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[新聞] 在東部前線的烏克蘭國土防衛軍
作者 Pravda
時間 2022/05/27 17:13:23
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原文來源: https://reurl.cc/ErQzpR 原文摘要: 主要的內容是 一國土防衛軍的 連排長自開戰以後 從部隊編成到被控擅離職守的過程 受訪者是一名原居在 烏西 烏日霍羅德 的烏克蘭人 (烏日霍羅德 是靠近 斯洛伐克 的邊境城市) 俄軍進攻後,與一群加入國土防衛軍的同鄉 被編為一個120規模的獨立營 步槍連,擔任連長 他們的受訓時間是半小時 每人AK47射30發子彈 「不能再打更多,因為太貴了」 隨後先被調往 利沃夫,然後派往頓巴斯的 盧甘斯克州 這時連上已經有幾十人因為拒絕戰鬥的調派,被關押了 最後在 利西昌斯克 集結,被派往 托什基夫卡 駐守 (某些消息顯示於 05/26前 托什基夫卡 已被俄軍攻佔) 他們得知確實駐紮地點時大吃一驚 因為一開始是被告知守備地點是在非前線的後方 駐地主要是森林邊緣的塹壕或建物的地下室 戰事初期似乎還過得去 平均三、四天就能輪替回 利西昌斯克 一般來說補給也算順暢 但最近數週變成需待上一星期甚至兩星期 且隨著俄軍的轟炸與砲擊,補給瀕危 甚至每人每天只能吃一個馬鈴薯 兩天才有一次飲水供應 而作戰的過程 他們排級武器除了步槍手榴彈以外 只有一把沒人受過訓練使用的 RPG 「我們十五個人至少需要四把才對」 初期,他們的連英勇戰鬥,屢挫俄軍攻勢 透過埋伏與襲擊,殲滅許多俄軍及裝甲車 但到了後期,俄軍改以多管火箭和迫擊砲轟炸 「用重武器削弱我們時,我們根本無能為力」 其實烏軍後方陣地也有坦克、大砲和迫擊砲來支援前線部隊。 但是當坦克或砲彈發射時,俄軍會用多管火箭進行反擊 首當其衝就是他們暴露位置的連駐地。 而他們的連上因為沒有配發無線電,根本無法回報。 他們也遇到俄軍使用白磷彈 「彈頭在 30 到 50 米高處爆炸,然後緩慢下降,燒毀一切」 應對的方式則是 「一杯水,一塊布摀著嘴巴」 但他們的連排長還是決心戰到最後也是要殉國 許多連上的人有 PTSD,但是和傷亡一樣都是保密的 大多數死亡是因為受傷的士兵沒有足夠快地撤離 通常要等待長達 12 個小時 才能被運送到24公里外的 利西昌斯克 的一家軍事醫院 有時不得不用擔架抬著受傷的士兵步行3公里才能找到車 而分配給連上的兩輛車從未看到,都是總部的人在用。 到最後連上對上級越來越失望。 推薦的 12 名授勳,其中 2名還是陣亡的 申請未獲批准。 營長還要求他派20名士兵到另一條前線 這表示他不能把他的人從 托什基夫卡 輪調出來時 連長直接拒絕了命令。 而在 托什基夫卡 待了兩週輪調回 利西昌斯克 的總部 就是最後一根稻草了 連長發現營長和本部在沒有通知他的情況下開拔到了另一個城鎮 帶走了食物、水和全部給養。 「沒有給我們任何解釋」 「我認為我們被派到這裡只是為了填屎坑」 「沒有人關心我們的生死」 於是,這個連長牙起來後,帶著連上的幾名成員 開車 95公里到達後方的 德魯士科夫卡 在飯店住了幾天 華盛頓郵報也是於此時訪問該連成員 「當我們睡在沒衛生的地下室,床上都是老鼠時」 「這是我的弟兄在這個月洗的第一次澡」 但訪問後,烏克蘭軍事安全部抵達飯店, 指控 排長和 其他成員擅離職守 關兩天禁閉 連長直接被拔掉,被關押在 利西昌斯克 基地,前途未卜。 但這個連長其實一直堅持回前線戰鬥 「我們已準備好戰鬥,我們將繼續戰鬥」 「我們將保護我們國家的每一寸土地」 「只要有正確的調度和有意義的命令」 「我們向烏克蘭人民宣誓效忠。我們正在保護烏克蘭」 「只要我們還活著,我們就不會讓任何人進來」 此時,這個滿編120人的連,因 死、傷、逃 只剩54人 華盛頓郵報 向 營長詢問確認,只有簡短的回訊 「沒有這個連長,部隊還是會保衛國土」 軍方的發言人則直接拒絕答覆 盧甘斯克省地區 戰爭管理局 局長 謝爾希·海戴 說 「戰爭讓人們崩潰」 「許多志願者沒有接受過適當的培訓是事實」 「因為烏克蘭當局沒有預料到俄羅斯會入侵」 但他堅持認為所有士兵都得到了照顧 「他們有足夠的醫療用品和食物」 「唯一的問題是有些人還沒有準備好戰鬥」 而最近分別傳出 被圍困在 北頓涅茨克市 附近的 第 115 旅第 3 營的一個排(此局長助手有證實) 「表示他們將不再戰鬥」 「因為缺乏適當的武器、後方支持和軍事領導」 「我們被送死了」 該 旅還有其他 營單位也有上傳類似影片 烏克蘭軍方在他們自己的公開播放中反駁了防衛軍的說法 「那些逃兵擁有戰鬥所需的一切」 「他們以為只是來爽的」 「這就是他們擅離職守的原因」 心得感想: 這場戰爭的爆發,確實是出乎烏克蘭當局的意料之外 原先正規軍的規模就不大, 扣掉防禦基輔和重要據點 加上初期的戰事想必也損失慘重,人手缺乏 對指揮部來說,有人可以填線確實是當務之急 盧州 其實對總部也是雞肋的存在 四戰之地,但政治上不方便直接棄守 就直接用「可消耗」單位去填 精銳部隊應該是要留著在高價值行動用 其實這個連也算是盡忠職守 而連長牙起來,但沒寫明的原因 應該是那個營長和營部轉到相對安全的地方 卻沒通知他們,有點被拋棄的感覺吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.128.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653642805.A.ADF.html
blackbrid: 怪怪的,沒人受訓會使用RPG,卻可以透過埋伏與襲擊 05/27 17:18
blackbrid: ,殲滅許多俄軍及裝甲車 05/27 17:18
blackbrid: 這是寫作文嗎 05/27 17:18
Pravda: 啊災,自己摸出來的吧,他們是這樣跟記者講的 05/27 17:19
sas1942: RPG有那麼容易上手嗎? 05/27 17:19
ashrum: 115旅防務就是波帕斯納亞旁的佐路堤 05/27 17:20
SGshinji: 我站連長那邊,軍方說法太官方,又或者是,軍方角 05/27 17:21
SGshinji: 度就是我該發的有發,你有沒有拿到不在我的解釋之 05/27 17:21
SGshinji: 內 05/27 17:21
totenkopf001: 結果2D到現在還沒打下烏克蘭 05/27 17:21
ashrum: 聽起來很符合實情,有定期輪調休整,並非毫無照顧 05/27 17:22
ashrum: ,但同時他們的任務就是消耗敵軍,烏軍顯然在保留 05/27 17:22
ashrum: 精銳 05/27 17:22
sas1942: 會不會營長沒聯絡到那名連長希望這件事能調查清楚 05/27 17:23
ashrum: 一直被派去最艱困的地方作戰,遲早會像這樣崩潰的 05/27 17:24
ashrum: ,戰爭中本來就會有倒霉的動員隊被當砲灰 05/27 17:24
kongsj: RPG非洲民兵都會用應該不難 05/27 17:24
kongsj: 佐路提烏軍應該是卯起來死守,硬撐到今天這些民兵 05/27 17:25
kongsj: 很強了 05/27 17:25
Mentha: 看報導這批志願軍獲得的訓練不足,被派去的也是 05/27 17:25
Mentha: 最困難的前線 05/27 17:25
HydraGG: 這就是戰爭阿 05/27 17:26
kongsj: 雙方都出現這種抗命的影片,應該都戰鬥到剩一口氣 05/27 17:26
kongsj: 而已 05/27 17:26
ashrum: 看起來烏真的在計畫反攻,正規軍主力都不在最前線 05/27 17:28
ashrum: ,被當消耗品的連長完全不應怪罪 05/27 17:28
a33356: 其實叫RPG的東西蠻多的 05/27 17:28
kongsj: 不辦他其他炮灰就也跟著譁變啊 05/27 17:29
lnceric008: 這就是炮灰阿 05/27 17:29
sas1942: 希望能調查清楚還給這名連長公道他真的盡力了 05/27 17:29
kongsj: 再惡化下去督戰隊就會重現江湖 05/27 17:29
ashrum: k大說的也對,唉 05/27 17:30
sas1942: 也希望西方援助來了之後能改善這些士兵的境遇 05/27 17:31
SGshinji: 打到現在 對雙方來說 人命已經變成數字了,只是這 05/27 17:32
SGshinji: 個不能講白,對烏克蘭更是這樣 05/27 17:32
sufu: 看到這種消息,實在會替烏克蘭很擔心 05/27 17:32
jamie81416: 覺得不意外,能把基層照顧好的軍隊基本只有美軍 05/27 17:32
sufu: 實在是很不想看到幫侵略者加油鼓舞的人得意的樣子 05/27 17:32
a33356: 如果是RPG-7(文中動員部隊也不像能拿其他的RPG) 05/27 17:33
jamie81416: 烏克蘭軍原本就是從蘇聯軍改制的,雖然是幾乎打掉 05/27 17:33
jamie81416: 重練,但一些思考邏輯沒那麼快改的了 05/27 17:33
sas1942: 我個人覺得督戰隊到是會先出現在俄國那邊 05/27 17:33
Mentha: 但仔細看內容這批孤軍真的是奮戰到底 05/27 17:33
www115ui8: 他們得意不起來了啦 05/27 17:33
a33356: 只是學會發射簡單,但實際要會用來反甲也需要點訓練 05/27 17:33
kongsj: 人均烏只有三千美,能擠出多少資源照顧這麼多兵真 05/27 17:33
kongsj: 的很難,要不是有愛國心撐著真的早就譁變 05/27 17:33
Mentha: 沒有足夠的補給,沒有辦法聯繫烏軍上層,沒有足夠 05/27 17:34
test23786: 督戰隊戰爭初期俄軍早已經有了 05/27 17:34
Mentha: 訓練,不會用RPG,對付的是有重武器跟坦克的俄軍 05/27 17:34
fantasyhorse: 應該很正常,當整個國家總體戰的時候,不可能100%顧 05/27 17:34
fantasyhorse: 到所有地方 05/27 17:34
Mentha: 常常暴露在敵軍砲火下,面對白磷彈攻擊 05/27 17:35
Mentha: 但他們還成功伏擊過約30人的有坦克俄軍部隊 05/27 17:35
sas1942: 話說會來俄軍會先出現譁變嗎? 05/27 17:35
Mentha: 真了不起...這群人是英雄無誤 05/27 17:35
Mentha: 但死傷太慘重了 05/27 17:36
Mentha: 120人打到最後撤退只剩下5X人吧 05/27 17:36
Mentha: 然後帶著撤退的指揮官還得面對軍事法庭 05/27 17:36
www115ui8: 擅自撤離的結果就是這樣 05/27 17:37
zmax: 後勤補保沒有落實到基層偏遠部隊不是只有俄國才遇到 05/27 17:38
www115ui8: 要是每個前線部隊都自主撤退 那根本不用打了 05/27 17:39
Mentha: 這就是現實與戰場的殘酷阿 05/27 17:39
Mentha: 你要人不撤退那也要提供足夠的資源,但這批部隊 05/27 17:39
Mentha: 看起來不像有足夠的資源跟後送能力 05/27 17:40
Mentha: 然而在烏東前線或許兩邊都有這種填補邊界 05/27 17:40
Mentha: 沒辦法獲得足夠的資源的部隊 05/27 17:40
gsx56840: 在原地不動不會有人理他們,直到他們死光後,上面才 05/27 17:40
gsx56840: 會再找其他倒楣鬼過去 05/27 17:40
Mentha: 只能說真實戰場是這個樣子 05/27 17:40
zmax: 這絕不是孤例,但要看層面有多大。最近沒大戰事,不 05/27 17:40
Y1309: 珍貴的資訊 05/27 17:40
www115ui8: 美軍那樣才是異常 05/27 17:41
zmax: 就在慢慢集氣回補,倉促應戰的烏國最需要回氣時間吧 05/27 17:41
Mentha: 主要是他們所在的位置,對俄軍來說是補給相對方便 05/27 17:42
Mentha: 的地方 05/27 17:42
sas1942: 也對美軍根本是開掛的 05/27 17:42
zmax: 以美軍標準,所有人都不及格。但台灣沒戰事也搞到上 05/27 17:44
zmax: 新聞,這個後勤體系還有很多可以努力的地方。 05/27 17:45
sas1942: 希望有西方援助之後能改善烏軍後勤體系 05/27 17:46
angilcus: 只能說戰爭就是無情的,不是去旅行 05/27 17:46
birdy590: 烏克蘭的動員狀況也很謎 鄰國應該也代訓一下新兵 05/27 17:47
downtoearth: 現實就是這樣 到時候 台海打起來 我們也有機會發生 05/27 17:47
suanruei: 幹,我好像看到未來國軍會出現的狀況了 05/27 17:47
Mentha: 真的開打我會當成自己已經死了 05/27 17:48
www115ui8: 有代訓 但時間不夠 05/27 17:48
jerrylin: 守不住的地方就不要硬守了吧 05/27 17:48
www115ui8: 要看是哪裡 萬一是重要據點就一定要守 05/27 17:49
zmax: 這是一定會發生的事,台軍的後勤補保體系一直被詬病 05/27 17:49
zmax: 戰時只會更嚴重。有錢不來加強後勤只想買玩具的心態 05/27 17:50
zmax: 也許我話說的有點重。但政治人物問軍方,軍方一定說 05/27 17:50
Mentha: 官腔哪國都一樣 05/27 17:50
zmax: 一切正常,一切都在安排計畫內。這就代表不會去動.. 05/27 17:51
sas1942: Mentha大別那麼悲觀嗎至少我們是守方 05/27 17:51
vandersar: 覺得台海戰爭的後備軍人可能就是這樣(抖) 05/27 17:51
afv: 文中有提到戰事初期,運補算順暢,也有輪調回後方 05/27 17:52
afv: 休息,後面看起來就變成俄軍主攻此地,戰事激化到運 05/27 17:52
afv: 補路線難以確保? 05/27 17:52
SGshinji: 烏克蘭軍也是守方阿 不然樓上以為這篇是在講俄軍嗎 05/27 17:53
SGshinji: ? 05/27 17:53
birdy590: 有看到一些影片 那邊烏軍有一些工事是有水泥加固的 05/27 17:53
Mentha: 用烏俄戰爭去完全對應台海戰爭型態是不完全的 05/27 17:53
ashrum: 戰時補保不要指望軍方了,聯勤被裁到剩骨頭,指望 05/27 17:54
ashrum: 地方政府和物流業者實際些,現階段就是要趕快把執 05/27 17:54
ashrum: 行層面搞定 05/27 17:54
Mentha: 但這不代表我們的軍隊體系有比別人家好很多 05/27 17:54
gsx56840: 消耗炮灰的心態國軍從過去到現在都沒變過,反正將領 05/27 17:54
gsx56840: 都覺得死的不是我兒子就好 05/27 17:54
Mentha: 會死得還是會死,至少就後備的角度去觀察來看 05/27 17:54
Mentha: 我得到的結論就是不把自己當已經死了就別上去了 05/27 17:54
afv: 不過烏方動員兵受訓跟裝備問題也是有,沒有因為義 05/27 17:55
afv: 務役就沒有受訓問題 05/27 17:55
afv: 文中不是提到俄軍砲火干擾運補跟傷員後送? 05/27 17:56
birdy590: 其實文裡面最欠缺的是預備隊和輪替 05/27 17:56
Mentha: 有提到,近期因為敵方砲火跟種種因素運補跟後送困難 05/27 17:57
sas1942: 抱歉看來我有點誤解了Mentha大的話 05/27 17:57
Mentha: 不,你其實沒有理解錯誤,不過我本來就是悲觀派的 05/27 17:58
Mentha: 別太在意 05/27 17:58
evangelew: 文內的即便是真實情況我也毫不意外 畢竟烏軍就是動 05/27 18:00
evangelew: 員兵以游擊 抗 俄國正規軍的裝甲部隊 05/27 18:00
sas1942: 不過還是希望國軍能改善這些問題雖然可能要等上層那 05/27 18:00
birdy590: 目前看不出烏軍有明顯的動員狀況 這才是怪事 05/27 18:01
miha80425: 台灣至少不會一個馬鈴薯啃一天 05/27 18:01
sas1942: 些黃埔腦改天不小心心臟病發作提前退休才有可能吧 05/27 18:02
test23786: 我覺得烏軍動員單純沒公開過或是多半調去防守白俄 05/27 18:02
test23786: 和德左那邊 05/27 18:02
Seadolphin: 看看前陣子那精美的民防手冊..也為台灣感到擔憂.. 05/27 18:03
test23786: 方便跟那些邊境主力調換 05/27 18:04
evangelew: 德左那邊只有5000俄軍 而且位置又很差 應該沒什麼威 05/27 18:04
evangelew: 脅性 白俄倒是有一定的威脅 05/27 18:04
zmax: LP捏住也要買F-35跟要給部隊完整後勤是兩種不同心態 05/27 18:04
Seadolphin: 後備動員要有相應的訓練和裝備;這部分還要學以色列 05/27 18:05
jess730612: 國土防衛旅這支部隊隸屬於內務部國民警衛隊 05/27 18:05
jess730612: 成員都是徵召老百姓而來 05/27 18:05
test23786: 德左只差可能也會動員而已,只是之前消息來看德左 05/27 18:06
test23786: 表面喊烏克蘭有威脅但本身很抗拒俄方的要求 05/27 18:06
zmax: 為了省訓練耗損,所以去練刺槍、去掃地這是國軍悲哀 05/27 18:06
birdy590: 開戰到現在這麼久 沒看到有完整新訓完的去投入 05/27 18:06
birdy590: 那些為了接鄰國新武器的應該另外算 05/27 18:07
jess730612: 自戰爭以來已經編裝32個旅還在擴編中 任務就是固守 05/27 18:07
zmax: 接武器的應該都是正規軍,動員兵應該就是填補戰線 05/27 18:09
jess730612: 烏克蘭國防軍 全名烏克蘭武裝司令部 這才是正規軍 05/27 18:09
ashrum: 其實可能和社會地位有關...有看到去接自走砲或坦克 05/27 18:09
ashrum: 的,採訪的都是醫生或工程師 05/27 18:09
birdy590: 像這種填補戰線用的部隊 要嘛完整訓練結束去換 05/27 18:09
birdy590: 要嘛直接去換也不是不行 前線部隊也不是真的有訓過 05/27 18:10
ashrum: 1-5坦克旅好像都是動員新編 05/27 18:10
jess730612: 烏克蘭武裝司令部也在充員中 他們訓練就嚴格多了 05/27 18:11
birdy590: 一個連打到剩不到一半還沒散 其實很不錯了 05/27 18:11
test23786: 我覺的是看受訓程度而已,並非地位 05/27 18:11
test23786: 衛國戰爭就是這樣…… 而且俄軍自己行為過於骯髒也 05/27 18:12
test23786: 是問題 05/27 18:12
tyifgee: 很佩服他們在這種情況下還能堅持下去 05/27 18:13
kobe2930: 其實有寫啊?營本部開拔到其他城鎮卻沒通知他們。 05/27 18:15
Syd: 太誇張 居然沒有無線電 05/27 18:15
SGshinji: 我看整段的意思就是,本來被當炮灰就不爽,但是也 05/27 18:18
SGshinji: 很認份認命的扛戰線,後期補給不濟也是LP捏著打下去 05/27 18:18
SGshinji: ,但是最後維繫士氣的手段S提報功勳名單被你上頭否 05/27 18:18
SGshinji: 決,然後下一秒又光明正大的丟下我們自生自滅,是 05/27 18:18
SGshinji: 個人都會翻桌好嗎 05/27 18:18
jess730612: 剛開也是好奇烏克蘭軍事編制 後來才去了解一下 05/27 18:19
jess730612: 總統有直屬部隊大概一個旅 總理掌握國民警衛隊 05/27 18:19
jess730612: 國防軍力才是烏克蘭武裝司令部 最後總統三軍統帥 05/27 18:19
jess730612: 明顯國民警衛隊也就是國土防衛旅資源最少 05/27 18:20
SGshinji: 該罵烏克蘭該檢討就大聲說,都是事實,我相信這篇要 05/27 18:21
SGshinji: 是名字換成俄羅斯某單位,一定一片笑爛,但是換成烏 05/27 18:21
SGshinji: 克蘭方就是各種輕輕放下 05/27 18:21
pp810207: 烏克蘭可能也很多人怕死不打仗,也很多人不肯上前線 05/27 18:21
neverlight: 炮灰悲歌,有撐一段時間已經不錯了 05/27 18:21
E24056823: 連免錢的授勳都不肯給真的很GY 05/27 18:23
test23786: 我覺得SG你要改討論版上輕輕放下比較像是引戰 05/27 18:23
jess730612: 什麼看鵝軍怎樣衛國戰爭阿 資源分配肯定先给正規軍 05/27 18:24
E24056823: 是說15個人標配4把RPG會不會太誇張 05/27 18:24
test23786: 這事情前陣子可能導致烏方才把司令換掉吧? 05/27 18:25
jess730612: 烏克蘭把重武器全给國土防衛旅老百姓能打什麼仗? 05/27 18:25
weltanschung: 這種報導開始出來 美國風向要變了 05/27 18:25
Mentha: 重裝備勢必不可能給民兵規模用,但沒有得到支援跟 05/27 18:27
Mentha: 補給對邊緣部隊的傷害是無比的巨大 05/27 18:27
birdy590: 部隊可以混著編 這種要進固定工事就是要給對應武器 05/27 18:27
test23786: 怎麼一個報導就可以說美國風向要變……? 05/27 18:27
birdy590: 不然花那麼大工夫蓋工事是為了啥? 05/27 18:27
james91718: 蠻現實的,還比想像中要好一點,雜牌軍訓練不足+烏 05/27 18:28
james91718: 軍各方面物資、武器匱乏還能撐到現在 05/27 18:28
birdy590: 意思是美國提供的輕武器還不夠多~ 05/27 18:28
Mentha: 這也顯示了物資跟後勤遠比想像得重要 05/27 18:29
test23786: 如果要變的話,之前影片出來早就變了 05/27 18:30
Iamtitlehgm: 連長都說沒無線電了,怎指望營部和本部通知轉移? 05/27 18:30
ashrum: 鵝軍補給剛改善,選鋒就久違的打出戰果,最不光鮮 05/27 18:30
ashrum: 亮麗的地方最重要 05/27 18:30
jess730612: 很多人沒認清烏克蘭戰爭的現實 人均GDP三千鎂不到 05/27 18:33
jess730612: 戰前正規軍才十多萬人 現在因為衛國戰爭動員到70萬 05/27 18:33
jess730612: 整個軍事部隊擴張到極致 要支援? 我就問那來给砲灰? 05/27 18:33
weltanschung: 國土防衛隊就是拿來保存正規軍戰力 送上前線消耗 05/27 18:34
loxjjgu: 住烏西被這樣搞還真慘 05/27 18:34
weltanschung: 醫療不足補給不足 還不收屍 失蹤了結 這樣就沒撫卹 05/27 18:35
andyken: 有些烏東民兵狀況更糟,至少他們還能拿AK...囧 05/27 18:35
ja23072008: 部隊能論調是因為背靠大城市作戰,例如基輔、卡爾可 05/27 18:36
ja23072008: 夫。城市本身就是物資集散地跟大型兵站,但烏東沒 05/27 18:36
ja23072008: 有這個條件。 05/27 18:36
AKSN74: 烏軍也開始有差不多的狀況了,就知道打消耗戰有多凶 05/27 18:37
AKSN74: 險 05/27 18:37
jess730612: 砲灰也分三六九等 你是首都砲灰還是中西部歲月靜好 05/27 18:37
massrelay: 難怪東邊戰況不好 05/27 18:38
jess730612: 他們是最慘的最慘東部前線砲灰 補給通路都有問題 05/27 18:38
SGshinji: 給某T 你可以指出來我那邊引戰阿,講一下所見的就是 05/27 18:40
SGshinji: 引戰嗎?俄軍狗屁倒灶的事情笑多少次,酸多少次了, 05/27 18:40
SGshinji: 現在一個烏軍比較不利沒有那麼光鮮亮麗的新聞出來, 05/27 18:40
SGshinji: 就很多人急了 05/27 18:40
test23786: 也不算是這原因,如果有問題初期早有狀況,主要問 05/27 18:41
test23786: 題俄軍把全部力道用了打北頓 05/27 18:41
tin123210: 沒有補給、沒有上級聯絡、減員過半加上直接面對重 05/27 18:41
tin123210: 火力毫無還手之力,在現代應該剩下最狂熱的聖戰士 05/27 18:41
tin123210: 組織能夠繼續堅守下去。 05/27 18:41
test23786: 這篇有很多人急嗎……? 一艘船直接翻掉? 05/27 18:42
test23786: 一下說都輕輕放下,一下說很多人急,你比較想要檢 05/27 18:43
test23786: 討版上罵俄軍的吧? 05/27 18:43
SGshinji: 直接扣帽子耶,罵俄軍我罵的少嗎? 05/27 18:43
aragorn747: 彈藥不足沒有受訓能殲滅敵軍多次...是都用氣功打死 05/27 18:44
aragorn747: 敵人嗎? 05/27 18:44
test23786: 我有扣帽子? 剛剛講的不就你自己在扣帽子,我倒是 05/27 18:45
test23786: 好奇 這篇很多人急是哪個很多人 你點名來聽聽 05/27 18:45
test23786: 這篇有人輕輕放下? 不就在討論問題點? 05/27 18:46
sas1942: 還是希望西方更多援助到位之後能改善這種情況 05/27 18:47
andyken: 樓上,說不定他們打得是更廢的烏東民兵啊 05/27 18:47
ashrum: SG是在意對烏官方太少批評吧,這顯然是上級的錯, 05/27 18:47
ashrum: 但要基層賣命的擔,這行為和俄軍一樣不公義 05/27 18:47
SGshinji: 我是在說板上的風氣就是有點見不得烏軍不好,從幾 05/27 18:49
SGshinji: 個月前那個烏軍被戰車近距離誤擊開始就有這樣的風 05/27 18:49
SGshinji: 氣了。明明很明顯挨打的就是烏軍,標示什麼的都有, 05/27 18:49
SGshinji: 就是有人會開始找理由或是洗成挨打的不是烏軍。文 05/27 18:49
SGshinji: 章都還歷歷在目,現在也是,事實很明顯,就是烏軍 05/27 18:49
SGshinji: 管控不到位,資源不足,當炮灰訓練不足的不止俄軍, 05/27 18:49
SGshinji: 烏軍也是一樣,但是討論的感覺就是,不會吧 烏軍會 05/27 18:49
SGshinji: 這樣嗎?連長也有問題吧 脫逃就是脫逃等等 我說的 05/27 18:49
SGshinji: 有錯嗎? 05/27 18:49
test23786: 你是在檢討版風嗎? 說我扣帽子結果你對版上扣最大 05/27 18:50
test23786: 帽子呢 05/27 18:50
SGshinji: @ashrum 你說對了 雙方都有可以檢討的地方,但是力 05/27 18:51
SGshinji: 道就是不同 05/27 18:51
test23786: 這篇沒在吵你就一句輕輕放下,不然就是說這裡一堆 05/27 18:52
test23786: 人急,你要不要點名一下? 05/27 18:52
sas1942: 還是希望烏官方能調查清楚好還給這名連長公道 05/27 18:52
Mentha: 有去看ISW戰報的都不會覺得烏軍情況很好吧 05/27 18:52
jess730612: 有一點希望諸君想清楚 他們是衛國戰爭下受害者 05/27 18:52
jess730612: 砲灰也不是自己要當砲灰 誰帶來戰爭這才是兇手 05/27 18:53
AKSN74: 說真的有一直在追的都不認為烏軍情況很好,連我自己 05/27 18:53
AKSN74: 每天看烏軍自己的戰報也是如此 05/27 18:54
pinforever: 不想檢討被侵略沒有選擇權的人很奇怪嗎 05/27 18:54
Mentha: 在遏阻了攻勢也會發現無力反攻 05/27 18:54
sas1942: 也對要是普丁沒發神經打過來也不會有一堆這種鳥事.. 05/27 18:54
pinforever: 平民被殺 資源被搶 土地被佔領 整天活在恐懼之中 05/27 18:55
Mentha: 就烏東來看俄軍還是比烏軍占優勢 05/27 18:55
pinforever: 然後還在那說對烏克蘭跟俄國要公平 這不是笑話嗎 05/27 18:55
pinforever: 還版上一面倒的支持烏克蘭 正常人類都應該這麼做吧 05/27 18:56
jess730612: 我最厭惡還有那種白癡 什麼遮住名字跟鵝軍一樣 05/27 18:56
jess730612: 幹你娘 戰爭又不是烏克蘭人發動的 05/27 18:56
sas1942: 只能祈禱俄國國內不滿先爆發吧............ 05/27 18:56
pinforever: 不想看正常人想法的文去八卦版不就好了 05/27 18:56
Mentha: 局部拿到任何小優勢對於能承受更多戰損的俄軍而言 05/27 18:57
AKSN74: 就像上面說的,烏軍是在打衛國戰,而且是準備不足的 05/27 18:57
Mentha: 都很難說情況變好了 05/27 18:57
test23786: 俄軍現在沒兵可用情況下也不太可能在損耗下去 05/27 18:58
AKSN74: 情況下被打,任何資源分配不均或是訓練不足被抓到前 05/27 18:58
sas1942: 還是希望烏克蘭能順利撐過去..... 05/27 18:58
AKSN74: 線去絞肉都是意料中的事情 05/27 18:58
SGshinji: 上級幹的腦包事說不得? 縱然是受害方,但是腦殘的 05/27 18:58
SGshinji: 決策是不分立場的,不會因為你站受害方 腦殘的決定 05/27 18:58
SGshinji: 就會變成正確的好嗎 05/27 18:58
patrickleeee: 急什麼 有錯就罵 但是等著酸烏就好笑了 是對岸粉紅 05/27 18:59
patrickleeee: 才會做這種事情 戰爭之下本來就會有這些狗屁事情發 05/27 18:59
pinforever: 笑死 被攻擊的一方 跟世界第二大強權作戰打到現在 05/27 19:00
AKSN74: 確實烏軍打到現在也開始出現這些事情,也確實要不得 05/27 19:00
DrLisaSu: 美國早說會開打不是,烏克蘭應該早被通知,怎麼會 05/27 19:01
DrLisaSu: 準備不足 05/27 19:01
DrLisaSu: 怎麼會出乎烏克蘭意料 05/27 19:01
patrickleeee: 生 有沒有想過 當初烏軍爛到家 高層政府貪腐嚴重 05/27 19:01
sas1942: 我覺得還是先調查清楚比較好畢竟這事都傳到國外烏官 05/27 19:01
sas1942: 方也不敢隨便亂調查吧 05/27 19:02
pinforever: 不用在那邊假中立啦 真腦殘 早在二月他就該輸了啦 05/27 19:02
patrickleeee: 這其實還算小的了 完全沒有才不可能好嗎 05/27 19:02
SGshinji: 另外某幾樓一言不合就開始扣帽子質疑我立場的,回去 05/27 19:02
SGshinji: 看我發的文,罵俄軍的地方我絕對不會比你們少,但是 05/27 19:02
SGshinji: 你們想要搞成不跟你們一起對烏軍呼呼秀秀就是不同 05/27 19:02
SGshinji: 路人的話 你們自便 05/27 19:02
pinforever: 烏克蘭打出了世界奇蹟 還要被一些嘴砲仔檢討戰況 05/27 19:03
jess730612: 要知道鋼鐵廠國土防衛旅守軍要打下去是澤倫斯基運補 05/27 19:04
jess730612: 最後澤倫斯基反而勸降鋼鐵廠 最後守軍也認同了 05/27 19:04
jess730612: 因為鋼鐵廠守軍堅守 但是運補直升機駕駛不斷陣亡 05/27 19:04
test23786: 照你邏輯你也在說這裡檢討沒有大力罵烏軍,你也在 05/27 19:05
test23786: 扣帽子 05/27 19:05
jess730612: 戰爭就是這麼殘酷 你活下來很可能有人替你死 05/27 19:05
patrickleeee: 我看前面的推文 有人在幫烏軍秀秀嗎 要不要指名? 05/27 19:06
test23786: 要開地圖砲就不要怪人嘴你吧? 05/27 19:06
sony1256: 不意外的事件 戰爭就是這樣子 05/27 19:06
DrLisaSu: 投降都能說成撤退 我想這已經侮辱很多人智商了 05/27 19:06
test23786: 把渡河慘案說是烏軍渡河慘案應該也污辱不少人智商 05/27 19:07
test23786: 你說是不是啊Dr? 05/27 19:08
jess730612: 鋼鐵廠守軍身用撐很久 但一個直升機駕駛要訓練很久 05/27 19:08
jess730612: 一直幫鋼鐵廠補給再撐也影像不了戰局 05/27 19:10
jess730612: 但駕駛死光了會影響戰局 這就是殘酷取捨問題 05/27 19:11
pinforever: 投降又怎樣 希望別人打到死光的 別說智商根本畜生 05/27 19:11
test23786: 一方面野戰醫院被炸掉以後守軍在那邊不能再拖 05/27 19:13
pinforever: 為了國家死守在地下好幾個月 然後還要被酸民嫌棄 05/27 19:13
pinforever: 我只有看過中國人喜歡這樣作 水準很相當 05/27 19:14
DrLisaSu: 躲在地下室兩個月是死守 那台海開戰我躲在地下室也 05/27 19:15
DrLisaSu: 是死守台灣了 05/27 19:15
suanruei: 把部隊放生是真的很靠北,如果國家放生我,我一定 05/27 19:15
suanruei: 直接閃人 05/27 19:15
pinforever: 喔 原來日夜被轟炸就是躲在地下室 笑死 05/27 19:17
jess730612: 為了不放生你 叫直升機駕駛冒死為你運補 05/27 19:17
test23786: 其實我想問Dr渡河事件算在烏軍頭上是污辱誰的智商 05/27 19:17
test23786: ? 05/27 19:17
jess730612: 你在戰爭中並沒那麼重要 05/27 19:18
ariel0829: 某人不躲地下室,不然要去開門喜迎王師嗎 05/27 19:18
doofenshmirz: 看下來很像鵝軍的心戰用故事 05/27 19:18
test23786: 我想你很了解吧? 05/27 19:19
pinforever: 有些人開戰最好別出來 開戰之後叛徒死的都特別早 05/27 19:19
nalthax: QQ 05/27 19:20
test23786: 他們可沒單純只守地下室還定時出來反擊耶,你當他 05/27 19:20
test23786: 們是躲在裡面吃飯睡覺看電視? 05/27 19:20
sas1942: 從地下室出來之後就被抓到新疆在教育營採棉花嗯很老 05/27 19:21
jess730612: 直升機駕駛看到上面好幾個廢言一定很想哭:我算什麼? 05/27 19:21
test23786: 除了渡河事件你也要更新你的名言了啊…… 05/27 19:21
sas1942: 套的發展 05/27 19:21
ashrum: 華盛頓郵報幫俄心戰是吧? 05/27 19:22
AKSN74: 現在還是要看烏軍到底是認為什麼時機才適合反攻 05/27 19:22
utn875: 整條戰線這麽長,一定會要大量菜兵填坑 05/27 19:22
AKSN74: 但也可以看出來國土防衛部隊的問題確實不小 05/27 19:22
AKSN74: 簡單理解還是資源分配上的差異,至於把這些沒啥訓練 05/27 19:24
AKSN74: 訓練的直接丟到前線還半放生確實是有些過頭就是了 05/27 19:24
AKSN74: 但必須殘忍的說這是戰場上都可能會發生的事情 05/27 19:26
test23786: 國土防衛這部分前兩個禮拜左右(16號路透有報導) 05/27 19:26
test23786: 司機把司令撤換掉,可能跟這次事件有關聯吧? 05/27 19:26
AKSN74: 只是情況多寡而已 05/27 19:26
test23786: 現在就看新的司令是否能改善目前狀況 05/27 19:27
AKSN74: 我認為難,就算現在有西方外援,烏軍整體資源還是不 05/27 19:29
AKSN74: 足,大多還是給正規部隊的情況下不會有多大改善 05/27 19:29
kuma660224: 總體戰就這樣 二戰戰鬥民族軍隊也沒充分訓練 05/27 19:30
test23786: 現在就盡量避免引起這類事件為主吧 05/27 19:30
jess730612: 一定無法完全解決 分配一定全力给有戰力部隊 05/27 19:30
kuma660224: 反正不要太指望動員雜魚 那適合二線固定防禦 05/27 19:31
kuma660224: 好裝備標槍刺針NLAW都輪不到二線單位 05/27 19:32
Sianan: 國軍應該會比烏好一點點啦 畢竟65k2跟66彈的庫存挺 05/27 19:32
Sianan: 多的 05/27 19:32
kuma660224: 就算有多的裝備 也沒足夠培訓資源給雜魚 05/27 19:33
AKSN74: 另外恕我直言,之所以類似狀況講俄軍比較凶,是因為 05/27 19:33
kuma660224: 就步槍RPG其實不適合防守維穩以外任務 05/27 19:34
AKSN74: 他們做為攻方還發生這樣的事情就有點離譜了,更何況 05/27 19:34
Brusolo: 好險有見報,如果都是事實的話,那個連長可真冤。 05/27 19:35
Brusolo: 至少是上國外大媒體,烏官方一定會有人關心處理。 05/27 19:35
AKSN74: 發生的情況還很多且一個比一個誇張 05/27 19:35
overno: 沒領到 標槍或NLAW嗎? 05/27 19:35
test23786: 烏克蘭是撐到現在才出現這問題甚至突然換掉司令已 05/27 19:36
test23786: 經算相對沒那麼糟糕,俄軍是從開戰到現在都不定時 05/27 19:36
test23786: 有這問題甚至搞到傀儡政府自己內部紛爭…… 05/27 19:36
AKSN74: 所以我相信並不是大家都這知道這樣的事情不會發生, 05/27 19:40
aresjung: 當過兵的都懂,國家說有發,但拿到手的是另一回事 05/27 19:40
AKSN74: 而是都會,只是俄軍真的太超出大多數版上人的理解了 05/27 19:41
ppit12345: 國土防衛軍的主要組成就是當年支持尤申科翻盤的烏克 05/27 19:41
ppit12345: 蘭激進派,在波羅申科逃跑後,國土防衛軍一部分進入 05/27 19:41
ppit12345: 烏克蘭正規軍,另一部分轉為政府支持的民兵,主要攻 05/27 19:41
ppit12345: 擊對象就是頓內跟盧甘兩州的志願軍,基本上活動從20 05/27 19:41
ppit12345: 05年開始一直2022年,面對游擊戰是很有經驗。 05/27 19:41
kuroro94: 一定有單位當炮灰扛,但不辦小隊長會仿效抗命 05/27 19:42
aresjung: 然後高層的想法都是馬兒要能跑,還要不吃草 05/27 19:43
overno: 就乖乖當絞肉,別叫了 05/27 19:43
ppit12345: 其實就是烏東正規軍人員不足戰線持續潰敗,國土防衛 05/27 19:45
ppit12345: 軍又被兩州志願軍打散所以被正規軍重組,結果重組後 05/27 19:45
ppit12345: 待遇不但沒有比民兵時代好還要被長官當炮灰擋人。 05/27 19:45
overno: 自願當絞肉,或是 被自願當絞肉 05/27 19:46
sas1942: 我好像記得那兩個魁儡國好像有拿莫辛那甘上場的樣子 05/27 19:49
ppit12345: 國土防衛軍在平時除了跟兩州志願軍對壘外還有維持地 05/27 19:50
ppit12345: 方警力的用途,當時開戰的引爆點其實就是國土防衛軍 05/27 19:50
ppit12345: 炸盧甘事件,這個民兵部隊人員良莠不齊其實早就不是 05/27 19:50
ppit12345: 新聞了,但是打游擊倒是真的比兩州志願軍好。 05/27 19:50
ppit12345: 但是說到不會rpg,ㄛ....... 05/27 19:51
test23786: 兩州志願軍狀況沒那麼好啦…… 他們現在都是靠俄軍 05/27 19:51
test23786: 主力丟在這邊打的,之前俄國防部長吹牛還被兩州的 05/27 19:51
test23786: 領導批評過,現在甚至有一州直接抗命 05/27 19:51
AKSN74: 樓上,你說的開戰引爆點是說2014嗎?還是這次? 05/27 19:51
sas1942: 等等我記得不是俄國先搞個很爛的假旗行動然後就全面 05/27 19:53
sas1942: 入侵了 05/27 19:53
JOJOw991052: 連長說的是戰場的真實狀況吧 05/27 19:55
ashrum: 看ppi的講法有點像8+9...覺得被派去當砲灰和脫離戰 05/27 19:55
ashrum: 線都很合理... 05/27 19:55
overno: 脫離戰線,然後連長就被抓了 05/27 19:56
Astrong: 不管菜兵或菁英,是人都要吃飯喝水睡覺, 05/27 20:00
sas1942: 至少這名連長很幸運他的事蹟被國外媒體報了出來哪像 05/27 20:00
Astrong: 一旦生理需求長期不能滿足,士氣瓦解都是早晚的事情 05/27 20:00
sas1942: 俄國只能沒沒無名的成為黑土肥料 05/27 20:01
ashrum: 俄軍連精銳都餓肚子悠 05/27 20:01
arnold3: 二線部隊填線很正常 總不能讓主力損失 05/27 20:01
sas1942: 該不會某樓所說的國土防衛軍炸盧甘引爆開戰該不是指 05/27 20:09
sas1942: 二月俄國拿假影片指控烏方先開火結果被人揭穿影片是 05/27 20:11
sas1942: 拿2010芬蘭演習槍砲聲來合成的這則吧我記得當時版上 05/27 20:12
sas1942: 也有討論這件事 05/27 20:12
Silwez: 國軍後勤應該不至於餓肚子,但會在其它方面噁心你 05/27 20:15
NewCop: 俄軍撤離基輔包圍後就已經不是衛國戰爭了,對不少烏 05/27 20:15
NewCop: 克蘭士兵來說,要不要為盧頓兩省拼命也是問題吧? 05/27 20:15
AlohaVC: 120人都只剩54人了 派的地方也確實屎缺 我相信連長 05/27 20:16
AlohaVC: 包括之前各個國際傭兵描述的 烏克蘭其實也很鳥 司 05/27 20:16
AlohaVC: 機是白癡 害死自己一堆國民 俄羅斯這次發動戰爭 罪 05/27 20:16
AlohaVC: 魁禍首就是他 布丁還排他後面 05/27 20:16
test23786: 又扯司機害死人? 05/27 20:18
ja23072008: 後備動員輕步兵,沒有在地熟悉度加乘。加上烏國貪腐 05/27 20:18
ja23072008: 低效的行政本來就跟俄國是難兄難弟,即使有戰爭壓力 05/27 20:18
ja23072008: ,資源有限跟長期陋習下,來支援硬扛戰線的客軍就是 05/27 20:18
ja23072008: 這麼慘。 05/27 20:18
test23786: 挖 俄羅斯發動戰爭甩在烏克蘭上? 05/27 20:18
AlohaVC: 割那兩省停戰是可行的 包裝一下就好 硬要弄到大家 05/27 20:18
AlohaVC: 難看 人越死越多 05/27 20:18
sas1942: 所以某樓的邏輯來說當年就是蔣公白目才會導致日本全 05/27 20:19
ja23072008: 但是把戰爭責任甩到烏國身上?這是智商問題,不予置 05/27 20:19
ja23072008: 評。 05/27 20:19
test23786: 上次克里米亞事件危機妥協俄軍是有停止侵略? 還 05/27 20:20
test23786: 簽協議還不是說撕毀就撕毀 05/27 20:20
sas1942: 面入侵中國甚至之後的南京大屠殺也是蔣公不肯投降的 05/27 20:20
NewCop: 這個連長是烏西靠近別國邊境的人,以他的角度來說, 05/27 20:21
NewCop: 確實烏東兩省割給俄國,也不會對他生活造成太大影響 05/27 20:21
sas1942: 錯對吧? 05/27 20:21
ashrum: 司機沒禮貌,忘記跟布丁說請謝謝對不起,罪該萬死 05/27 20:21
AlohaVC: 蔡英文去當烏克蘭總統 連戰爭都不會發生 更不用談 05/27 20:21
AlohaVC: 到割地 司機就太想要留名 被米國煽動 戰爭三個月 05/27 20:21
AlohaVC: 他的表現還看不出他是什麼樣的人嗎 05/27 20:21
test23786: 10年論述就算了吧 司機可沒有跟俄羅斯宣戰 05/27 20:22
test23786: 俄羅斯自己跳下去打你怪在司機上就莫名奇妙 05/27 20:23
HarukaJ: 你可以試試看去強姦女人然後對法官說是她一直反抗 05/27 20:23
HarukaJ: 不肯就範所以是她的錯,看看法官會不會採納你的說 05/27 20:23
HarukaJ: 法? 05/27 20:23
test23786: 你先搞清楚當年烏克蘭在克里米亞妥協有讓俄聽話過 05/27 20:23
test23786: 嗎? 05/27 20:23
sas1942: 問題是普丁不是只要烏東那兩省才全面入侵的吧就算把 05/27 20:23
sad141: 呵呵,侵略者攻擊他國,然後反過來怪被侵略者不該反 05/27 20:23
sad141: 抗。呵呵 05/27 20:23
SIL: 類似狀況各國戰時可能都會發生,就比例的問題 05/27 20:24
HarukaJ: 黃俄孝子為了挺俄連邏輯跟道德都不管了是不是? 05/27 20:24
NewCop: 你要問的是哪個白癡下決定跑去打別人首都把戰事升 05/27 20:24
NewCop: 高到國家存亡等級的 05/27 20:24
AlohaVC: 動不動就講人智商問題 也難怪世界上一堆不該發生的 05/27 20:24
AlohaVC: 鳥事一直再發生 就像領導人智商有問題 國民就會死 05/27 20:24
AlohaVC: 不完 05/27 20:24
NewCop: 老美當初都暗示說布丁只拿烏東兩省的話,老美願意睜 05/27 20:25
NewCop: 隻眼閉隻眼 05/27 20:25
sad141: 說得好,俄羅斯眾多死亡士兵對你的論點表示贊同 05/27 20:25
sas1942: 那兩省割給俄國也難以保證普丁不會胃口被養大食之髓 05/27 20:25
mark0204: 哪個總統或領導人任內國民沒死半個的啊? 05/27 20:25
SIL: 有些是組織架構造成的系統性問題,臨時動員來的後 05/27 20:26
AlohaVC: 他不加北約 普丁會打烏克蘭嗎 笑死 05/27 20:26
SIL: 備部隊,講難聽點原本在朝中就沒有人,分配資源時 05/27 20:26
SIL: 自然就很容易被排到後順位甚至遺忘 05/27 20:26
sad141: 已經死亡數萬人的俄軍亡魂:嘛的,我就說領導者有問 05/27 20:26
sad141: 題! 05/27 20:26
test23786: 笑死 俄羅斯理由換幾次了,你還北約? 05/27 20:26
sas1942: 味再次入侵吧畢竟清末的中國東北就是血淋淋的例子 05/27 20:27
AlohaVC: 有人還以為布丁是為了侵略併吞領土才打得喔 到底是 05/27 20:27
AlohaVC: 誰智商有問題 05/27 20:27
sad141: 看向赫爾松、馬里烏波爾已經俄軍官方宣傳,嗯嗯 你 05/27 20:27
sad141: 繼續說 05/27 20:27
test23786: 俄羅斯一下說烏克蘭納粹 一下去北約 一下又保護 05/27 20:28
test23786: 俄語人民 你選一個 05/27 20:28
mark0204: "領導人智商有問題","動不動就講人智商問題",誰啊? 05/27 20:28
sad141: 嗯嗯,已經開始攻擊他人了,我建議可以向版主檢舉了 05/27 20:29
NewCop: 啊不是,你要防止別人加北約去打別人首都幹嘛... 05/27 20:29
AlohaVC: 布丁要一個乖一點不要威脅到他的總統 你司機很邱欸 05/27 20:29
AlohaVC: 到現在被人看破手腳 被叫情勒大師沒人理 還看不懂 05/27 20:29
AlohaVC: 我也沒辦法 05/27 20:29
gwofeng: 沒受過訓的15人只有一根rpg 卻可以殲滅裝甲車 這是 05/27 20:30
gwofeng: 神兵吧 05/27 20:30
test23786: 威脅到他? 是布丁威脅人耶 你把烏克蘭當狗看唷? 05/27 20:31
test23786: 還情勒大師勒 俄羅斯搞布查屠殺比較高尚? 05/27 20:31
sas1942: 被看破手腳的是普丁吧 05/27 20:31
NewCop: 要說威嚇的話,完全佔領盧頓兩州就很有效果了 05/27 20:32
NewCop: 剩下的就交給那些烏克蘭內的親俄政客帶風向 05/27 20:32
muncheberg: 把他們跟自由俄羅斯編在一起,就不需要那麼多理由了 05/27 20:32
AlohaVC: 我沒說司機”智商”有問題 他白癡是身為一國總統 05/27 20:34
AlohaVC: 腦衝被人當棋子 借刀殺人 北約也沒了 只害慘一堆國 05/27 20:34
AlohaVC: 民 他來當台灣總統 我看解放軍就打過來囉 05/27 20:34
cppwu: 營部問題大多了,除了捨棄下屬連級單位顯然有問題外 05/27 20:34
cppwu: ,其他裝備補整都有可能是營部一手遮天根本沒上報 05/27 20:34
AlohaVC: 布丁是被看破手腳也沒錯啊 烏克蘭的兵 搞你世界老 05/27 20:35
AlohaVC: 二布丁 美帝一石二鳥笑嘻嘻 別人災難他發大財 歐耶 05/27 20:35
test23786: 又在棋子說了,俄羅斯亂攻擊人結果一直怪司機 真厲 05/27 20:35
test23786: 害 05/27 20:35
sas1942: 北約解體是哪個平行時空的時間線啊= = 05/27 20:36
test23786: 所以你要不要解釋一下俄扯出的理由? 一直說北約, 05/27 20:38
test23786: 結果俄可沒只用北約來講耶 05/27 20:38
test23786: 俄軍就是要吞人家領土,不然你扯割地幹嘛? 自相矛 05/27 20:38
test23786: 盾? 05/27 20:38
sas1942: 那就該怪普丁啊誰叫他全面入侵烏克蘭活該被美國找到 05/27 20:39
AlohaVC: 亞努科維奇滾了之後 烏克蘭就該小心點 你該不會覺 05/27 20:39
AlohaVC: 得這次是布丁很想打吧 05/27 20:39
sas1942: 到機會衝康 05/27 20:40
AlohaVC: 司機一開始被幹掉的話 戰爭就結束了 那還跟你打到 05/27 20:40
AlohaVC: 現在 05/27 20:40
AlohaVC: 戰爭結束換個乖兒子 領土也不用割了 懂嗎 05/27 20:41
andyken: 你是沒看226勝利宣言喔?還在扯因為加北約而打? 05/27 20:41
sas1942: 不是嗎?難道是司機用心靈控制普丁攻打烏克蘭吧? 05/27 20:42
test23786: 換兒子實質就是白俄化當獨裁國家了 05/27 20:42
andyken: 那勝利宣言就是標準帝俄/蘇聯腦,跟北約有個屁關係 05/27 20:42
test23786: 還當乖兒子就沒錯勒,你乾脆說強姦犯強姦人家不要 05/27 20:43
test23786: 反抗就好 05/27 20:43
lostt: 普丁早點為自已犯蠢自殺謝罪,戰爭也早結束了(茶) 05/27 20:43
ariel0829: 大A的論點應該去八掛版 05/27 20:44
lostt: 習近平若早早就遵守協防烏的協議,戰爭也早結束了 05/27 20:45
test23786: 侵略者找理由都很隨便 05/27 20:45
sas1942: 感覺某樓想法跟小粉紅很像都是(我拳頭大你就得聽我) 05/27 20:46
AlohaVC: 司機敢那麼囂張就是美國幕後搞鬼啦 我說的是戰爭前 05/27 20:46
AlohaVC: 不是戰爭後 司機就蠢到以為北約可加成 結果勒 被 05/27 20:46
AlohaVC: 打北約還不給你加 笑死 05/27 20:46
sas1942: 這種霸道想法= = 05/27 20:46
ariel0829: 大A的論點很像央視,在牆外的一直想進牆內 05/27 20:47
lostt: 要找司機的喳, 普丁和習近平的喳也不難找的 05/27 20:47
wowu5: 一直扯北約,那為什麼現在俄羅斯不攻打芬蘭? 05/27 20:47
AlohaVC: 我就問你 司機這個調調 來當台灣總統你怕不怕 05/27 20:48
pinforever: 笑死 整天說美國搞鬼 原來普丁是美國人 邏輯死亡 05/27 20:48
ariel0829: 央視代表光臨本版! 05/27 20:48
pinforever: 美國就算不懷好意 要打的是普丁不停的也是普丁 05/27 20:48
pinforever: 整天在那邊美國陰謀論 是美國聯手外星人控制普丁膩 05/27 20:49
AlohaVC: 蔡英文當烏克蘭總統 會搞到布丁打烏克蘭我請你吃雞 05/27 20:49
AlohaVC: 排 05/27 20:49
test23786: 照你邏輯克里米亞危機是司機造成的對吧 05/27 20:49
sas1942: 那開戰之後一堆俄軍坦克被標槍開罐不是更加笑死 05/27 20:49
mark0204: 假設一堆不會發生的事情才敢賭,我真的會笑死啦~~~ 05/27 20:49
test23786: 還美國搞鬼勒 05/27 20:49
ashrum: 又八卦了,哪次不八卦 05/27 20:49
ariel0829: 慘了,台灣也一直想加國際組織,還跟美國爸爸買武 05/27 20:50
ariel0829: 器,是不是要找地下室躲了 05/27 20:50
pinforever: 中國人就只希望別人投降阿 原來投降的才是好總統 05/27 20:50
lostt: 普丁, 小粉紅那麼囂張, 還不是被美援打到屁滾尿流 05/27 20:50
mark0204: 澤倫斯基來當台灣總統我怕的話,我請你吃1000份雞排 05/27 20:50
mark0204: 然後勒? 05/27 20:50
AlohaVC: 布丁根本沒想打 皇帝當好好當這麼久 都可以當到死 05/27 20:51
AlohaVC: 了 傀儡乖一點 搞爛他一世英名 被看破手腳幹嘛 05/27 20:51
pinforever: 俄國侵略烏克蘭然後整天罵美國檢討烏克蘭總統 05/27 20:51
ariel0829: 最好笑的笑話,布丁不想打XD 05/27 20:51
AlohaVC: 克里米亞關司機屁事 難怪怎麼講命都聽不懂 連歷史 05/27 20:51
AlohaVC: 都沒搞清楚 哈哈 05/27 20:51
test23786: 笑死你是布丁? 一直說他沒想打 你乾脆說美國遙控 05/27 20:52
test23786: 布丁好了 05/27 20:52
pinforever: 笑死 還上帝模式 普丁是傀儡 下期樂透開啥可以說嗎 05/27 20:52
ashrum: 好好的推文被搞成吵架文=-= 05/27 20:52
ariel0829: 你都沒看布丁的檄文 05/27 20:52
test23786: 克里米亞不就俄軍侵略鐵證? 05/27 20:52
AlohaVC: 蔡英文的政治力 全台灣無人能及啦 2024誰能接她班 05/27 20:52
AlohaVC: 還是個問題勒 05/27 20:52
sas1942: 感覺某樓之後會被嘴到一直循環跳針崩潰XD 05/27 20:53
lostt: 普丁沒那麼想打,都能布查虐殺姦淫平民了,普丁想 05/27 20:53
AlohaVC: 傀儡最好是講布丁 你的理解力..........唉 05/27 20:53
lostt: 打不就好棒棒? 05/27 20:53
pinforever: 又跳針蔡英文 到底誰提蔡英文了 不爽不要投她阿 05/27 20:54
ariel0829: 看到布丁不想打這種智障的話,超想把說出這話的人 05/27 20:54
ariel0829: 押進馬桶 05/27 20:54
pinforever: 不是 看到邏輯死亡的人 很難正常溝通好嗎 05/27 20:54
AlohaVC: 克里米亞危機 請問俄軍侵略 死幾個人??? 05/27 20:54
mekiael: 所以說戰爭是非常殘酷的,不論對俄軍烏軍都是如此 05/27 20:54
pinforever: 東拉西扯 一下蔡英文一下司機一下普丁 到底在講啥 05/27 20:55
AlohaVC: 真的越看越好笑 新冠一天死亡數就超越了XD 05/27 20:55
mark0204: 裝傻裝瞎的只看到他想看的,他不想看的都被忽略掉! 05/27 20:55
pinforever: 就某國人的模式阿 去八卦不就好了 同伴一堆 05/27 20:56
lostt: AlohaVC 你一定覺得不想打的普丁,還能這麼輕鬆寫 05/27 20:56
lostt: 意虐殺姦淫布查平民的普丁好無辜好棒棒的吧? 05/27 20:56
sad141: 簡單來說就是強奸犯強奸人,就是乖乖給他強奸,不想 05/27 20:57
sad141: 被強奸而反抗受傷,這全都是受害者反抗的錯。因為強 05/27 20:57
sad141: 奸犯也不想弄傷人的邏輯 05/27 20:57
AlohaVC: 布丁打烏克蘭是為了吃烏克蘭兩省 真是笑翻 05/27 20:57
pinforever: 美國陰謀 普丁 蔡英文 司機 克里米亞 轉來又轉去 05/27 20:57
sas1942: 那要不要來討論一下上海封城期間有多少小粉紅餓死XD 05/27 20:58
AlohaVC: 不要亂攻擊人喔 我從頭都沒支持戰爭過 布丁會下地 05/27 20:58
AlohaVC: 獄也是事實 05/27 20:58
pinforever: 就對岸的論調阿 笑死 05/27 20:58
ariel0829: 就央視養出來的…可憐喔 05/27 20:59
test23786: 今天俄不搞克里米亞事件也不會有北約問題啦 05/27 20:59
ashrum: 還在八卦,到底哪邊八卦,老愛提八卦的人也很有問 05/27 20:59
ashrum: 題 05/27 20:59
AlohaVC: 他畢竟還是發動了戰爭 那刻起他就是最大的戰爭犯 05/27 20:59
AlohaVC: 但跟司機還慘烏克蘭並沒有衝突ㄛㄅ 05/27 20:59
sas1942: 某樓是不是林天天的結拜兄弟?邏輯都一樣錯亂XD 05/27 21:00
ariel0829: 天啊這傢伙根本沒關心過這場戰爭,布丁是吃不下整 05/27 21:00
ariel0829: 個烏克蘭,才縮小目標改烏東兩州 05/27 21:00
pinforever: 有些連人話都不講了 沒邏輯就算了 連中文都打不好 05/27 21:00
lostt: AlohaVC 你這麼知道普丁的想法,連想不想打都知道 05/27 21:01
lostt: 了,你一定知道查丁在虐殺姦淫布查平民時心裡在想 05/27 21:01
lostt: 什麼吧? 普丁是不爽死了? 普丁心理專家AlohaVC你說 05/27 21:01
lostt: 說看? 05/27 21:01
AlohaVC: 我問你蔡英文當烏克蘭總統會不會被布丁打 就是告訴 05/27 21:03
AlohaVC: 你一國領導不能太白目 打水漂也不要跟別人對著幹 05/27 21:03
AlohaVC: 搔別人癢不要搔到別人直接扁你 05/27 21:03
ariel0829: 軍武人才濟濟,即大魚專家後再有布丁心理學家 05/27 21:04
pinforever: 這論調跟我說不是中國人 又烏克蘭的錯了 恩 真棒 05/27 21:05
ariel0829: 要雙修嗎?除了布丁心理學家再兼蔡英文預言家 05/27 21:06
AlohaVC: 戰爭發生姦淫擄掠不是什麼稀奇事 極端環境很多人會 05/27 21:06
AlohaVC: 失去人性 這就是戰爭啊 俄軍沒人性 烏軍你以為全都 05/27 21:06
AlohaVC: 乾淨? 05/27 21:06
test23786: 你拿烏軍救援幹嘛,烏克蘭又沒虐殺別人國土村莊 05/27 21:07
ariel0829: 開始跳針了,還是回去看央視吧 05/27 21:07
AlohaVC: 開槍打戰俘 處決戰俘你大概也不知道 呵呵 05/27 21:07
Silwez: 兩邊一樣黑,五毛常見的手法 05/27 21:07
mark0204: 她當烏克蘭總統會被打的話,我請你吃雞排啊,然後呢? 05/27 21:08
pinforever: 回去看央視吧 烏克蘭是打進俄羅斯領土了嗎 05/27 21:08
AlohaVC: 今天解放軍打過來 抓到戰俘你要處決他嗎 05/27 21:08
berserkman: 果然爆文後就漁獲滿滿 越來越多像八卦版的留言呢 05/27 21:09
Silwez: 見烏軍進展緩慢,這些哥布林又傾巢而出了 05/27 21:09
ariel0829: 雞排要切不要辣,謝謝 05/27 21:10
berserkman: 好不容易找到機會 奇怪的東西都跑出來 嘻嘻 05/27 21:10
stinking: 不就跟現在醫院一樣 長官無能死下屬 05/27 21:10
berserkman: 拜託繼續講,鍵盤布丁心理專家 05/27 21:11
AlohaVC: 本來只是想說司機不是好的總統 布丁並非沒事想吃烏 05/27 21:12
AlohaVC: 國土發動戰爭 沒想到有些人反應這麼大哩 05/27 21:12
AlohaVC: 長官無能死下屬沒錯啊 總統無能死國民啊 05/27 21:13
mark0204: 所以哪個總統有能到國民都不死的啊? 05/27 21:13
mark0204: 東扯西扯一堆,美化主兇,醜化被侵略者,談"智商"?哈~~ 05/27 21:15
AlohaVC: 現在有那個總統讓自己國家被戰爭啊 05/27 21:15
AlohaVC: 哎唷 他我要亂講 我有美化布丁嗎 哈哈 05/27 21:15
AlohaVC: 不要亂講 05/27 21:15
test23786: 俄羅斯主動侵略還怪人家 05/27 21:16
berserkman: 嗯 很棒 很有活力 繼續分析 每句話都很有趣呢 05/27 21:16
test23786: 不是美化是什麼? 一直說布丁沒有想侵略烏克蘭 05/27 21:16
ariel0829: 本來覺得只是小粉紅,後來發現還是智缺 05/27 21:16
mark0204: "讓自己國家被戰爭",卻不提更重要的誰發動入侵... 05/27 21:17
AlohaVC: 領導人讓自己國家被戰爭 這應該是最慘烈等級的囉 05/27 21:17
berserkman: 布丁並非沒事想吃烏國土發動戰爭 -> 哈哈哈哈哈哈哈 05/27 21:17
pinforever: 有些人大概是被封城封到精神出了問題 症狀很明顯 05/27 21:17
AlohaVC: 布丁發動的啊 但是他的出發點是要幹掉司機 不是想 05/27 21:18
AlohaVC: 吃烏國土啊 05/27 21:18
berserkman: 是啊是啊 繼續講 真有趣 您最睿智 真棒 繼續分析 05/27 21:18
tsbljonathan: 人民本該為國赴死,沒給你裝備上去打很過分嗎? 05/27 21:18
pinforever: 普丁心理專家發功囉 可以跟我說普丁內褲尺碼多少嗎 05/27 21:19
berserkman: 這劇情好精彩 很棒 請繼續側寫布丁心理 05/27 21:19
AlohaVC: 超過分的 當正規軍炮灰 05/27 21:19
Silwez: 建議有黑單功能的直接封鎖,這帳號過去就只在政黑 05/27 21:20
Silwez: 八卦出現 05/27 21:20
ariel0829: 太好笑了,布丁:原來最懂我的人在台灣啊 05/27 21:20
berserkman: 布丁的出發點不是國土而是幹掉司機 -> 哈哈哈哈哈哈 05/27 21:20
AlohaVC: 人民不該為這種戰爭赴死 不過烏克蘭百姓蠻愛國的 05/27 21:20
AlohaVC: 這點值得學習 05/27 21:20
lostt: 原來2014年普丁拿下克里米亞是為了幹掉司機,不是 05/27 21:21
lostt: 為了佔烏領土,AlohaVC 你真不愧是普丁心理學大師 05/27 21:21
berserkman: 布丁根本沒想打 皇帝當好好當這麼久 -> 哈哈哈哈哈 05/27 21:21
test23786: 不就講半天投降論述還有司機挑釁俄羅斯 好像從哪邊 05/27 21:22
test23786: 聽過 05/27 21:22
jess730612: 被這傢伙用智障語言洗白布丁 太好笑了 05/27 21:22
jess730612: 兩次世界大戰被戰爭的國家"領導人讓自己國家被戰爭" 05/27 21:22
pinforever: 瑞典芬蘭都要加入北約了 那麼愛挑釁 俄羅斯人呢 05/27 21:23
AlohaVC: 笑死 這次戰爭扯2014克里米亞 很喜歡混著談齁 05/27 21:23
berserkman: 我活這麼久終於看到另外一個時空的人了 笑死 05/27 21:23
Silwez: 是說西洽最近有爆文也很常出現這類帳號 05/27 21:23
berserkman: 真的好好玩 繼續講 看能分析什麼 布丁代言人 05/27 21:24
AlohaVC: 一直說我洗白布丁 講的我很認同他發動戰爭勒 司機 05/27 21:25
AlohaVC: 白目 不代表布丁不該死好嗎 05/27 21:25
sas1942: 某大A要不要考慮在起點連載小說絕對會爆紅喔XD 05/27 21:25
jess730612: 原來兩次世界大戰被戰爭的國家是能選擇的喔 笑噴 05/27 21:25
pinforever: 喔 殺人者該死被害者也該死 這論調五毛很喜歡 05/27 21:26
test23786: 笑死你扯司機導致布丁打不就幫布丁找理由? 05/27 21:27
pinforever: 中國日本開戰一定是因為中國太囂張 挑釁日本 05/27 21:28
pinforever: 日軍殺燒擄掠戰爭中難免 而且一切都是美國的陰謀 05/27 21:29
pinforever: 這大概就是你的邏輯吧 05/27 21:29
lostt: 司機投降,全烏克蘭人民大概都和現在投降的烏東人 05/27 21:29
lostt: 民一樣,過著幸福快樂的日子 05/27 21:29
ariel0829: 樓上要加在西伯利亞 05/27 21:31
AlohaVC: 當皇帝當太久 以為世界老二跟美帝一樣秋 自以為三 05/27 21:31
AlohaVC: 天能斬首成功 被一個不怕死沒逃跑的司機拖到屎坑裡 05/27 21:31
AlohaVC: 要講司機也是有優點 沒烙跑沒被幹掉 犧牲自己國民 05/27 21:31
AlohaVC: 幫打仗 削弱騎虎難下臉拉不下的布丁 對某些人來講 05/27 21:31
AlohaVC: 他還真是英雄啊 呵呵 05/27 21:31
lostt: AlohaVC 你一定認為烏東人民過得很好,才希望司機 05/27 21:31
lostt: 投降, 讓全烏克蘭人民享受現在烏東人民的待遇,對 05/27 21:31
lostt: 吧? 05/27 21:31
berserkman: 大家注意喔 不可以挑釁大國 被打就割地總統死亡就好 05/27 21:31
arctheload: 比哪邊願意犧牲的比較多了、人命被政客白白消耗 05/27 21:32
berserkman: 俄羅斯這次發動戰爭 罪魁禍首就是司機 -> 哈哈哈哈 05/27 21:32
AlohaVC: 烏東都打多久了 好才怪 可憐的不得了 烏西才是爽的 05/27 21:33
AlohaVC: 一邊 連逃跑也能先跑 05/27 21:33
berserkman: 罪魁禍首就是司機,布丁還排他後面->哈哈哈哈哈哈哈 05/27 21:33
Silwez: 蔣中正民族罪人啦,挑釁日本帝國,強徵中國人民 05/27 21:34
berserkman: 看到如此精闢的見解 一天的疲勞都消除了呢 05/27 21:34
jess730612: 等一下喔 中國共產黨說抗日是他打還打13年 厲害了吧 05/27 21:36
pinforever: 共產黨才爽阿 別人抗日他躲在後面發展 05/27 21:36
AlohaVC: 是啊 布丁警告過司機啊 真想打就不會事前警告了 二 05/27 21:37
AlohaVC: 戰發動戰爭有在警告的嗎 05/27 21:37
jess730612: 所以中國共產黨犧牲人民13年是吧 幹笑噴 越繞越大洞 05/27 21:37
jess730612: 警告可以合理化戰爭? 這什麼道理啊? 05/27 21:38
jess730612: 我警告A小子 我要打你 這樣就能免責嗎? 05/27 21:39
pinforever: 中國人的道理 央視都這樣報的 微博都這麼寫的 05/27 21:39
lostt: 司機投降,未來打仗烏克蘭人民都不用去當俄軍炮灰 05/27 21:39
lostt: ,因為普丁對烏有布查般滿滿的愛,烏克蘭人真是瞎 05/27 21:39
lostt: 了眼才給司機91%的支持度 05/27 21:39
AlohaVC: 奇怪捏 除了你沒人說可以合理化啊 警告的意思 就是 05/27 21:40
AlohaVC: 還有不發動戰爭的條件 搞侵略哪有在警告人的啦 還 05/27 21:40
AlohaVC: 不打個你措手不及 像炸珍珠港一樣 05/27 21:40
berserkman: 布丁幕僚大概都這水準 難怪還真的開戰然後騎虎難下 05/27 21:41
SC30mvp: 就是精銳有限 訓練不足的就被派去填坑當炮灰 05/27 21:41
AlohaVC: 你打了就會被制裁 不是嗎 05/27 21:41
pinforever: 這真的是五毛 不要我說抹紅 這紅到發紫 05/27 21:42
berserkman: 看來大家錯怪布丁了 必須站在他的立場為他著想才對 05/27 21:42
jess730612: 我警告A小子给你準備三個月健身打你 這樣就能免責!! 05/27 21:42
jess730612: 靠北喔 怎麼越講越好笑 05/27 21:43
berserkman: 不可質疑布丁 不可刺激大國 直接被殺投降才是對的 05/27 21:43
berserkman: 我大布丁神威蓋世怎麼可能出錯 有錯也是幕僚的鍋 05/27 21:44
berserkman: 烏克蘭總統居然不肯被殺不肯投降 實在很過分齁 05/27 21:45
berserkman: 舉國投降後被布丁統治才是對的 不然就會被布丁打 05/27 21:46
AlohaVC: 司機贏了嗎 沒有 布丁贏了嗎 滿臉大便 就算拿下烏 05/27 21:46
AlohaVC: 東 歷史上他就是戰爭犯 布丁明明就是想當最偉大的 05/27 21:46
AlohaVC: 俄羅斯領導人 名留千史後人歌頌 沒司機要加北約 他 05/27 21:46
AlohaVC: 搶著當罪人幹嘛 不加北約烏東放給他們繼續內戰就好 05/27 21:46
test23786: 他想當偉大領導人就不要侵略 謝謝 05/27 21:47
mark0204: 哪有,普丁明明就是想把皇位傳給最理解他的你啊~~~ 05/27 21:47
AlohaVC: 你免責啥 布丁有免責嗎 遺臭萬年死後要下地獄了 你 05/27 21:47
AlohaVC: 要跟他一起喔 05/27 21:47
pinforever: 好了啦 芬蘭瑞典都去加入北約了 俄國人到底在哪 05/27 21:49
jess730612: 不可以人身攻擊會桶滴 05/27 21:49
berserkman: 哇哈哈 對對對 要講北約了 都是北約的錯 好好笑 05/27 21:50
AlohaVC: 就像當初亞努科維奇被踢下台 布丁只是想踹掉司機而 05/27 21:50
AlohaVC: 已 找個跟白俄小弟一樣聽他話的而已 戰爭拖成這樣 05/27 21:50
AlohaVC: 根本是他始料未及的 05/27 21:50
berserkman: 願稱您為布丁知心 億萬人中 惟有你 只有你 最懂他 05/27 21:51
test23786: 聽話然後繼續入侵其他國家嗎 哈哈 05/27 21:52
berserkman: 小國家就該乖乖變成魁儡政權併入我大俄羅斯 才對嘛 05/27 21:52
AlohaVC: 你言重了 司機才是該知布丁心的人 不要踩布丁底線 05/27 21:53
AlohaVC: 烏克蘭就不會被打 05/27 21:53
berserkman: 原來是恐怖情人啊 司機接受布丁的愛 一切就沒事惹 05/27 21:54
test23786: 哇靠 司機哪知道布丁伸縮自如底線在哪裡 哈哈 05/27 21:55
berserkman: 當初就該乖乖被殺 或投降納入我大俄羅斯 05/27 21:55
AlohaVC: 你怎麼不看看歷史 烏克蘭是怎麼獨立的 小弟窩裡反 05/27 21:56
AlohaVC: 大哥就扁人啦 看看白俄 繼續舔就沒事 05/27 21:56
ariel0829: 波羅的海三國:…… 05/27 21:57
mark0204: 看歷史記得看遠一點啊,元朝固有疆域超大的喔~~~ 05/27 21:58
berserkman: 是是是 都舔 好好舔 舔好舔滿 繼續舔好布丁就沒事惹 05/27 21:58
AlohaVC: 那還不如當初就不讓你獨立 克里米亞也不給你 而克 05/27 21:58
AlohaVC: 里米亞本來也親俄不想加入烏克蘭 今天才變這樣 05/27 21:58
AlohaVC: 不然勒 囂張如金小胖 你以為他不用舔? 05/27 21:59
berserkman: 以前舔過現在怎能不舔 這樣布丁不開心 就會侵略喔 05/27 22:00
ariel0829: 俄:啊…我就養不起啊,不然你幫我養! 05/27 22:00
berserkman: 現在弄到全世界等著看俄羅斯衰敗 司機真的壞壞 05/27 22:01
cangming: 這年頭有骨氣還要被指責喔 05/27 22:02
AlohaVC: 國際情勢有時就是這樣 以為台灣就不用舔嗎 講舔難 05/27 22:02
AlohaVC: 聽 不用叫爸爸嗎 05/27 22:02
cangming: 真認清形勢的都跳槽了 05/27 22:03
AlohaVC: 有骨氣跟治國是兩回事 你的說法隨便一個勇夫都可以 05/27 22:03
AlohaVC: 當總統了 05/27 22:03
cangming: 添一個北韓化的國家幹嘛? 05/27 22:03
AlohaVC: 沒錯 認清情勢的很多都會跳槽 呵呵 05/27 22:04
berserkman: 讓俄羅斯這樣出洋相 還要靠網路洗白 司機真夠壞的 05/27 22:04
cangming: 倒是沒認清形勢的現在都被拖伕上戰場了 呵呵 05/27 22:04
pinforever: 他就東拉西扯 然後只想講他講的 其他都裝看不到 05/27 22:05
cangming: 拿二戰步槍還有過氣坦克當炮灰 這舔得真有價值 05/27 22:05
pinforever: 從頭到尾就胡扯跳針一直重覆講著一點都沒有根據的話 05/27 22:06
AlohaVC: 奇怪 左一句洗白右一句洗白 到底哪裡洗白 布丁都 05/27 22:07
AlohaVC: 吃大便了 怎麼洗都不會乾淨了 以後提到他都會有屎 05/27 22:07
AlohaVC: 味了好嗎 05/27 22:07
test23786: 那你一直幫俄找開戰理由幹嘛 05/27 22:07
test23786: 你邏輯就是要受害者聽強姦犯的話而已 05/27 22:08
pinforever: 他只會裝沒看見而已 笑死 05/27 22:08
sas1942: 還在跳針喔= = 05/27 22:08
pinforever: 不然大概就會又扯個金小胖還是盧卡申科 扯到天邊 05/27 22:09
AlohaVC: 本來就是有人要讓俄羅斯出盡洋相啊 布丁多年來威風 05/27 22:09
AlohaVC: 形象 開戰後每天大便臉 05/27 22:09
cangming: 自己誤判形勢 怪別人讓他誤判喔 都是they的錯 當領 05/27 22:10
cangming: 袖還真簡單 05/27 22:10
mark0204: 本來就是有人要幫俄羅斯與普丁洗白啊~~~ 05/27 22:11
sas1942: 我看他就算之後會扯到秦始皇也不意外XD 05/27 22:11
test23786: 俄羅斯自己讓自己出盡洋相 05/27 22:11
AlohaVC: 就跟你說司機要考量大哥立場 不是當總統想幹嘛就幹 05/27 22:12
AlohaVC: 嘛 去挑大哥最敏感的神經 05/27 22:12
cangming: 如今烏軍說不定還有機會打勝戰 在這種狀況下還要舔 05/27 22:12
cangming: ? 這已經不是有沒有骨氣的問題了 05/27 22:12
cangming: 烏老大早就跳成美國 誰跟你喊俄爹啊 05/27 22:12
test23786: 俄軍這樣打 搞出布查大屠殺,司機不吞他人民也不想 05/27 22:12
test23786: 吞下去 05/27 22:12
mark0204: 那敏感的神經被芬蘭挑動了,然後呢? 05/27 22:13
berserkman: 說受害者是開戰罪魁禍首 算不算是幫布丁洗白? 呵呵 05/27 22:13
cangming: 早在民主革命之後 烏老大就換人了好嗎 05/27 22:14
berserkman: 說抵抗侵略的人是罪魁禍首 算不算幫侵略者洗白?呵呵 05/27 22:15
AlohaVC: 司機就是最好的棋子 幕後黑手沒他還真搞不了俄羅斯 05/27 22:16
AlohaVC: 開戰誰理他想加北約 悲哀到好笑 拿自己國民幫人家 05/27 22:16
AlohaVC: 打仗 也沒辦法喊停 夠失敗了 05/27 22:16
berserkman: 布丁知心 如果司機能懂你就好了 就不會讓布丁出糗 05/27 22:16
AlohaVC: 根本就不要讓戰爭發生才是正解 現在打贏 有賺嗎? 05/27 22:17
berserkman: 都怪司機壞壞 現在布丁想停損還沒辦法 大家看著呢 05/27 22:17
mark0204: 美國和烏克蘭賺~~爆~~了~~ 05/27 22:18
berserkman: 你怎麼能這樣說布丁?哈哈哈哈哈哈哈 05/27 22:18
berserkman: 布丁知心 竟敢嘲諷布丁 "現在打贏有賺嗎?" 你問他啊 05/27 22:20
lostt: 司機最成功的,就是讓中國知道別想侵略台灣,否則 05/27 22:20
lostt: 中國絕對落得和俄羅斯一樣的下場 05/27 22:20
AlohaVC: 美國賺爆 烏克蘭這樣叫賺喔 那你大概也覺得司機民 05/27 22:21
AlohaVC: 族英雄了 05/27 22:21
berserkman: 布丁不讓戰爭發生才是正解 我倒是同意的 05/27 22:21
berserkman: 多虧您 我看布丁一時半刻想停損應該是不可能 蒸蚌 05/27 22:22
AlohaVC: 中國才不會也沒必要侵略台灣 除非台灣選了一個像司 05/27 22:23
AlohaVC: 機一樣的總統 中共選了白癡領導人 不然不可能 05/27 22:23
mark0204: 本來要靠自己抵抗,有個智障幫我招集一堆國家當幫手 05/27 22:23
pinforever: 都跳了兩小時的針 又跳回美國陰謀了 好啦 中或最贏 05/27 22:23
lostt: 一直叫司機投降,AlohaVC 你下一步是不是要鼓吹台 05/27 22:23
lostt: 灣對中國投降? 05/27 22:23
mark0204: 烏克蘭當然賺到啊 05/27 22:23
cangming: 烏克蘭民調高達90%認同斯基是民族英雄 不過也沒人ca 05/27 22:24
cangming: re你怎麼想的就是 05/27 22:24
berserkman: 中共選了白癡領導人 -> 維尼覺得不開心 05/27 22:24
pinforever: 央視沒報的他看不懂啦 超出他理解範圍 05/27 22:25
AlohaVC: 再來 台灣可沒那麼多戰爭會回來打仗的人 能跑的多 05/27 22:25
AlohaVC: 半先跑 不像烏克蘭人這麼愛國 或是被演員演技打動 05/27 22:25
AlohaVC: 不過 台灣靠正規軍也夠了 05/27 22:25
lostt: AlohaVC 你是不是要說中國有底限,台灣總統要懂習 05/27 22:26
lostt: 近平的心,被中國打,為了台灣人民好,台灣總統要 05/27 22:26
lostt: 投降,你講司機這麼多,是不是想套到台灣身上? 05/27 22:26
lostt: 你很意有所圖嘛 05/27 22:26
AlohaVC: 維尼是大智若愚 才不是白癡哩 跟小英都是佼佼者 05/27 22:27
lostt: 嘖嘖 05/27 22:27
berserkman: 說得好像中國有維尼以外候選人 噗 05/27 22:27
cangming: 哈哈 講笑話專業 05/27 22:28
AlohaVC: 又來 就講了 請放心 只要兩邊領導人都正常 中國不 05/27 22:29
AlohaVC: 會武力侵台的 05/27 22:29
lostt: 中國和俄羅斯一樣惹人厭真的不是沒有道理的 05/27 22:29
AlohaVC: 想反的你沒看到喔 不過維尼沒這麼容易被鬥掉的 05/27 22:30
cangming: 講得好像老俄今年才發兵一樣 烏東都打八年了 05/27 22:31
berserkman: 先別說中國台灣了,布丁知心不再繼續罵司機幾句嗎? 05/27 22:31
gwofeng: 他居然可以講幹話兩小時 去繞一圈回來還在吹 05/27 22:31
lostt: 習會不會被鬥掉,是鄰國的事,沒興趣 05/27 22:32
AlohaVC: 烏東是親俄叛軍在打好嗎 本來內部就應對立了 打八 05/27 22:33
AlohaVC: 年布丁有說要併吞嗎 05/27 22:33
lostt: 但中國想暗渡投降論,那就太噁心垃圾了 05/27 22:34
AlohaVC: 讓他獨立當傀儡就好 沒事幹嘛髒自己手 05/27 22:34
test23786: 你知道親俄叛軍是俄扶持的嗎? 05/27 22:34
test23786: 當傀儡國就好 結果這次侵略他們死最慘 05/27 22:34
Seadolphin: 樓上,普丁雖然沒說「我要併吞頓盧」,但是在兩州 05/27 22:35
Seadolphin: 大量發俄羅斯「身分證」以促進「雙方交流」 05/27 22:35
ariel0829: 烏東民兵的飛毛櫸是誰給的?俄羅斯一直都把手伸進烏 05/27 22:36
ariel0829: 東內 05/27 22:36
AlohaVC: 我知道啊 給武器給支援打仗 老大不也這樣幹 05/27 22:36
Seadolphin: 普丁沒說我要併吞頓盧就跟中國說我們追求民主一樣.. 05/27 22:36
Seadolphin: 美國可沒派人到烏克蘭發美國綠卡.. 05/27 22:37
test23786: 美國沒有要你侵略俄羅斯 謝謝 05/27 22:37
berserkman: 喔喔 開始扯美國也一樣了 好好玩 05/27 22:37
berserkman: 所以這樣俄羅斯沒有要併吞烏東? 05/27 22:38
AlohaVC: 就想控制烏克蘭小弟嘛 當初讓烏克蘭獨立 又給克里 05/27 22:38
AlohaVC: 米亞 可不是等著你窩裡反耶 讓孩子獨立你還是要叫 05/27 22:38
AlohaVC: 爸爸 05/27 22:38
berserkman: 就有沒有要併吞烏東嘛? 05/27 22:39
mark0204: 對!所以中國一直對著俄國喊"爹" 05/27 22:39
test23786: 如果俄羅斯不搞克里米亞危機烏克蘭也不會對俄反感 05/27 22:39
pinforever: 為啥講的是中文 我卻看不懂他在講啥 05/27 22:39
AlohaVC: 開戰一開始開戰目標並不是烏東 是司機 05/27 22:39
berserkman: 指責錯在烏克蘭和美國 是不是幫布丁洗白嘛? 05/27 22:40
mark0204: 對於習慣性裝傻裝瞎的,別太認真用腦討論 05/27 22:40
test23786: 他們想要整個烏克蘭當傀儡國啊 但誰想聽俄的? 05/27 22:40
berserkman: 對 接著要講司機忤逆布丁大不敬了嗎? 05/27 22:40
pinforever: 毫無邏輯 毫無根據 不停跳針 通篇就是舔跟叫爸爸 05/27 22:41
berserkman: 俄羅斯侵略 司機就該投降 這個上面講過了不算 05/27 22:41
berserkman: 不講出新詞 我可不稱您為布丁知心囉 05/27 22:42
berserkman: 看來已下班了 05/27 22:42
AlohaVC: 烏東獨立當傀儡才是他要的 併吞是現在打到這樣 不 05/27 22:42
AlohaVC: 能兩手空空而回 05/27 22:42
pinforever: 開戰目標是澤倫斯基的根據在哪? 作夢夢到嗎? 05/27 22:43
lostt: 就是一直要講司機應該為了人民投降,順便引申台灣 05/27 22:43
lostt: 該投降中國,AlohaVC 你是這個意思吧? 05/27 22:43
berserkman: 喔喔 還在啊 真認真 現實生活應該沒什麼機會聊天吧 05/27 22:43
pinforever: 烏東獨立才是他要的根據在哪 你說的話都是你猜的嗎 05/27 22:44
AlohaVC: 台灣為何要投降中國? 05/27 22:44
berserkman: 按劇本接下來應該要接 台灣領導人如果是司機 或烏 05/27 22:44
berserkman: 克蘭領導人是小英 這樣的說詞 05/27 22:44
berserkman: 別讓我失望啊 05/27 22:45
mark0204: 剛演過,請自己往前翻 05/27 22:45
pinforever: 就只會裝瞎 還來跟人討論阿 笑死 台灣人真的很友善 05/27 22:45
berserkman: 看起來邏輯就那樣了 一個圈圈繞不出來 05/27 22:46
Seadolphin: 2014後就在烏東發俄羅斯身份證,說沒想併吞烏東... 05/27 22:47
pinforever: 烏克蘭挑釁普丁 瑞典芬蘭就不挑釁了嗎 怎麼不打呢 05/27 22:47
berserkman: 併吞(x) 特殊民族同化行動(o) 05/27 22:48
AlohaVC: 不是司機是什麼 如果是要打烏東 那一開始就是要打 05/27 22:48
AlohaVC: 長期了 布丁根本沒想打持久戰好嗎 現在是騎虎難下 05/27 22:48
AlohaVC: 變成兩邊都不能投降比誰撐得久 裡子早就輸了 05/27 22:48
cangming: 烏東獨立派的高官都被老俄自己暗殺掉了 麻煩update 05/27 22:48
cangming: 一下好嗎 05/27 22:48
berserkman: 恩這個也講過了 還有別的新意嗎 05/27 22:48
kolaptt: 要是馬英九當烏克蘭總統根本就不會發生戰爭啦. 可 05/27 22:48
kolaptt: 割可棄啊! 05/27 22:48
AlohaVC: 芬蘭瑞典一開始有要加北約嗎 05/27 22:48
pinforever: 原來現在是澤倫斯基不退兵阿 打進俄羅斯了是不是 05/27 22:49
cangming: 而且民主國家打掉總統 後門照順位替補 打斯基是有個 05/27 22:49
cangming: 毛用 05/27 22:49
pinforever: 真的通篇笑死人 芬蘭瑞典哪時候加入不都是挑釁 05/27 22:49
berserkman: 布丁沒想打持久戰(x) 布丁打不贏無法併吞(o) 05/27 22:49
NewCop: 布丁不想打的話不要打就好了啊,你真以為北約敢動俄 05/27 22:50
NewCop: 國境內喔 05/27 22:50
berserkman: 您的平行時空是不是烏克蘭侵略俄羅斯了 05/27 22:50
mark0204: 一開始要加入北約是挑釁,現在要加入北約不是挑釁... 05/27 22:50
kolaptt: 韓總搞不好做的更好,還是官校退伍的.一定更了解戰 05/27 22:51
kolaptt: 爭. 咱黃埔魂能不打就不打. 非黃埔的都戰死了. 05/27 22:51
NewCop: 核彈擺著北約包括美國就連正規軍都不敢派進烏克蘭了 05/27 22:51
cangming: 烏克蘭的民意只有反俄跟更反俄 你打總統只是換一個 05/27 22:51
cangming: 更反的出來 還加送一個精神象徵 05/27 22:51
pinforever: 普丁現在只要退兵 美國烏克蘭是能打進俄羅斯嗎 05/27 22:52
pinforever: 講的話都是央視跟微博的宣傳語調 經的起任何推敲嗎 05/27 22:53
NewCop: 就算烏克蘭加了北約在俄羅斯門口插滿飛彈,你以為北 05/27 22:54
NewCop: 約敢主動打俄羅斯喔 05/27 22:54
berserkman: 人家真的要休息了 別逼他了 05/27 22:55
berserkman: 人家搞不好真的不懂北約是防禦性組織 05/27 22:55
NewCop: 就是因為俄羅斯有想併吞其他國家的念頭,烏克蘭加北 05/27 22:56
NewCop: 約才會變威脅 05/27 22:56
AlohaVC: 烏克蘭又不是全部都反俄 烏東烏西兩樣情 克里米亞 05/27 22:57
AlohaVC: 反俄當初也不會被俄羅斯收回去了 本來就是親俄自治 05/27 22:57
AlohaVC: 區 05/27 22:57
berserkman: 「你怎麼可以預防我侵略你!」大概是這樣 05/27 22:57
AlohaVC: 是該休息了 真沒想到迴響這麼大 哈哈 05/27 22:58
berserkman: 要開新戰場克里米亞了嗎?資料都查好了? 05/27 22:58
berserkman: 加油 05/27 22:58
Silwez: 如果俄羅斯最終沒打芬蘭瑞典,那你說的也都只是屁 05/27 22:59
berserkman: 「就算真的打了 布丁也是被逼的」我先幫您想好了 05/27 23:00
berserkman: 反正禍首都是抵抗者和美國…哎呀這個上面推文講過 05/27 23:01
mark0204: "迴響這麼大",裝傻裝瞎還自我感覺良好勒,哈~~~ 05/27 23:01
prawinra: 看某大A好像是平行宇宙的烏克蘭入侵俄國打得嫑嫑的 05/27 23:09
cangming: 不是全反俄 但很抱歉 連最親俄的東烏兩區 支持親俄 05/27 23:13
cangming: 也沒過半 05/27 23:13
cangming: 這一仗之後 可能要變成最反俄的兩區了吧 05/27 23:14
cangming: 不要老是想當然爾 然後無視現實的數據 05/27 23:15
AlohaVC: 司機作為領導人 一切該以避免戰爭為第一優先考量 05/27 23:21
AlohaVC: 除非你不認同 戰爭沒打 割地連提都不會提 只會繼續 05/27 23:21
AlohaVC: 內戰 加北約不急於一時 也不是他想加就能成 普丁發 05/27 23:21
AlohaVC: 動戰爭 他就已經是罪孽最深重的戰爭犯 沒什麼好緩 05/27 23:21
AlohaVC: 頰洗白的 但是嘛... 戰爭這東東也不是那麼隨便的決 05/27 23:21
AlohaVC: 定 他可是比司機奸巧百倍的人 我不認為他是為了吃 05/27 23:21
AlohaVC: 烏東而發動戰爭 你的看法不同也別急著說我胡謅 不 05/27 23:21
AlohaVC: 需要意見立場不同就說我在為布丁洗白 認同侵略 是 05/27 23:21
AlohaVC: 他知心之類的話 兩國戰爭死了一堆人 沒開戰很多人 05/27 23:21
AlohaVC: 本來都還過著幸福人生 現在輸到命都沒了 最後只會 05/27 23:21
AlohaVC: 有某政治家贏 被戰爭波及的其他人都慘輸 05/27 23:21
pinforever: 你講的都毫無根據 都是你的猜測 不是胡說是啥 05/27 23:24
pinforever: 俄國入侵然後檢討澤倫斯基 他叫普丁出兵的嗎 05/27 23:25
ppegg: 有智慧的領導人應該避戰,而非放話搞小動作增加衝突 05/27 23:25
ja23072008: 胡扯這麼多頁,今天業績大豐收呢。 05/27 23:27
pinforever: 笑死 又一個烏克蘭挑釁 那芬蘭瑞典怎麼不打呢 05/27 23:27
saygogo: 我完全相信這種說法,烏克蘭也算蘇聯蘇體出來的,大 05/27 23:28
saygogo: 家的思維接近是很正常的 05/27 23:28
banana1: 該不會又是那種一切都美國在玩的論點吧XD 05/27 23:28
ppegg: 面對不理智的敵人,應對本來就要更小心 05/27 23:29
saygogo: 在沒人注意到的地方,跟俄羅斯一樣把人命當做耗材這 05/27 23:30
saygogo: 個是很正常的 05/27 23:30
j81284: 台灣一定更慘,不用懷疑 05/27 23:30
pinforever: 普丁之前怎麼不理智了 可以舉個例子嗎 05/27 23:32
saygogo: 人均GDP比較低的國家,人命不值錢當成耗材消耗這個 05/27 23:35
saygogo: 是通則 05/27 23:35
ian41360: 稻草是營長跑了還不講吧 05/27 23:43
c33uviiip0cp: 戰時補保的問題…其實就算是美軍在伊戰時,佯攻的特 05/27 23:59
c33uviiip0cp: 種部隊也有遇到後勤補保的問題。 05/27 23:59
cangming: 有智慧的領導人不會把所有的可能性鎖死 只有戰爭是 05/28 00:57
cangming: 一種選項 對面才不會輕易發起戰爭 二戰就告訴你了 05/28 00:57
cangming: 以避戰為優先的懦夫行為只會引發戰爭 05/28 00:57
cangming: 看看當年捷克 波蘭怎麼被吞掉的 05/28 00:57
cangming: 你的想當然爾只存在你的幻想而已 現實就不是這樣運 05/28 01:02
cangming: 作的 05/28 01:02
cangming: 對俄國來說 吞併烏克蘭只是遲早的事情 決定何時出兵 05/28 01:03
cangming: 跟普丁還有多久能活有關 剩下的都是藉口 05/28 01:03
cangming: 就跟老習出兵台灣也只是為了他的地位 說什麼不要挑 05/28 01:05
cangming: 釁就不會有戰爭 只是癡人說夢 隨便弄個假旗行動就可 05/28 01:05
cangming: 以構成挑釁理由了 05/28 01:05
cangming: 人民福祉在獨裁國家連個屎都不是 05/28 01:06
cangming: 不然你以為德左一天到晚弄假旗是弄假的嗎 05/28 01:07
AlohaVC: 本來就沒有鎖死啊 戰爭是最後手段 避免戰爭方法優 05/28 01:14
AlohaVC: 先 又沒要你投降 05/28 01:14
cangming: 連懦夫行為都可以拉上檯面 就別說笑了 05/28 01:17
cangming: 當你說出避免戰爭優先的時候對方就會打你了 05/28 01:18
cangming: 看看以色列 新加坡怎麼玩的 人家嗆聲可沒有少過 05/28 01:19
cangming: 國際現實就不是你想當然而的這樣 你暴露底線就等著 05/28 01:20
cangming: 被玩死 05/28 01:20
cangming: 真要說避免戰爭優先 那老俄幹嘛在邊境屯兵十萬常達 05/28 01:21
cangming: 一年 避免戰爭優先去對老俄說啊 05/28 01:22
cangming: 現實就是一旦開始玩起屯兵對峙 接下來的就是懦夫遊 05/28 01:23
cangming: 戲 沒有你想收手的空間 要怪就去怪先挑起懦夫遊戲的 05/28 01:23
cangming: 普丁 05/28 01:23
cangming: 不然以後老俄只要想對烏克蘭做什麼 邊界先屯十萬兵 05/28 01:24
cangming: 是個正常的國家都不會接受這種事 05/28 01:25
AlohaVC: 烏克蘭大且狹長 以色列新加玻彈丸之地 打起來差很 05/28 01:40
AlohaVC: 多啊 嘴巴政治說一套 實際又不是真不為戰爭做準備 05/28 01:40
cangming: 地大且長不久更有本事一戰 你知道你在說甚麼嗎 什麼 05/28 01:45
cangming: 叫作戰略縱深你懂嗎 05/28 01:45
cangming: 你知道以新兩國的做法都是一開戰就直接碾進對手家裡 05/28 01:47
cangming: 嗎 而且他們完全沒有任何顧忌只要有跡象就會這麼作 05/28 01:47
cangming: 因為他們比烏軍更沒有本錢在自家打仗 05/28 01:47
cangming: 只有不把避戰優先當選項才能真的避戰 懂? 05/28 01:48
cangming: 算上人口基數 兩方人數是3:1 只要烏軍有反抗意志 05/28 01:51
cangming: 老俄軍隊根本不足以控制烏克蘭 那憑什麼烏克蘭要把 05/28 01:51
cangming: 你當大哥 向你低頭 就只因為普丁要他的歷史定位 05/28 01:52
a103232: 沒無線電,營長開拔當然聯絡不到前線呀... 05/28 02:33
pobby2266: 合理阿 所以一開始才被平推 05/28 05:08
pivotalHarry: 這戰力就跟烏東民兵差不多 05/28 08:32
elliotpepe: 唉,錯在俄羅斯的侵略 05/28 10:59
※ 編輯: Pravda (36.239.128.6 臺灣), 05/28/2022 12:16:37
mackulkov: 有問題就要改吧 這個指揮弄到人家不願意打 05/29 01:16
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