哥!因為你健康因素已經列在第四點了! 05/05 12:55
第一點是在說,腸胃炎造成雙方健康程度不同 第四點講的是,腸胃炎有多痛 因為腸胃炎和流鼻水,是根本無法相比的症狀 不要因為兩點都提到腸胃炎,就覺得內容是重複的
tsai0614: 你用輸的結果反推 導果為因 客觀條件的當下雙方平等 05/05 12:55
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 12:58:59
tsai0614: 身體狀況 客場 連敗 聽牌 才是對某一方的不利因素 05/05 12:57
f22: 有另一種說法是被下毒.... 05/05 12:57
max2604: 你把第一點第二點合起來比較好 05/05 12:57
其實我本來是有打算合在一起講 但是怕段落太長,才用兩段寫出
cross980115: 平手2:2之下 不管哪方輸了都是被停聽牌啊? 05/05 12:57
cross980115: 1.跟2.明明應該合起來說的 05/05 12:58
cross980115: 平手算什麼不利因素... 05/05 12:59
switzerlands: 你說有哪些不能輸的理由還合理一些 2:2實在不能說 05/05 13:00
switzerlands: 是不利因素 05/05 13:00
tsai0614: 第一點反而是有利因素 對方主場沒拿下就要面對客場 05/05 13:03
tsai0614: 反而有絕對不能輸的壓力 輸了斷了士氣還要背客場 05/05 13:03
若不是Jordan神勇 當時公牛全隊上下早就在假設他必續抱病打完剩下的系列賽了 ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 13:06:32
spurs2120: 一堆人都發現你邏輯不通了還硬要凹... 05/05 13:04
max2604: 不利因素=對方有利,可是2:2對雙方都一樣,但你把 05/05 13:08
max2604: 第二點合起來才能圓你第一點的說法 05/05 13:08
spurs2120: 主將生病不利、連敗士氣低落不利、爵士主場硬不利, 05/05 13:09
spurs2120: 以上都是事實,但是跟2:2不利是兩件事情,多少人用 05/05 13:09
spurs2120: 不同的方式跟你說了,到底是要扯多久XD 05/05 13:09
tsai0614: 所以不利因素是神生病了 平手是客觀條件下雙方平等 05/05 13:09
iamokk: 說真的你把那句改成"究竟面對甚麼樣的壓力" 05/05 13:10
kuiyy: 2比2平手 公牛是擁有主場的那方... 到底算什麼不利 05/05 13:10
iamokk: 免得討論完全失焦XD 05/05 13:10
spurs2120: 問你一句話就好,既然2:2對公牛來說極為不利,所以 05/05 13:10
spurs2120: 對爵士是極為有利囉? 05/05 13:10
是稍微不利 不要因為公牛是極為不利,就認為爵士是極為有利 別老是使用二分法論事 ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 13:12:33
jackie0414: 2:2 未來公牛還有主場優勢 就不是極不利因素 05/05 13:14
tsai0614: 是其他條件 因素存在不利因素 平手就是對雙方都一樣 05/05 13:14
spurs2120: 2:2對公牛是極為不利,對爵士是稍微不利,神邏輯XD 05/05 13:17
tsai0614: 真的要說 你的第一點對爵士才叫不利 對公牛是有利的 05/05 13:17
spurs2120: 原來系列賽還有第三隊坐收漁利 05/05 13:17
雙方都有各自的挑戰要處理 但是程度有根本上的不同 這個說明有很難懂嗎? 你才是神邏輯吧
emptie: 原來籃球比賽有超過兩隊參加 05/05 13:19
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 13:20:38
virnux: 這邏輯真厲害 籃球就兩隊在比 也沒平手 05/05 13:23
virnux: 居然可以有一場比賽對雙方都不利 是輸贏都要殺頭嗎 05/05 13:24
virnux: 而且第一點你直接預設公牛輸第五場 問號 05/05 13:27
從前四場的結果 應該不難推斷,Jordan缺賽的話,公牛根本沒勝算吧? 你當爵士很好打贏嗎? 甚至就算Jordan硬上,公牛還是不利的那方 因此後來贏球才會如此令人震驚 也造就了這場球賽的偉大
tsai0614: 雙方有不同程度的挑戰跟平手本身沒關係 不該單獨說 05/05 13:28
virnux: 你怎麼不講要是公牛領先回家打關門戰多有優勢? 05/05 13:28
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/05/2020 13:30:18
tsai0614: 同意樓上 真要硬講第一點 反而公牛是優勢方 05/05 13:29
tsai0614: 說來說去還是主將的身體狀況啊 跟平手沒半毛關係 05/05 13:32
virnux: 把還沒發生的事 拿來當參考因素 問號 05/05 13:33
virnux: 那你怎麼不說Jordan缺陣對公牛其實是利多 05/05 13:33
virnux: 萬一贏了 爵士士氣會雪崩 輸了還有最後兩場主場 05/05 13:34
tsai0614: 用過去資訊做主觀預測是可以 但還是跟平手本身無關 05/05 13:35
virnux: 而且你自己都講了 Jordan缺賽的話,公牛根本沒勝算 05/05 13:36
virnux: 因為少Jordan可能會變2比3 所以是2比2害的嗎? 05/05 13:37
beariscut: 這也能炒 好無聊 05/05 13:56
ljplgp: 看box好嗎?Jordan缺陣對公牛其實是利多?笑死 05/05 14:05
WeiMinChen: 腸胃炎真的超痛中有次痛到全身癱軟 被我媽背下樓坐 05/05 14:10
WeiMinChen: 車送急診 打完針過了四個小時才站得起來 05/05 14:10
UriahFan: 公牛先贏2場,再輸2場,是不太算極為不利,但在氣勢 05/05 14:35
UriahFan: 上是不利的沒錯,先贏後輸和先輸再贏是不同的 05/05 14:36
Kaiii0618: 單純就2:2 第五戰在爵士主場來說的話 爵士更有輸不 05/05 14:42
Kaiii0618: 得的壓力吧 05/05 14:42
kuiyy: 他連敗因素就另外列一條了…… 05/05 14:51
moodoa3583: 腸胃炎跟平手是兩件獨立事件啊,腸胃炎對MJ不利我同 05/05 14:54
moodoa3583: 意但平手並沒有特別對哪一方不利,甚至在剩下三場有 05/05 14:54
moodoa3583: 兩場是公牛隊主場的情況下MJ反而是相對有利的。 05/05 14:54
mark0204: 05/05 15:23
b4090050: 一堆沒感受當年氛圍的很難體會,當時anti公牛聲勢超 05/05 15:33
b4090050: 強 05/05 15:33
randy68429: 我一直覺得當時的 MJ是那種拿到籃球站上球場就會狂 05/05 15:58
randy68429: 喜的怪物,籃球就是他的春藥.. 治百病...我看當時他 05/05 15:58
randy68429: 爽到自己腸胃炎都忘了... 05/05 15:58
woowoo66NO1: 2120是不是沒ˇ打過比賽 不要出來給人笑好嗎? 05/05 16:12
ksk0516: yk不意外 05/05 16:29
f1317913: 怎麼會一堆人覺得怎樣2比2沒差的 天哪 運動比賽看 05/05 17:03
f1317913: 太少嗎 05/05 17:03
nowitzki: 怎樣形成2:2根本沒差 通常第五場還是主場球隊有優勢 05/05 17:16
f1317913: 差多了好不 而且MJ缺戰幾乎等於要被聽牌 05/05 17:18
f1317913: 主場優勢又如何 沒人喜歡先被聽牌 05/05 17:19
f1317913: 總冠軍戰不是隨便就能丟一場的 不然MJ上去打做什麼 05/05 17:20
f1317913: 2比2是一場贏一場輸還是連輸 或者是沒了主將等等 05/05 17:22
f1317913: 差的可多了 更不用說是得腸胃炎的狀況 05/05 17:23
nowitzki: 不管怎樣2:2 第五場還不是主場讓分 講這麼多幹麻 05/05 17:24
f1317913: 說沒差的你們都沒經歷過重大賽事的類似情況嗎 05/05 17:24
f1317913: 想太多 那是因為結果讓你覺得2:2不怎樣 05/05 17:25
nowitzki: NBA主客場就是差這麼多 管你什麼連勝連敗 什麼士氣 05/05 17:25
f1317913: 這就跟有時候比數是直落四或盤數三比0 05/05 17:25
nowitzki: 你以為打三國志喔 05/05 17:26
f1317913: 不不不不不 我真的覺得你們太小看了 05/05 17:26
f1317913: 說沒差的我認真覺得太菜了 不能用上帝模式看 05/05 17:27
nowitzki: 說我菜 我還很懷疑你有沒看過老喬打球勒 05/05 17:30
f1317913: 哈哈哈哈 真不好意思 打爵士的時候我看過 05/05 17:31
f1317913: 不過這跟有沒有看過根本沒差 是看各項賽事的經驗 05/05 17:31
f1317913: 過程跟結果是差很多的 05/05 17:32
f1317913: 這也是運動比賽迷人的地方啊 05/05 17:32
f1317913: 因為你已經知道結果了 所以才不覺得有差別 05/05 17:35
f1317913: OK啦 這也是MJ給人的錯覺 05/05 17:36
rojjujj: 造神大師 先射箭再畫靶 05/05 17:47
tsai0614: 有人邏輯炸裂 2:2是雙方平等情況 05/05 18:38
tsai0614: 還想扣人沒差的帽子 說人菜啊 05/05 18:38
virnux: 某f講的好像自己打過總冠軍賽一樣 呵呵 05/05 18:49
YqYq5566: 猛喔 05/05 19:03
linpinchen: 2:2也要吹成不利因素? 05/05 19:30
linpinchen: 下面幾點是不利啦 第一點很怪欸 05/05 19:30
linpinchen: MJ經典又不差你第一點硬湊 05/05 19:30
hass231470: 不知道天王山之戰的人是.. 這已經是典故了 05/05 19:43
tvbstim: 箭術高明 邏輯死去 05/06 00:31
MDM2: 不覺得硬湊~ 那場的確超重要~~ 05/06 00:32
vasia: 那天剛開賽不久就感覺他怪怪的 05/06 00:53
wpd: G1賽前 : 非常重要 誰贏誰就保有後續系列主場優勢 05/06 03:26
wpd: G2賽前 : 2:0跟1:1差非常多 這場非常重要 05/06 03:27
wpd: G3賽前 (2:0狀況) : 被3:0幾乎絕望 / 被扳回1:2對面 05/06 03:28
wpd: 氣勢就回來了 這場非常重要 05/06 03:29
wpd: G3賽前 (1:1狀況) : 贏的一方就取得領先 非常重要 05/06 03:29
wpd: G4賽前 (3:0狀況) : 贏了就封王 絕對不想夜長夢多! 05/06 03:30
wpd: G4賽前 (2:1狀況) : 2:2跟3:1差非常多 這場非常重要 05/06 03:31
wpd: 看球看那麼久 竟然還沒發覺每場都非常重要?? 05/06 03:31
wpd: 現在還在那邊強調G5非常重要 我都笑了 05/06 03:32
wpd: 講啥廢話啦 每一場都很重要啦 頂多只有3:0後的G4 05/06 03:33
wpd: 稍微比較沒那麼好講不利因素而已 05/06 03:34
wpd: 其他場次的大比分 無論主場客場 隨便都馬吹非常重要 05/06 03:36
wpd: 這概念跟 比賽輸贏的關鍵 就是 進攻跟防守 差不多廢 05/06 03:37
wpd: 話 七戰四勝拿四勝就贏啊 當然"每贏一場"都很重要 05/06 03:37
pinjose: 是硬湊,不過文章本來就常灌水 05/06 09:56
dodobaho: 有些事就當年的老球迷才能理解,一堆人在想爵士是不 05/06 12:05
dodobaho: 是要創造歷史打倒公牛,二老會不會有首冠了 05/06 12:06
dodobaho: 事後才看比賽的的確會覺得硬凑 05/06 12:07
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