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[新聞] 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該
作者 VANNN
時間 2022/09/22 11:13:19
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原文來源: https://www.caus.com/detail/64874 加美財金 原文來自彭博 原文摘要: 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該怎麼做? 彭博社評論員發表文章稱,俄羅斯總統普京不想使用核武器,就像他不想繼續在烏克蘭進 行“特別軍事行動”一樣。但他仍在戰鬥,因為他無法獲勝。這也意味著他可能會像本週 再次威脅的那樣投下核彈。美國及其盟友,以及普京在中國和其他地方的所謂盟友,現在 需要決定要如何應對。 對普京來說,核升級不是從失敗中奪取勝利的方式,而是從被遺忘的深淵中,找到讓自己 的政治生涯或生命延續的方式。與民主領導人不同的是,他沒有辦法在造成傷害之後優雅 地退休。作為沙皇的業餘歷史研究者,他知道自己的結局可能會很難看。 這就是為什麼他可能會重新採用西方分析家稱之為“以升級促降級(escalate to de-escalate)”的俄羅斯原則,這意味著要用核武來避免輸掉的常規(非核)戰爭。普 京將引爆一枚或多枚“戰術”(而並非“戰略”)核彈。這些低當量的核彈爆炸足以消滅 烏克蘭軍隊的一個陣地或後勤中心,但“小”到無法摧毀整個城市。 通過下一枚重彈,普京將表明自己願意使用更多類似的武器。他的動機是迫使烏克蘭投降 ,讓西方國家退出衝突,但不招緻美國的自動報復。普京希望敵人退縮,這樣他就可以宣 布勝利並繼續掌權。 毫無疑問,這種絕望的行為將標誌著自廣島和長崎以來人類歷史上最黑暗的轉變。使用核 武不僅會殺害、殘害和創傷大量無辜的人,還會在整個世界造成持久的恐怖,而普京已經 這樣做了。 普京的升級將打破冷戰時期“禁止將核武器用於威懾以外的任何用途”的禁忌。如果他認 為自己可以逍遙法外,其他核流氓國家也會效仿。這反過來又會使那些以不擴散或裁軍的 名義放棄核武器的國家建立核武庫,烏克蘭在20世紀90年代就放棄了核武器。軍備控制將 是死路一條。無論有意為之還是意外,核戰爭將在西亞、南亞和東亞等地變得更有可能發 生。 那麼,美國總統拜登應該怎麼做?顯然,他必須威懾普京,同時準備在普京真的升級時作 出回應。但這是一個決定的兩個方面,隱含的回應也會起到威懾作用。 智庫大西洋理事會的馬修·克羅尼格(Matthew Kroenig)總結了一些選擇。對俄羅斯有 限核打擊的回答是,將西方國家對普京政權已經採取的所有製裁措施再增加一倍、三倍或 四倍,徹底切斷俄羅斯與西方世界的聯繫。西方國家不會屈服,而向烏克蘭派遣更多的武 器,並向北約的東部戰線派遣更多的部隊,其中包括核武力量。 這種刻意的有限反應將阻止現有局勢螺旋式升級。問題是,普京可能不會被這種反應嚇倒 。他已經是個世界賤民,俄羅斯人已經因制裁痛苦不堪。如果他害怕自己的統治生涯或生 命的結束,他仍然會全力以赴,這正是西方國家該考慮的情況。 另一個問題是,在烏克蘭人和世界其他國家看來,克制的反應看起來非常不合適。烏克蘭 的盟友會失去信心。像朝鮮領導人這樣的獨裁者會得出結論,你可以使用彈道導彈,但也 可以活下來。 因此,拜登的反應必須更強硬。他有兩個軍事選擇,一種是以牙還牙,在北冰洋或偏遠的 西伯利亞地區,投下一枚低當量的戰術核彈作為回應,讓普京停止戰爭。這也會讓烏克蘭 人和全世界放心,美國政府會以牙還牙地回應升級,他們將執行核禁忌。 問題是,這將使對抗變成世界末日大戰,可能導致一系列的戰略核彈被引爆。而在戰略核 彈方面俄羅斯與美國大致持平,他們有大約10倍的戰術核彈頭可用。情況變得無法估計, 尤其是在考慮到人為錯誤的情況下,世界末日極可能上演。 因此,更好的軍事選擇是美國對俄羅斯軍隊進行常規打擊。目標可能是發動核打擊的確切 基地。也可以是在烏克蘭的俄羅斯軍隊。 這將向烏克蘭和世界發出信號,任何違反核禁忌的行為都將受到懲罰。而給普京的信息將 是,他不能通過升級來緩和局勢,因為西方國家會出面打敗他。 缺點顯然是,這相當於俄羅斯和北約之間的直接衝突,會帶來第三次世界大戰爆發的風險 ,最終導致世界末日大戰。普京可能會得出結論,美國並不准備用核彈進行報復,並發動 更多的核打擊。 這就提出了拜登必須回答的另一個問題:一旦他決定如何應對各種程度的核升級,他將如 何與普京、盟友、敵人和公眾溝通? 如果他想讓溝通的威懾價值最大,最好是明確、具體和公開:如果普京選擇X,我們就選 擇Y。 拜登似乎已經選擇了更好的選項,他在公開場合故意含糊其辭。缺點是,這甚至會讓烏克 蘭人猜不透。好處是,普京必須假設最壞的情況。 還有一種可能性。在普京不想使用核武的前提上,他只有在擔心生存受到威脅的情況下才 會這樣做。美國可以製定更換政權的計劃,在核升級的情況下把普京和他的核心圈子趕出 去。在這種情況下,最好不要含糊其辭,而是將信息具體地在私下傳達給普京。 如果說在這個黑暗的時代有任何一絲希望的話,那麼上週在烏茲別克斯坦,當普京會見印 度領導人納倫德拉·莫迪和中國領導人時,它就閃現了。這兩個國家都是核大國。印度是 不結盟國家,中國名義上是普京的支持者。但兩國領導人都向普京表達了對戰爭的“擔憂 ”。 無論美中之間的恩怨和其他衝突如何,核戰爭的陰影必須且應該讓世界團結起來,共同抵 禦威脅。拜登、中國領導人和所有其他世界上領導人可以謹慎擱置分歧,向普京發出這一 信息:如果你使用核彈,我們將確保你出局。 心得感想: 重點 1.普丁可能會引爆戰術核武來威嚇 烏克蘭與協助國家 2.美國若只加大財金制裁 歐盟會放棄/烏克蘭可能會投降(表示制裁力量不足) 這些智庫認為美國應如何作 1.在俄國邊緣地區也炸一個戰術核武==>視為被核攻擊反擊==>可能世界末日 2.對俄國核武基地進行武力攻擊(Top Gun 2)==>視北約參戰==>可能世界末日 3.美國列出所有行為後果,在普丁行動前先將後果告知達到 威嚇/控制普丁目的 4.美國明確告知俄國,會顛覆普丁政權 看了這幾點我們還是有機會存點瓶盖吧,很大的機會可能是1 2 點? 賤民普丁!!!!! ================================================================ 補一下開戰時有專家對普丁的分析 結論是 普丁是不怕用核武的人 https://reurl.cc/g0pk87 fiona hill 是一個很知名研究普丁的人,也在美國白宮工作過,很受美國高層重視 這篇對普丁的描述很清楚,大家可參考也算是美國精英高層對普丁的看法 不知道她的人也可去搜一下她 幾個訪談重點 1.普丁比看起來的更精於計算與憤世疫俗 2.這次侵略是脾氣所推動,不是小心計算各所細節所推動 3.普丁不會不敢用核武器==>用核武的機會很高 4.目前制裁還不足,要全面/全世制裁,不然你買汽油,天然氣的錢就是他的侵略燃料 5.我們早就身處在第三次世界大戰中了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.150.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663816402.A.5CB.html
jabari: 我只知道東方島國會舉辦徵文比賽 09/22 11:14
jerrylin: 這個問題應該是 如果普丁準備要丟核彈拜登該怎麼做 09/22 11:14
jerrylin: 美國才不會等你把核彈射出去才動手反擊 09/22 11:14
rex01: 所以才要趁這次天賜良機將俄羅斯的血徹底流乾 09/22 11:16
conqueror507: 真的這樣,就只能派人暗殺他了 09/22 11:17
rex01: 讓俄羅斯再也沒有足夠國力對核武系統養護和更新換代 09/22 11:17
jyekid: 美國就會讓臥底處理掉普丁了 09/22 11:17
Minhunter: 其實他那四點都有可能會導致世界末日 哪有差別 09/22 11:17
rex01: 人類拯救地球免於極權國家的核武威脅只有這次機會了 09/22 11:17
Minhunter: 顛覆他普丁也可能繼續丟 恐嚇他普丁也是會繼續丟 09/22 11:18
Minhunter: 反正他丟了美國要是不跟 他普丁就為所欲為 09/22 11:18
driver0811: 在普哥想之前,情報人員就應該作預防 09/22 11:19
Minhunter: 所以一但要是丟了 唯一的選項只有還擊 哪來其他 09/22 11:19
dnek: 看之前情報的聯想,禁航區劃起來開始空襲,美軍正 09/22 11:19
dnek: 式以反核介入 09/22 11:19
※ 編輯: VANNN (118.166.150.120 臺灣), 09/22/2022 11:21:03
WOGEchidna: 要扔快扔,我已經等不及想看到聯軍分解莫斯科了, 09/22 11:20
WOGEchidna: 特羅伊茲克給烏克蘭,中央行政區列強瓜分 09/22 11:20
tyifgee: 這真的是一個難題 09/22 11:20
Minhunter: 當你怕你就輸了 今天忍了你遲早也會有一天忍不住 09/22 11:21
detonator: 媽呀世界末日 09/22 11:21
Minhunter: 歐美只有一個選項就是消滅普丁 要是他真的丟了 09/22 11:21
Minhunter: 他今天打烏克蘭丟一顆你縮了 那明天他打波蘭再一顆 09/22 11:22
JoSue: 請問存瓶蓋是什麼梗? 09/22 11:22
gundam0079: 在烏俄戰爭僵局後的時間點北約參戰 俄對北約除戰術 09/22 11:23
abola921: 會先在某個地方,進行核子試爆,來避免啦 09/22 11:23
gundam0079: 核彈外無威脅能力 是要擔心什麼 存瓶蓋是電玩遊戲系 09/22 11:23
tenshou: 希望可以看的世界核武大戰一定很好看 09/22 11:24
gundam0079: 系列"異塵餘生"的世界觀設定 全球核戰的後末日世界 09/22 11:24
ppo7741: 存瓶蓋是異塵餘生的梗.電腦遊戲.背景就是核戰世界 09/22 11:24
ppo7741: 末日後人們用瓶蓋當作貨幣 09/22 11:24
gundam0079: 瓶蓋變成貨幣 09/22 11:24
David4160: Fallout, Metro系列是用軍用子彈MGR當作貨幣(或是 09/22 11:25
David4160: 戰鬥使用,效果比一般彈好) 09/22 11:25
panzerbug: 也太選項是世界末日 09/22 11:25
hsiliang: 我覺得太公開和透明可能會被普丁鑽漏洞 09/22 11:26
Bartleby: fallout遊戲內的貨幣梗 09/22 11:27
rex01: 大家可以回想 為何拜登在2月寧願被你們凡人罵失智 09/22 11:27
rex01: 卻可以準確示警俄國即將要全面入侵烏克蘭 09/22 11:28
kuma660224: 如果俄軍用蘑菇 就也給烏克蘭戰術蘑菇 09/22 11:29
kuma660224: 給予武器彈藥 不算北約參戰 按鈕不是北約 09/22 11:29
這邏輯就會會爆炸的香菸一樣吧 ※ 編輯: VANNN (118.166.150.120 臺灣), 09/22/2022 11:30:14
panzerbug: 讓戰術核在烏俄間互相反擊就是了...... 09/22 11:29
kuma660224: 就不太可能導致WW3 北約就是沒參與啊 09/22 11:30
kuma660224: 反正烏克蘭肯定拿到超大菸蒂 立刻報復 09/22 11:30
panzerbug: 烏克蘭戰場變成頂級武器試驗中心了 09/22 11:31
s8018572: 還在寄望中國嘔 09/22 11:31
kterry01: 唯一的回應只有丟回去啊,你不丟他嚐到甜頭就再丟了 09/22 11:31
jess730612: 熊大想的跟我想一樣 烏克蘭吃戰術核武 美帝會給B-61 09/22 11:31
wahaha99: 問題是B-61會被扔到哪去? 09/22 11:32
Minhunter: 今天核武一定是用核武回應 只要退讓了 09/22 11:32
pavaro: 中國領導人閃現希望 噁心 他是還沒吃到病毒嗎 09/22 11:32
kuma660224: 誰先用蘑菇 就得自己也吃蘑菇 09/22 11:32
kuma660224: 這是冷戰經驗對抗制衡的共識 09/22 11:32
panzerbug: 有生之年可以看到核武實戰,算是好運(? 09/22 11:32
wahaha99: 戰爭在烏克蘭家裡打,烏克蘭要往哪扔這超大菸蒂? 09/22 11:32
Minhunter: 很快中國就會發兵台灣 然後丟一顆核彈在海上 09/22 11:32
xephon: 快點暗殺普丁啦,不要再拖了直接幹 09/22 11:32
kuma660224: 只是蘑菇發射 不必是北約按鈕 09/22 11:33
panzerbug: 烏東俄占區的關鍵要地吧 09/22 11:33
jess730612: 反正都不是北約投的 北約能改AGM-88掛架 改B-61不難 09/22 11:33
ARCHER2234: 反正WW3機率比核戰小多了,看看俄羅斯的破軍隊,他 09/22 11:33
ARCHER2234: 能打個屁 09/22 11:33
kuma660224: 烏克蘭若被丟小蘑菇,拿到超大菸蒂 09/22 11:34
kuma660224: 當然是往俄邊境丟 俄軍丟蘑菇觸怒西方 09/22 11:34
kuma660224: 就沒有什麼軍援不能打俄境問題了 09/22 11:34
kuma660224: 北約底線是不能允許獨裁者用蘑菇恐嚇 09/22 11:35
rex01: 要回丟當然是直接往莫斯科丟了 還這麼客氣幹嘛 09/22 11:35
panzerbug: 戰術核互轟,有較高資訊戰力的烏還是有優勢吧,美 09/22 11:35
panzerbug: 方應該還會加碼反導系統? 09/22 11:35
rex01: 一袋米扛幾樓 09/22 11:35
kuma660224: 否則下個三小國東歐波波 09/22 11:35
kuma660224: 不可能讓獨裁者說丟蘑菇就能屈服盟友 09/22 11:36
kuma660224: 而不反擊 否則只會一再發生 09/22 11:36
aeoleron: 就算”只是”戰術核武 西方也是必須反擊的+1 09/22 11:38
aeoleron: 二戰以來沒有世界大戰 就是有核彈互相毀滅共識 09/22 11:38
aeoleron: 連北韓都懂的道理 普丁要是真的神機錯亂 09/22 11:38
aeoleron: 所有高層都願意當祭品陪他活葬嗎 我看很難 09/22 11:38
aeoleron: 烏克蘭有核電廠 檯面下可能也有髒彈可以送普丁吃? 09/22 11:38
hidden0517: 妄想操縱戰爭的人最後被戰爭操控,可撥普丁 09/22 11:39
Tosca: 其實整篇講了就像沒講 09/22 11:39
Tosca: 說穿了就是二戰後從沒國家丟過核彈 沒人知道會怎樣 09/22 11:39
cannedtuna: 覺得應該先給烏克蘭盾 不該賭臥底能說服寡頭阻止 09/22 11:40
kducky: 誰丟第一顆就知道了 09/22 11:40
rex01: 俄國大寡頭的生意夥伴本來就包含歐美那些大寡頭 09/22 11:41
jess730612: 但如果布丁夠瘋發射的是ICBM 那就不是光烏克蘭的事 09/22 11:41
kentko: 有機會看到薩德實戰嗎?? 09/22 11:41
rex01: 不需要再多一層臥底費事 09/22 11:42
tyifgee: 還真的沒人知道 而現在有可能發生 真慘 09/22 11:42
kuma660224: 冷戰中期美方有彈性反應理念 09/22 11:42
Minhunter: 就算他使用核武也只是因為他想活下去 不是自殺 09/22 11:42
kterry01: 二戰跟現在的時空背景不同阿,沒有一個國家要併吞你 09/22 11:43
kterry01: 俄國阿?要你推出烏克蘭而已啊 09/22 11:43
kterry01: 問題是用下去他一定死啊,哪來自信覺得用了戰後會沒 09/22 11:43
kterry01: 事? 09/22 11:43
kuma660224: 小規模核武遏止WW3戰爭 阻止擴大 09/22 11:43
kuma660224: 毀滅性核戰前, 總統有回應談判空間. 09/22 11:43
kterry01: 你真的丟我看中國也坐不住了吧 09/22 11:43
kuma660224: 所以小核武互丟一直是選項 09/22 11:44
jth634: 個人覺得如果普丁丟核彈的話,北約的立即反應可能 09/22 11:44
jth634: 是挑俄國四大艦隊其中一支以常規武力使之戰力歸零 09/22 11:44
jth634: 或加里林格勒海空軍全軍覆沒,既能使俄羅斯沒藉口 09/22 11:44
jth634: 以核彈反擊北約,更可宣示只需常規戰力就可以重懲 09/22 11:44
jth634: 擁核國。 09/22 11:44
kterry01: 核武哪有小規模就沒事了?小規模就能達到目的,那有 09/22 11:44
kterry01: 核武的國家都可以這樣玩啦,畢竟你西方吞了? 09/22 11:44
kuma660224: 不會丟小顆就WW3 只是怕談不了才WW3 09/22 11:44
kuma660224: 誰用核武 無論大小 都會被反擊 09/22 11:45
kterry01: 現實就是誰先出這招的後座力沒有一個國家能承受 09/22 11:45
kuma660224: 西方不可能吞 因為有一就有二 就有三 09/22 11:45
Minhunter: 中國沒有加入都不算是WW3 俄羅斯一國打半個世界 09/22 11:46
kuma660224: 底線就是在那 09/22 11:46
kterry01: 你可以的烏東丟一顆小規模試試看啊,我不知道丟了以 09/22 11:46
kterry01: 後俄國會變怎樣阿 09/22 11:46
David4160: 是有說可以消滅黑海艦隊,如果用核武的話 09/22 11:46
poikz: 核武被侵略方拿來使用 核武禁擴條約就沒人鳥了啦! 09/22 11:46
OrangePest: 很簡單啊 你用戰術核彈那我們也用麻 09/22 11:47
gunng: 核彈只能做威嚇用是最起碼的原則 從韓戰到越戰再到 09/22 11:47
gunng: 阿富汗 美蘇即使最慘的時候也沒考慮過戰術核彈 就是 09/22 11:47
gunng: 知道一旦跨過那條線就回不去了 09/22 11:47
JerryLian: 反應不激烈 北韓 伊朗等著學 09/22 11:47
kterry01: 不知道會不會真的全世界直接出兵幹掉你啊,這時候聯 09/22 11:47
kterry01: 合國還能繼續裝死打嘴砲?我看不能阿 09/22 11:47
acopika: 這肯定在劇本內了 最多就一個機乎沒人的地方或小中 09/22 11:47
iqeqicq: 那麼丟專門殺人的中子彈呢? 09/22 11:47
kuma660224: 俄國比較可能還是偽旗行動搞烏方核電廠 09/22 11:47
rex01: 如果丟戰術核武會沒事 美國之前就不需要改用GBU-43 09/22 11:47
aeoleron: 話說俄系裝備又很愛標榜可以承受核戰環境 09/22 11:47
aeoleron: 就不要普丁丟完 俄國軍援的戰車剛好派上用場 09/22 11:47
acopika: 等城爆炸 之後俄就準備亡國 09/22 11:47
panzerbug: 中共還想執政發財,核武這把不會跟注 09/22 11:47
Two2Seven: 我其實好奇地是,在爆發全面戰爭卻不使用核的情況下 09/22 11:47
Two2Seven: ,普丁又能夠打到哪裡去?他現在連烏克蘭都過不去, 09/22 11:47
Two2Seven: 而加裡寧格勒現在跟孤島一樣根本沒屁用 09/22 11:47
kterry01: 容忍你那就是對核武攻擊開綠燈,不是嗎? 09/22 11:47
kuma660224: 這打壞設備 比丟軍方核彈難以判斷意圖 09/22 11:48
acopika: 要丟核武也要你丟的出去 09/22 11:48
kterry01: 所以有人要挑戰這個未知的後果?我想不會有丟了就贏 09/22 11:48
kterry01: 了的結局啦,會的話早丟了 09/22 11:48
kuma660224: 只要不小心神秘飛彈火箭轟掉某些附屬設施 09/22 11:49
wjill: 制裁個屁,不回丟就是白癡了 09/22 11:49
kuma660224: 烏克蘭搶救不回來 就福島2.0 09/22 11:49
gunng: 話說對烏核打擊 西方智庫好像都沒在意那個中烏核防 09/22 11:49
gunng: 禦條約XD 09/22 11:49
gin10791: 如果拜登有動作 中國會不會也有動作 09/22 11:49
kuma660224: 核武則一翻兩瞪眼 烏克蘭目前沒有 09/22 11:49
kterry01: 丟了只有一個結果阿,其他國家就用解救人類生存的危 09/22 11:50
kterry01: 機滅了你啊 09/22 11:50
kuma660224: 出現蘑菇一定是俄方幹的 09/22 11:50
panzerbug: 炸爛核電廠的確也是狠招 09/22 11:50
Two2Seven: 假設在俄羅斯使用戰術核彈後,美國以摧毀俄波羅的 09/22 11:50
Two2Seven: 海跟太平洋艦隊的方式警告俄羅斯我們可以輕易拔除你 09/22 11:50
Two2Seven: 的對外獠牙,是否算是一個有效的威懾回應? 09/22 11:50
kuma660224: 無法偽旗栽贓 09/22 11:50
kterry01: 丟了後西方就要烏克蘭投降?不可能啊 09/22 11:50
slayermuta: 龍婆都預言會毀滅全世界,順其自然 09/22 11:51
kuma660224: 丟了西方反而爆氣 要烏克蘭死嗑到底 09/22 11:51
gunng: 要看拜登願意為此介入多深 畢竟目前還是美軍零死傷 09/22 11:51
kterry01: 不會只摧毀那些啦,只摧毀那些普丁就丟更多而已啊, 09/22 11:51
kterry01: 甚至直接丟美國和歐洲 09/22 11:51
kuma660224: 連蘑菇菸蒂都可以借你用 09/22 11:51
jess730612: B-61 715磅約324公斤烏克蘭組中隊級特攻AGM-88掃蕩 09/22 11:52
jess730612: 鵝軍防空並沒有你想的那麼強 掃蕩完B-61就可以投了 09/22 11:52
kuma660224: 小蘑菇遷徙到北約邊境失蹤了 09/22 11:52
acopika: 只要一顆大概會有1百萬以上大軍直攻俄控制一切 09/22 11:52
kuma660224: 剩下的事 偶不知道 09/22 11:52
acopika: 中可能也會趁機用同樣借口派兵捅普丁 09/22 11:52
phix: 核武有保存期限嗎 不知道妥善率多高 09/22 11:53
kterry01: 丟了俄國被滅掉,俄羅斯人被滅族被唾棄都不用意外吧 09/22 11:54
kterry01: ,因為你觸碰禁忌 09/22 11:54
furnaceh: 現在就解決普丁就好了,你怎麼知道他要怎麼丟 09/22 11:54
furnaceh: 他丟一顆跟丟一百顆,他覺得有差嗎 09/22 11:55
kterry01: 核武器是威脅是保衛國家得最後手段, 你現在是侵略 09/22 11:55
kterry01: 別國,打不贏用核武?其他國家還吞? 09/22 11:55
panzerbug: 話說俄軍可能使用的戰術核當量會是多少? nuckemap 09/22 11:55
panzerbug: 裡美軍B61 mod7火球半徑就有600M了 09/22 11:55
jess730612: 鵝軍戰術核武妥善率我不知道 但是B-61已經來到Mod12 09/22 11:55
saviora: 丟蘑菇就是破壞大家默認的規則 09/22 11:56
kterry01: 俄國人就奴性阿,沒救,都搞到自己成為世界之敵了還 09/22 11:56
kterry01: 不反抗,你是挑戰世界阿,不是挑戰烏克蘭阿 09/22 11:56
saviora: 一定會被扁一頓 09/22 11:56
jess730612: 最近美帝空軍也才剛試射完 性能非常滿意 09/22 11:56
SmallGG3cm: 大聲譴責 09/22 11:57
kterry01: 現在除了伊朗誰在幫你?中國都拋棄你了,知道自己無 09/22 11:57
kterry01: 法跟這局 09/22 11:57
kixer2005: 三跟四根本沒屁用 會怕你三四就不會丟核彈了 09/22 11:57
jerrylin: 核武當然有保存期限 養核武很貴的 09/22 11:58
kterry01: 丟?要打開潘朵拉盒子那就成為比希特勒還慘的人啊 09/22 11:58
panzerbug: 俄軍可以戰術核炸出一條廢土區推進 09/22 11:58
jerrylin: 以前蘇聯的核武還是美國人去保養 現在不知道 09/22 11:58
Leo4891: 其實很簡單啦 給烏克蘭核彈 看普丁敢不敢丟 09/22 11:58
panzerbug: 考驗烏軍前線的反導系統 09/22 11:58
Leo4891: 反正普丁炸烏克蘭 那烏克蘭炸回去也是很公平 09/22 11:58
jerrylin: 普丁說要丟核武之前最好先去檢查還能不能用啦. 09/22 11:59
kterry01: 你核武丟在自己土地沒人理你,你丟在烏克蘭就算無人 09/22 11:59
kterry01: 區西方也不會裝沒看到好嗎 09/22 11:59
jerrylin: 說不定早就被美國人掉包了 09/22 11:59
panzerbug: 北約協助烏反導,算介入嗎 09/22 11:59
gunng: 按老美的情報 普丁若決定要丟 老美應該馬上就會知道 09/22 11:59
lpoijk: 就是世界末日 09/22 11:59
dennis197: 來啊互相傷害 09/22 11:59
Leo4891: 核彈的用處就來自互相毀滅 讓鵝國常常被恐嚇的感覺 09/22 12:00
※ 編輯: VANNN (118.166.150.120 臺灣), 09/22/2022 12:03:07
kterry01: 你哪來北約沒介入?現在普丁的論述就是北約介入逼他 09/22 12:00
kterry01: 動員阿? 09/22 12:00
gunng: 先行移交核彈給烏克蘭是個方案 不過大概會被反西方 09/22 12:00
gunng: 人士鑽核不擴散的洞 09/22 12:00
kterry01: 他動員的理由就是北約要打俄羅斯阿? 09/22 12:00
panzerbug: 讓我來翻翻湯姆克蘭西的小說尋找解方XD 09/22 12:00
Leo4891: 不然整天被鵝國拿核彈威脅有夠煩 09/22 12:00
gunng: 最好的方式是不要張揚的移交 同時也放消息讓俄方知 09/22 12:01
gunng: 道烏有核彈 你敢丟就是兩敗俱傷 09/22 12:01
panzerbug: 這個介入應該是以北約的立場,如果情報證實俄軍某波 09/22 12:02
panzerbug: 導彈攻擊中有核彈頭,北約是否該攔截 09/22 12:02
Girls2fan: 瓶蓋股看漲(誤 09/22 12:02
coox: 可惜地球上的動物要跟人類陪葬 09/22 12:03
lpoijk: 核彈沒有大小戰術之分 結局都是世界末日 09/22 12:04
bbeck: 紅明顯 俄羅斯人先問自己 準備為普皇蘑菇吃到飽? 09/22 12:04
sdiaa: 上次布丁拿核彈出來講 英法就出來嗆保證會還手 09/22 12:04
MalcolmX: 該出動忍者炸彈了 09/22 12:05
artyman: 蟑螂會活下來 幾十萬年後建立地球新文明 09/22 12:06
lpoijk: 退讓 接著就是波蘭跟三小國 不退讓 會繼續丟 09/22 12:07
lpoijk: 這大家早就推論過了 任何一顆都是世界末日 09/22 12:07
ki523898: 就突然發現烏克蘭的核武庫之前沒清乾淨 然後奇蹟的 09/22 12:07
ki523898: 發現核武可以正常運轉 09/22 12:07
geesegeese: 殺普丁救地球 09/22 12:08
chris1281: 居然有人天真的以為俄國丟核彈,台灣能置身事外 09/22 12:09
cczx123123: 以現今人類的看法 丟了核彈 大家只會更反彈而已吧? 09/22 12:09
mingshin1235: 炸克里米亞可能是個好方法吧 09/22 12:14
kentin: 全世界就因為一個普丁要葬送一堆人性命 09/22 12:18
yas73528: 祈禱 強力譴責 09/22 12:18
baboosh: 現在美國就是你加碼,我就加更多的策略 09/22 12:19
n1234560a: 互丟阿 不然給你炸? 這什麼爛問題 09/22 12:20
baboosh: 你丟核彈,美帝應該是全面啟動戰爭工業,玩末日玩 09/22 12:20
baboosh: 的過美帝?? 09/22 12:20
baboosh: 美國平常就一堆人在準備末日生存,最好美帝怕核訛詐 09/22 12:21
bbeck: 德法洗白機會 快發表聲明射核彈反人類 北約必反擊 09/22 12:23
kavalan1979: 請問哪種瓶蓋較值錢? 09/22 12:23
verdandy: 金屬瓶蓋吧 09/22 12:24
alinalovers: 玩末日戰爭最後一樣美國是贏家,只是大家都會很慘 09/22 12:25
alinalovers: ,真的有必要為了獨裁者的野心走到這種地步嗎 09/22 12:25
wangry001: 很擔心會走到這一步,拜託不要 09/22 12:26
jess730612: 我覺得台啤18天瓶蓋應該很有升值空間 09/22 12:26
ajemtw: 這個人是俄羅斯專家,但是很明顯不懂中國 09/22 12:26
cross980115: 香菇丟第一顆也是最後一顆啊 09/22 12:28
cross980115: 相互保證毀滅 09/22 12:29
ecwecwtw: 普丁真的要打核彈,打基輔比較合理 09/22 12:35
bbeck: 小學生要神操作 快趁這一波 只是鵝粉戰狼小粉紅QQ 09/22 12:38
canallchen: IMF出動了! 09/22 12:41
bbeck: 射核彈者 就是反人類 世界得以核彈射之 不過機率<0 09/22 12:42
et803: 轟核彈世界各國就要(真)選邊站 09/22 12:47
shirleyEchi: 我猜烏克蘭會吃18顆核彈 09/22 12:49
mibbl0: 世界末日 很好啊 要死大家一起的概念 布丁珍蚌 09/22 12:50
j900414: 中國一點都不能少 還不快去把領土搶回來 09/22 12:50
QhenQi: 想不通他在俄羅斯這麼臭怎麼沒被暗殺 09/22 12:51
kducky: 沒被暗殺成功 不是沒被暗殺 09/22 12:52
mibbl0: 因為俄國人民還沒去攻打政府啊 09/22 12:52
kducky: 而且你確定布丁在俄國很臭? 搞不好很香啊 09/22 12:53
mibbl0: 布丁想搞布丁王朝 他自己想當俄羅斯沙皇 俗稱:布丁 09/22 12:55
mibbl0: 一世 09/22 12:55
popm: 送烏克蘭核武唯一解 09/22 12:55
WWIII: 裝死就好 美國孤立主義 09/22 12:56
reich3: 烏克蘭只要炸開車諾比核電廠的石棺就好了! 09/22 12:57
shi0520: 對人類影響最小的方法應該就是暗殺或政變 不過我猜 09/22 12:57
shi0520: 俄核攻擊的使用權應該有很多關 09/22 12:57
reich3: 使用核武一時爽,炸開石棺一起死! 09/22 12:59
theword: 跟這些垃圾國家住在同一個地球真的很衰 09/22 13:03
rayarising: 一直恐嚇會用核武 那你快點用啊 09/22 13:03
summer08818: 射一顆就是跟全世界宣戰啊 想當北韓喔xdd 09/22 13:09
rex01: 俄國動用核武後肯定比北韓處境更慘 真正變世界賤民 09/22 13:11
rex01: 甚至有人提議要消滅俄國時 也沒幾個國家會反對 09/22 13:11
jasonfenglu: 給烏克蘭核武的話一顆不夠吧 09/22 13:15
lovegensokyo: 不冒風險確立核使用的禁忌、越怕東怕西越被吃死, 09/22 13:15
lovegensokyo: 末日更會到來 09/22 13:15
akway: 就投回去 09/22 13:19
kendiv: 直接斬首應該是最有用的.. 09/22 13:24
rahim: 當然是戰術核武丟回去,美國怕引發核戰的話,就把 09/22 13:27
rahim: 核武器給烏克蘭,讓烏克蘭用核武反擊 09/22 13:27
rahim: 真的走向全面核戰的話,最後贏家還是美國(雖然是慘 09/22 13:29
rahim: 勝),因為飛彈防禦能力美國最強 09/22 13:29
OnlyRD: 美國一定會使用核武 09/22 13:33
reich3: 這核武反擊一定要烏克蘭去按那個鈕。 09/22 13:34
tku9527: 太久沒大戰 人類已經忘記恐懼 越表現出害怕世界末 09/22 13:35
tku9527: 日 末日越靠近人類 09/22 13:35
arclenyun: 侵略者用核武,會被滅國滅族 09/22 13:35
reich3: 美國本土發射會引發相互保證毀滅機制下的核彈大亂射 09/22 13:35
reich3: ! 09/22 13:35
tku9527: 拜登無懼開啟末日 才能真正避免末日到來 09/22 13:37
Joannashinn: 旁人看來荒誕,但對當事人而言卻是最理性合理的選 09/22 13:50
Joannashinn: 項 09/22 13:50
darkroad: 唯一的方法是暗殺布丁 09/22 13:56
mouz: 金小胖:欸,先不要,核彈是用來拿的不是丟的 09/22 14:03
TOEY: 投下核武,就等於雙方限制都消失了,那就是直接對 09/22 14:07
TOEY: 問題的針點下手,會是誰呢?我想應該就是布丁 09/22 14:07
cannedtuna: 看金小胖多高明 幾顆核彈就跟川普握到手 09/22 14:08
cannedtuna: 今天還跑出來曬女兒顯示他無意開戰 09/22 14:08
blackone979: 他敢丟核彈而你不敢丟回去等於宣示敢丟的可以統治一 09/22 14:09
blackone979: 切 09/22 14:09
gwofeng: 是芥茉日 09/22 14:14
acininder: 有些人好像一直認為普丁不可能使用核武 09/22 14:16
acininder: 要知道普丁曾經說過一句話 大意就是 沒有俄羅斯的 09/22 14:16
acininder: 世界 沒有存在意義 09/22 14:16
aeoleron: 連北韓都公開不挺普丁了 中共也是一臉看好戲 09/22 14:17
aeoleron: 普要是再丟個核彈 被背刺也怪不得人 09/22 14:17
acininder: 把他逼到牆角的話 他是很樂意帶著全世界一起毀滅的 09/22 14:17
acininder: 這就是最麻煩的點 09/22 14:17
acininder: 如文中說的 最可能避免世界末日的方案 就是找到方法 09/22 14:18
acininder: 替換掉普丁政權 但到底該怎麼做呢 09/22 14:18
aeoleron: 黑幫老大如果害底下的小弟賺不了錢 擋人財路 09/22 14:19
aeoleron: 通常死的很快 09/22 14:19
weimr: 寡頭們把賤民2d 處理掉,會不會容易些,還不用承擔 09/22 14:21
weimr: 核彈後果。 09/22 14:21
weimr: 2d 壽命最多也才幾十年,寡頭們沒必要跟他一起陪葬 09/22 14:21
weimr: 吧。 09/22 14:21
pleaseask: 會在白宮或是哪裡玩燈光秀吧 09/22 14:27
roccqqck: 讓獨裁國家有核武就是這樣 美國民主外送也是合理的 09/22 14:40
MIshad: 講到核彈感覺廢文就變多了...是我錯覺嗎 09/22 14:42
Schottky: 不,絕不是錯覺 09/22 14:45
Schottky: 因為沒有歷史可以對照,這個話題是在本板唯一一個 09/22 14:46
Schottky: 可以隨便亂嘴砲卻不會被專業資訊打臉的 09/22 14:46
tsgd: 真的發生 大家也不用嘴砲了 能比蟑螂還韌命的沒幾個 09/22 14:47
birdy590: 普丁很樂意 他底下的人很可能不樂意 09/22 14:59
umaga1: 直接暗殺就對了 09/22 15:00
umaga1: 普丁在活也活不久 硬是要拖所有人下水 09/22 15:01
s8018572: 要是普丁真的當皇帝 他會是弗拉迪米爾三世 因為普 09/22 15:02
s8018572: 丁是他的姓== 09/22 15:02
cruise: 一旦俄國動用核武,一個文中提到的選項是「直接用傳 09/22 15:10
cruise: 統武力精準轟炸那個發射核武的部隊」讓部隊執行核命 09/22 15:10
cruise: 令時會多想一下,應該算是一種嚇阻。 09/22 15:10
genius0716: 我看到世界末日的感覺 09/22 15:17
Mystiera: 欸先不要管美國,罩烏克蘭核保護傘的國家是中國啦 09/22 15:21
Mystiera: 丟烏克蘭核彈就自動觸發中國核反擊了啊 09/22 15:21
Mystiera: 中國說謊慣犯閃躲漂?那以後還有人敢跟它合作嗎 09/22 15:23
那是歷史文件/那是歷史文件/那是歷史文件 重要的話要說三次 ※ 編輯: VANNN (118.166.150.120 臺灣), 09/22/2022 15:25:20
cannedtuna: 現在還真的是中國逆轉的好時機 09/22 15:28
cannedtuna: 阻止核彈賣世界大人情 09/22 15:28
cannedtuna: 普丁順勢收手回家養老 09/22 15:28
cannedtuna: 中配合德法敲邊鼓逼美國解除制裁 09/22 15:28
cannedtuna: 開始跟歐美爭奪烏克蘭重建大餅 09/22 15:28
fragmentwing: M你說得好像中國沒毀約沒騙人過一樣 09/22 15:46
fragmentwing: 然後沒人繼續給它騙還幫他說好話繼續騙人一樣 09/22 15:47
StNeverRush: 真的丟..我要先買一箱可樂屯起來 09/22 15:53
Mystiera: 我的意思就是說鵝亂丟中國第一個跳起來,不管反擊 09/22 16:05
Mystiera: 與否都是它吃最大虧,喜聞樂見啊 09/22 16:05
Silwez: 丟核彈就絕對三戰了啦,只是馬上打還是拖到最後才 09/22 16:07
Silwez: 打的差別 09/22 16:07
chrisjeremy: 三戰(X 全世界圍毆俄羅斯(O 09/22 16:22
aegis43210: 俄國有死手系統,只要核戰爆發,除了有完善彈道飛彈 09/22 16:34
aegis43210: 防禦的美國,其他大國都掰掰 09/22 16:34
aegis43210: 可樂沒什麼用,建議屯罐頭,更多價值 09/22 16:35
fantasyhorse: 很懷疑那個末日系統還剩多少功用 09/22 16:48
ynanlin: 我個人覺得如果普亭丟了核彈,最佳回應應該是限時 2 09/22 17:17
ynanlin: 4 小時給俄國軍隊終結普亭政權,死活不論用普亭換 09/22 17:17
ynanlin: 取消核武報復 09/22 17:17
lbowlbow: fallout下一代的劇本有著落了 09/22 17:33
acininder: 丟了也沒有什麼24小時 丟出去的那一刻可能就結束了 09/22 18:01
casa163: 普丁不怕.不代表支持他的人也不怕 09/22 18:16
hsiehhsing: 末日之鐘可以重新倒數了 09/22 18:17
Supasizeit: 暗殺啦 09/22 18:52
HiNas3: 希特勒的傳人 普特勒 09/22 19:02
ben101068: 全球核戰超讚 我要看血流成河 09/22 19:06
polo608: 發文嚴厲譴責 09/22 19:24
da2286: 世界大國共同分裂俄羅斯,中國佔東部,西方佔西部, 09/22 19:56
da2286: 美國統治北極海 09/22 19:56
ynanlin: 重點是要從古巴危機學到一些東西,要給俄國內部力 09/22 19:58
ynanlin: 量一個在狂人嚴重危害國家人民未來時踩下煞車的機 09/22 19:58
ynanlin: 會 09/22 19:58
hakkiene: 先下手為強 直接先斬首 09/22 20:01
dragon159: 最簡單的方法 直接斬首 俄國目前看來沒有能接替普丁 09/22 21:30
dragon159: 死亡後延續他政策的後繼人選 09/22 21:30
dragon159: 只是會變成要面對俄國解體後導致的混亂 09/22 21:31
LessonWang: 我是怕普丁瘋起來直接全力投核彈氫彈在黃石火山 09/23 11:18
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