看板 Military
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Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
作者 xyz168
時間 2022/05/24 10:08:05
人氣 推:171 噓:6 留言:844
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這個中國封鎖台灣最大的問題,是沒有將中國的經濟以及民生損害考慮在內。 基本假設就是中國不計代價的封鎖台灣,這是打電動才有的設定... 先問個問題,中國要怎麼封鎖台灣?靠水雷?靠船艦? 靠水雷,你封鎖台灣,那美軍以及第一島鏈國家可不可以封鎖中國? 中國的港口都是靠第一島鏈,靠陸運能運多少貨出去?中國GDP要掉多少? 內部壓力先炸鍋。 靠船艦,那美國以及友台國家可不可以派護衛船艦緊貼著商船?到時候中國船艦 開不開火?開了打到了?算不算參戰? 重點是,封鎖台灣,這是海上突出部,美軍等國可不可以把你圍起來? 這根本搞錯重點了,現在其實是美國封鎖中國,中國試圖突破,根本算不上有 侵略性的攻擊,更別要說做到封鎖台海了。到最後就是中國把自己搞死。 美國可以二戰蹲在家裡生兵,中國打仗可是用人去填台海的。 另外一個問題,中國要快速封鎖台海,要不被發現有多困難?幾艘船? 美日的航艦貼過來,要怎麼封?這根本是打電動,公海就在那。 如果中國在公海佈雷,算不算侵犯所有可自由航行國家,都能派戰艦護衛吧? 我以為只有美軍會要膨脹中國要軍費,沒想到一般人也這樣想就神奇了...... ※ 引述《TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)》之銘言: : 很不想回這個討論串 : 因為標題就是設定台灣已經被封鎖 : 但標題黨推文帶風向 卻不敢碰觸一個前提 : 封鎖台灣沒有你想的那麼簡單 : 我就問 : 俄羅斯為何無法成功封鎖烏克蘭 : 還讓武器物資一直運進去? : 好好用腦子想一下 : 就可以停止這個話題了 : 如果你還想不清楚 : 那下面打的那些廢話是給你看的 : -----------分隔線---------- : 世界上沒有任何國家 : 能單憑一國之力封鎖任何一個國家 : 我所指的國家當然包括台灣 : 不僅是中國沒那個能力 : 連美國想封鎖台灣 都絕對需要台灣四周的國家協助他們 : 也就是日韓美菲都要積極協助中國 : 動用自己國家的海軍對台灣搞聯合封鎖 : 如果中國無法拉這四個國家當盟友 : 那談封鎖台灣根本就是耍流氓 : 這四國都有美軍基地 : 中國敢不敢打沖繩?打仁川?打蘇比克?打關島? : 好吧 就讓你耍流氓 都打 : 請問你中國有那個能力兵分五路? : 我拜託你好歹寫一個作戰計畫 : 兵推一次給我看看好嗎? : 連美軍的兵力多那麼多倍 : 我都不知道要如何寫一個兵分五路的計畫惹 : 光拿路基導彈就想嚇唬人家龜在基地不敢出來?你都不用出兵進一步壓迫? : 那俄羅斯為何不做? : 抬出『中國』『核彈』兩個字就想嚇唬別人不敢動? : 你要不要去做夢比較快 : -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.200.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653358087.A.029.html
apflake: 美國又不是像某些人想的那麼傻,以為美國第一時間會 05/24 10:12
ashrum: 你可以再找1萬個理由讓中國不敢打,但決定權在維尼 05/24 10:12
ashrum: 身上,在理性的情況下,台海戰爭本來就不應發生, 05/24 10:12
ashrum: 所以你的論點一直是仰賴維尼的智慧,而那是他沒有 05/24 10:12
ashrum: 的東西 05/24 10:12
apflake: 開航艦到台灣週邊的人根本就完全沒有軍事素養可言, 05/24 10:13
apflake: 美軍平常的演練就看得出來一開始會派B-1B奔襲,帶加 05/24 10:16
e2699096: 糧食自給率就差這麼多了 真的不要自我感覺良好 05/24 10:16
e2699096: 空港海港就那幾個 哪有什麼困難 05/24 10:17
patrickleeee: 不要再自給率了好不好 戰備存糧看一下好嗎 05/24 10:17
FXW11314: 侵台其實有很大的機率會發生在中國本來就已經民生 05/24 10:18
FXW11314: 凋敝,中共為了轉移內部民間壓力而攻擊台灣,這種 05/24 10:18
FXW11314: 狀況下其實經濟問題不會是優先考量,因為本來就已 05/24 10:18
apflake: 油機作戰半徑好幾千公里,再發射射程長達一千公里洗 05/24 10:18
FXW11314: 經爛掉了乾脆破罐子破摔賭一把 05/24 10:18
patrickleeee: 喔 我的錯 我以為是講台灣 05/24 10:18
apflake: 飛彈洗一輪,美軍這幾年積極備戰中國非常明顯 05/24 10:21
miname: 你所謂的友邦護衛艦敢對共軍開火護航? 05/24 10:22
kuma660224: 講糧食自給率有想過100萬噸公糧在倉庫等過期嗎 05/24 10:23
kuma660224: 其實友邦護衛船團的話 不是對中開火議題 05/24 10:24
kuma660224: 要有點軍事常識 護衛是守勢 05/24 10:24
kuma660224: 所以問題本質是中國敢不敢對盟國先開火 05/24 10:24
kuma660224: 類似像日本在安保體系的參戰方式 05/24 10:26
kuma660224: 不是日本直接對敵出手 而是援護美爹 05/24 10:26
kuma660224: 敵打美日編組艦隊 日艦就能防護與反擊 05/24 10:26
kuma660224: 對方打下去就對盟國開戰 然後會有蠢蛋在 05/24 10:27
kuma660224: 炒作盟國故意引誘天朝出手 製造參戰藉口 05/24 10:27
kuma660224: 這劇本是不是很常見 05/24 10:28
patrickleeee: 疑 他是講台灣喔? LOL 台灣光存糧米 可以吃一年多你 05/24 10:28
patrickleeee: 知道嗎? 自給率低是因為台灣主食並不單一 麵粉類靠 05/24 10:28
kuma660224: 公海其實是盟國能自由活動的 05/24 10:28
patrickleeee: 進口 如果全部改吃米 戰備存糧至少三個月吃不完 那 05/24 10:29
kuma660224: 糧食在全球疫情時盤點過 連進口黃小玉 05/24 10:30
kuma660224: 平時都有最少幾個月庫存量 05/24 10:30
patrickleeee: 還只算米 不包括原本就進口儲存的糧食 05/24 10:30
kuma660224: 因為台灣是島 不會需要時才對外叫貨 05/24 10:30
ariadne: 戰備米很恐怖的 吃過比我大10歲的米… 05/24 10:32
kuma660224: 所以實際如果疫情或戰爭導致外國無法出貨 05/24 10:32
kuma660224: 就算不動用軍事船團運輸 也起碼幾個月 05/24 10:32
kuma660224: 完全不愁缺貨 只怕囤貨 05/24 10:32
kuma660224: 戰備米大10歲是不可能,那定期報廢賤售飼料 05/24 10:33
kuma660224: 因為台灣的政治需求圖利農民體制下 05/24 10:33
kuma660224: 公糧源源不絕,導致委外民間倉庫不夠放 05/24 10:34
blackone979: 鄉民都知道台灣靠海空運美軍會不知道?一旦真的台海 05/24 10:34
patrickleeee: 那種會定期給低收入戶 免費送 只是真的不是很好吃Y 05/24 10:34
kuma660224: 大家平時用不到它 新糧卻一直來 05/24 10:34
blackone979: 開打他自然會保證補給運得進台灣 不然跟直接棄台有 05/24 10:35
ROCAF: 75度米酒頭就是這樣來的 05/24 10:35
blackone979: 啥不同?美國會主動放棄島鍊? 05/24 10:35
kuma660224: 所以定期報廢掉 過期就用遠低於徵收價去餵豬 05/24 10:35
kuma660224: 所謂補給運來 主要是標槍刺針砲彈 05/24 10:36
kuma660224: 不是中短期絕對用不完的黃小玉大米雜糧 05/24 10:37
kuma660224: 不過美帝某些晶片庫存是用天為單位 05/24 10:37
kuma660224: 它其實比我們更急著恢復運輸線是真的 05/24 10:37
ariadne: 就真的吃過呀 學校宿舍餐廳吃到的 覺得飯怪怪的 05/24 10:38
ariadne: 跑去看他用什麼米才看到是超老米 不知道回扣收多少 05/24 10:39
kuma660224: 可能會強制啟動撤僑兼5分錢刺針及晶片搶運 05/24 10:39
FXW11314: 那是你們學校的問題,請通知衛生局來檢查 05/24 10:39
kuma660224: C17滿載進來 滿載出去 05/24 10:39
xyz168: 某人要講維尼沒智慧,也把中南海的人看得太笨.. 05/24 10:40
kuma660224: 你學校的搞不好是自己保管不當 05/24 10:40
xyz168: 不過中共的人智商就要減100好嗎?戰爭的利害關係 05/24 10:40
FXW11314: 農糧署每期收購的量都有公開,算一下就知道不可能 05/24 10:40
FXW11314: 放10年 05/24 10:40
xyz168: 他們可是算得比誰精,不然為什麼跟印度要丟石頭? 05/24 10:41
kuma660224: 給公糧不會給過期的 但收糧的有沒好好存放 05/24 10:41
kuma660224: 就是自己的事 05/24 10:41
FXW11314: *10年份 05/24 10:41
xyz168: 要真中共的人都笨蛋,那國民黨不會丟掉大陸的 05/24 10:42
kuma660224: 你什麼時候開始覺得國民黨很聰明? 05/24 10:42
kuma660224: 沒有啦 那個因素太複雜 05/24 10:43
kuma660224: 君主獨裁者的問題是 其利益不等於國族利益 05/24 10:45
cannedtuna: 他們為了內鬥機關算盡 05/24 10:45
cannedtuna: 對外表現出來就是一副蠢樣 05/24 10:45
cannedtuna: 記得那個拍桌的中國人權理事代表嗎 05/24 10:45
cannedtuna: 內部各種牽制太多 對外的行動就受限 05/24 10:45
kuma660224: 所以有時候會必須做對自己掌權有利 05/24 10:45
kuma660224: 對自身聰明 從外界看很蠢 05/24 10:46
kuma660224: 像上海政治式白衛兵防疫 對獨裁者是必須 05/24 10:46
kuma660224: 但外界看來驚呆了 05/24 10:47
loxjjgu: 所以普丁打烏克蘭你怎麼看? 05/24 10:47
xyz168: 封城式防疫那是面子工程,損失是算過的,打仗這個 05/24 10:47
xyz168: 搞起來可是會垮台的 05/24 10:47
kuma660224: 獨裁者有自己的樂觀版快樂表計畫啊 05/24 10:48
xyz168: 普丁打烏克蘭其實合理,打克里米亞跟烏東,歐美的 05/24 10:48
xyz168: 姑息,那都是讓俄國對“特別軍事行動”充滿信心的 05/24 10:48
xyz168: 因素 05/24 10:48
kuma660224: 普丁也不是蠢蛋 05/24 10:48
kuma660224: 他只要相信有快樂表方案可行就能賭 05/24 10:49
ssarc: 中國的不擇手段不是打電動而是現實。封城封車可以 05/24 10:49
ssarc: 封到人餓死,你以為打電動嗎?不,社會新聞 05/24 10:49
kuma660224: 英美資本帝國主義都是紙老虎 05/24 10:50
kuma660224: 某位文革長大的小學生領袖... 05/24 10:50
kuma660224: 他很可能相信美日鬼畜會夾著尾巴逃跑 05/24 10:51
cannedtuna: 把所有反動分子沉進台灣海峽也很合理啊 05/24 10:51
kuma660224: 再怎樣我天朝有14E護旗手 一人一口痰... 05/24 10:52
odahawk: 共產黨根本不怕什麼民間壓力,要的是軍權握在手 05/24 10:52
kuma660224: 就是衝倒CVBG的海嘯 by小學生兵法 05/24 10:52
odahawk: 中共就算退進秦嶺也不會放棄政權的 05/24 10:53
joe2: 你也太天真了 共產黨怎麼可能管老百姓怎樣XDDD 05/24 10:53
joe2: 上海人已經一堆人破產倒閉了 共產黨吭都不吭一聲 05/24 10:55
kuma660224: 說真的中國人民不怕戰爭海嘯地震核災外星人 05/24 10:55
kuma660224: 只怕黨有藉口不計代價維持體制秩序 05/24 10:55
blackone979: 別說破產了 上海封城一堆因為無法得到及時醫療的急 05/24 10:56
joe2: 14億人只是數字 死了也無所謂 不要低估共產黨 05/24 10:56
kuma660224: 紅衛兵白衛兵的次生災害 遠超過真實災難 05/24 10:56
blackone979: 病患者掛掉也沒看人吭兩聲 05/24 10:56
joe2: 千萬不要拿民主國家的常理去看獨裁國的邏輯 05/24 10:57
kuma660224: 獨裁者利益不等於國家社會利益 05/24 10:58
kuma660224: 黨的利益也不等於國家社會利益 05/24 10:58
kuma660224: 這就是新時代社會主義全過程民主的優越性 05/24 10:59
Brusolo: 可以不要再白痴講糧食自給率了好嗎,我家5甲多一萬 05/24 10:59
Brusolo: 多坪的土地都休耕居多,台灣這樣的人一大堆 05/24 10:59
HenryLin123: 你說要吃米等等就有人說你剝奪他吃麵的自由。 05/24 10:59
Brusolo: 你當真的打仗了這些地都不會復耕就對了 05/24 11:00
patrickleeee: 那他可以去吃屎 05/24 11:00
jetzake: 這就現前陣子靠腰麥當勞缺薯條或是肯德基缺蛋塔的 05/24 11:00
kuma660224: 其實疫情期間 農委會也有評估過 05/24 11:00
kuma660224: 國家機器動用庫存種子肥料搞糧食國家隊 05/24 11:00
kuma660224: 該有準備都有,只是幾乎不可能用到 05/24 11:00
kuma660224: 考慮的只有黃小玉全球產地掛掉的方案 05/24 11:01
jetzake: 真搞封鎖 糧食方面可能會缺點進口貨 但不會餓死人 05/24 11:02
kuma660224: 但稻米是庫存太多了 多到拿去做酒精也沒差 05/24 11:02
kuma660224: 啥自給率只是人民平時要過爽 05/24 11:04
kuma660224: 想吃多樣化外糧 05/24 11:04
kuma660224: 以及寧願農地閒置 人力去科技電子廠賺錢 05/24 11:06
kuma660224: 考慮產值效益 以免國產糧太多 農業反而崩潰 05/24 11:06
kuma660224: 產越多 價格越賤 05/24 11:07
cannedtuna: 今年糧食危機 向世界宣傳台灣善良受欺壓形象的機會 05/24 11:08
cannedtuna: 又來了 05/24 11:08
joe2: 總之先來一盤炒飯吧 05/24 11:10
glad850: 都吃米就能活,但是要用什麼煮飯?熊大說過油電都 05/24 11:11
glad850: 優先軍警醫政府機關公用事業了 05/24 11:11
AGIknight: 美國為什麼要幫你護航? 05/24 11:12
glad850: 鄉下老家的灶還能用,得去屯些柴火備用 05/24 11:12
kamichu: 砍樹燒飯啊 台灣樹那麼多 05/24 11:14
kuma660224: 多數也不是用油電在煮飯 05/24 11:14
kuma660224: 民家光是拆報廢家具木材也能燒飯很久 05/24 11:15
cannedtuna: 只剩米能吃的時候就去弄個太陽爐吧 05/24 11:15
kuma660224: 人民要求生 極端狀況就有特殊做法 05/24 11:17
kuma660224: 例如上海甚至有人摘社區野菜 05/24 11:17
glad850: 砍樹燒飯好主意,2300萬張嘴靠砍樹燒柴張羅三餐那 05/24 11:18
glad850: 場面光想像都讓人激動! 05/24 11:18
yoyun10121: 煮飯用的電根本微不足道, 都封鎖了科技業電子廠出不 05/24 11:18
kuma660224: 你以為烏克蘭人怎麼撐的...戰時不用酸好不好 05/24 11:18
glad850: 糧食不是問題能源才是問題核心 05/24 11:19
kuma660224: 烏克蘭3月甚至說電力供大於需 05/24 11:19
yoyun10121: 了貨, 那省下來的能源才是重點 05/24 11:19
ashrum: 台灣有2/3是森林...戰時要怕森林大火而不是沒燃料 05/24 11:19
kuma660224: 為啥 因為百業停工+線路不穩 05/24 11:19
lc85301: 打仗了有人跟你算 GDP 的嗎 05/24 11:20
glad850: 烏克蘭就真的有樹讓你砍來煮飯,你住六都上哪砍 05/24 11:20
Yanrei: 好奇,比年齡大十歲的米,沒經過特殊方式保存,真 05/24 11:20
Yanrei: 的有可能吃嗎? 05/24 11:20
ashrum: 至於電力供應就硬傷,智慧電網弄好前無解 05/24 11:20
kuma660224: 都戰爭了,標準要降到最低 05/24 11:20
glad850: 淺山森林讓你隨便砍沒關係,你怎麼運 05/24 11:21
kuma660224: 有木材家具就有應急燃料 戰時你在乎裝潢? 05/24 11:22
Brusolo: 不用去想米,沒聽阿公阿嬤講過二戰的故事嗎?幹種 05/24 11:22
Brusolo: 米二期作三期作多麻煩,根莖作物啃地瓜、啃蕃薯、 05/24 11:22
Brusolo: 啃紅蘿蔔就好了,都戰爭了還挑喔,控窯煮有沒有聽 05/24 11:22
Brusolo: 過,土堆一堆火生下去就完事了 05/24 11:22
kuma660224: 我家都還有報廢木頭 平時無法丟垃圾車 05/24 11:22
glad850: 熊大你家裡木材家具夠燒幾天你自己評估一下 05/24 11:23
kuma660224: 露營用焚火台倒是有 雖然那用金爐也行 05/24 11:23
Brusolo: 我都不知道那些扯糧食自給率的是真的台灣人還是只 05/24 11:23
Brusolo: 是對台灣農業不了解,還是五毛帶風向 05/24 11:23
ashrum: 3kg木柴夠燒一餐了,你覺得你能找到幾公斤,多慮了 05/24 11:24
kuma660224: 更慘的馬城應該也沒要求吃三餐了 05/24 11:24
glad850: 住六都大樓公寓的連燒金紙都沒爐子的怎麼埋鍋造飯 05/24 11:25
glad850: ,不過那時候大概都疏散到南部阿嬤家了 05/24 11:25
kuma660224: 對 戰爭天天有吃就很好 參考上海... 05/24 11:25
kuma660224: 你看平時全國中秋烤肉是怎麼辦到的 05/24 11:25
kuma660224: 設備還真的是最小問題 05/24 11:26
kuma660224: 主要是你標準太高了 05/24 11:26
patrickleeee: 我家山上木頭應該夠燒個半年沒問題 煮飯菜不用太多 05/24 11:27
kuma660224: 戰時甚至是不惜犧牲一部分人口 05/24 11:27
patrickleeee: 你真的戰時就會像那烏克蘭鑿井的 直接菜肉墩飯最快 05/24 11:28
kuma660224: 敵軍在強姦擄掠時 烏克蘭政府也沒在保證人人溫飽 05/24 11:28
HenryLin123: 住六都又怎樣?我家外面都是田耶?又一個鍵盤台灣人 05/24 11:28
HenryLin123: ? 05/24 11:28
kuma660224: 戰時標準要降到比斷糧的上海還低很多 05/24 11:29
patrickleeee: 不要想戰時還要四菜一湯+煮飯 很多人都沒考慮戰時真 05/24 11:29
Brusolo: 而且台灣人最近瘋的事叫作登山和露營,我幾乎快要 05/24 11:30
Brusolo: 所有朋友家裡都有登山食器和野炊設備了。每次看到 05/24 11:30
Brusolo: 一些ID講的話,我都覺得這些人真的是生活在台灣嗎 05/24 11:30
Brusolo: ?不是五毛網軍嗎?怎麼跟我現實生活中見到的人和 05/24 11:30
Brusolo: 基本常識差這麼多 05/24 11:30
patrickleeee: 正情況 能溫飽就不錯了 不要用平常的生活去看待 05/24 11:30
s3z15a3z15a: 宮古海峽或者台灣東岸封不起來..只封台灣海峽沒屁 05/24 11:30
s3z15a3z15a: 用啦 05/24 11:30
kuma660224: 台灣都市很多里長有中元普渡召集義工 05/24 11:31
kuma660224: 集中烹煮米粉/甜湯 ,供餐的慣例 05/24 11:31
kuma660224: 至少我家附近是這樣 05/24 11:31
kuma660224: 那做法在災難與戰時也能用 05/24 11:31
patrickleeee: 我爸山上有燒柴爐 大概一把小樹枝就可以做一桌菜 05/24 11:32
HenryLin123: 六都除了台北市都有舊縣區aka鄉下,連這個都不知道 05/24 11:32
HenryLin123: 真的要好好懷疑一下。 05/24 11:32
kuma660224: 公糧分配大概也是得透過里甲體系運作 05/24 11:32
cannedtuna: 這麼擔心可以買根GoSun備用 05/24 11:32
patrickleeee: 光廚房旁邊堆的廢料木材 倒掉的樹木 可以用半年一年 05/24 11:33
kuma660224: 政府也應會分配部分能源給這些準官方民防體系 05/24 11:33
kuma660224: 也就是家戶不一定有能源 但官方準官方有 05/24 11:33
kuma660224: 維持一個可存活底線標準 05/24 11:34
glad850: 說真的舉上海的例子很失敗,上海缺糧但是不缺能源 05/24 11:34
glad850: ,要是上海也同時缺電,我想這裡的風向就不是這樣 05/24 11:34
glad850: 了 05/24 11:34
kuma660224: 上海是指人民忍耐能力高於你預期 05/24 11:34
jetzake: 只是要噴的那種就不用鳥他了 05/24 11:34
kuma660224: 上海若沒電 反而比沒糧食好解決 05/24 11:35
kuma660224: 電完全不是加熱必須 05/24 11:36
s3z15a3z15a: 戰時..台灣西部狀況跟中國沿海會是一樣的...台灣導 05/24 11:36
s3z15a3z15a: 彈很多呀 05/24 11:36
kuma660224: 但沒糧你有電是完全沒用 05/24 11:36
s3z15a3z15a: 戰時..中國沿海一定是戒嚴狀態..不可能還是原來樣子 05/24 11:37
glad850: 一把小樹枝可以做一桌菜,你贏了 05/24 11:37
kuma660224: 都市沒糧完全不行 其他都有備胎方案 05/24 11:37
kuma660224: 戰時你還要吃一桌菜喔 真是爽呢 05/24 11:38
glad850: 真的不用為了反駁別人的觀點信口開河 05/24 11:38
patrickleeee: 你可能連柴火都沒燒過吧 不是烤肉木炭喔 曬乾的柴 05/24 11:39
kuma660224: 問問烏克蘭人戰時還吃一桌菜? 05/24 11:39
evelin: 中國封城三個月民怨炸裂 習近平也還沒倒啊 05/24 11:39
sad141: 戰時還想吃一桌菜(爆笑) 05/24 11:39
s3z15a3z15a: 烤熊肉倒是不少 05/24 11:39
kuma660224: 你這才是信口開河吧 當人類都是巨嬰 05/24 11:40
evelin: 中國人可以吃草這句話可有幾分真實性 05/24 11:40
glad850: 我看推文真的有人連柴火都沒燒過才敢大放厥詞 05/24 11:40
patrickleeee: 家裡有種菜 煮四個菜還真的沒問題 LOL 戰時當然不可 05/24 11:41
glad850: 一把小樹枝燒一桌菜,本日亮點 05/24 11:41
kuma660224: 從小老家就是燒材的 05/24 11:41
kuma660224: 戰時還想吃一桌菜 才是亮點啊 05/24 11:41
Mentha: 我的疑問是你為什麼那麼想吃一桌菜.. 05/24 11:42
patrickleeee: 能煮這麼多啦 05/24 11:42
kuma660224: 真是巨嬰 05/24 11:42
sad141: 我家一堆樹,今天剛剛還在鋸樹,有時還會燒柴勒 05/24 11:42
sad141: 戰時想吃一桌菜才好笑 05/24 11:42
patrickleeee: 可能他對一把小樹枝有誤解吧 LOL 05/24 11:43
s3z15a3z15a: 燒什麼不是重點..戰時..口糧應該是配給制的,要注意 05/24 11:43
s3z15a3z15a: 台灣養2000萬人,但中國要養沿海一帶的人喔..光上 05/24 11:44
s3z15a3z15a: 海就2000萬人了.. 05/24 11:44
vsbrm: 對於各種情況都要有自己對應的劇本,中國要封鎖不是 05/24 11:44
vsbrm: 已經考慮過或是根本不考慮後果了,把希望寄託在敵人 05/24 11:44
vsbrm: 不會作或是盟友會如何作,都是滿愚蠢的事情 05/24 11:44
Brusolo: 不要再耍白痴了,你平常有在登山的話就會知道,你 05/24 11:44
Brusolo: 野營煮飯要用到多少柴火是取決於你的設備有多威。 05/24 11:44
Brusolo: 質疑別人用多少根柴真的很蠢 05/24 11:44
kuma660224: 你烏克蘭看那挖井的民兵 也沒煮菜 05/24 11:44
kuma660224: 只把一鍋米飯調味煮熟 就餵飽幾十人 05/24 11:44
kuma660224: 飲食標準低到有熱食就是小確幸 05/24 11:45
glad850: 一桌菜不是我說的,不用為了戰我亂紮稻草人說戰時 05/24 11:45
glad850: 想吃一桌菜,只想酸的話我也沒辦法 05/24 11:45
ariadne: 484躲防空洞也有梅花三弄吃? 還有百來年的酒喝? 05/24 11:45
s3z15a3z15a: 重點區域基本上應該都吃罐頭或營養餅乾 05/24 11:46
ashrum: 這邊呼應到ZM大講的富裕社會有更多資源應對急難, 05/24 11:46
ashrum: 奶粉罐好找,電鑽也多 05/24 11:46
patrickleeee: 要百年酒膏混在酒裡面一起喝好嗎 05/24 11:47
qphone: 中共做清零政策就明顯沒在考慮民生跟經濟,所以以 05/24 11:47
qphone: 為戰爭方式要考慮這個明顯對中共認識不清,連現實 05/24 11:47
qphone: 發生的狀況也沒判讀 05/24 11:47
glad850: 那個好像很厲害的真的登山燒柴火? 05/24 11:48
ariadne: 柴火也分很多種啦 像松樹含油脂的就很耐燒 05/24 11:49
instarleo: 已在演練了 主要城市封幾個月都沒事了 05/24 11:50
s3z15a3z15a: 戒嚴時期可能連戶外燒柴都不行.. 05/24 11:50
Brusolo: 登山牌北歐系的很多牌子有出環保柴火爐,登山不是 05/24 11:51
Brusolo: 只有卡式爐可以用,是你質疑別人講柴火的 05/24 11:51
Mentha: 戰爭時期應該是會採配給制,事實上真的要規畫這個 05/24 11:51
kevin020792: 那個,澱粉類是一回事,台灣缺乏的其實是糖、食用 05/24 11:52
kevin020792: 油、甚至可能連鹽巴或苦鹵這種東西都有機會缺,平 05/24 11:52
kevin020792: 時看起來不起眼實際上一缺乏就要你命。糖、油、鹵 05/24 11:52
kevin020792: 鹼工業在戰時用途非常多相信不用贅述。 05/24 11:52
Mentha: 議題的話應該是要通盤整理糧食存量跟如何配給 05/24 11:52
BJkiller: 美國連貿易組織都不給你加入 還幫你護航到底要醒了 05/24 11:52
BJkiller: 沒 05/24 11:52
xyz168: 貿易組織跟協防一樣? 05/24 11:53
Mentha: 而不是為了怎麼製作糧食論戰 05/24 11:53
Mentha: 可是到戰爭時期製造/運輸/存量分配等等都會是問題 05/24 11:54
Mentha: 我不確定有沒有機關為了這個思考過 05/24 11:55
Mentha: 如果沒有整合的話...民眾可能要自己先做點準備 05/24 11:55
BJkiller: 吹吹戰略地位多重要隨便你 但實際問題還是要面對 共 05/24 11:55
BJkiller: 軍一步一步侵蝕離島 宣布禁航誰要冒死送物資給你? 05/24 11:55
BJkiller: 美國嗎?絕對不可能 05/24 11:55
Mentha: 至於美國會怎麼做,中國會怎麼做,這個實在也沒有 05/24 11:55
Mentha: 任何保證 05/24 11:55
joshua95762: 戰時運補和承平時期能否加入貿易組織又沒有直接關 05/24 11:56
joshua95762: 聯,扯這個是想帶什麼風向 05/24 11:56
Mentha: 所以你又能肯定中國一定能封鎖? 05/24 11:56
Mentha: 我是不知道你哪來的自信 05/24 11:56
s3z15a3z15a: 坦白說我認為開戰就是互相毀滅戰而已,不可能打有 05/24 11:57
s3z15a3z15a: 限度戰爭...台灣導彈數量密度早就可以進行反封鎖或 05/24 11:57
s3z15a3z15a: 源頭打擊了.. 05/24 11:57
joe2: 我是蠻怕一瞬間就分出勝負了 05/24 11:58
cannedtuna: 海島缺鹽是怎麼回事 05/24 11:58
kuma660224: 平時有登山露營的應該知道1罐卡式瓦斯 05/24 11:59
kuma660224: 熱值2700大卡 能煮4人的簡易三餐+熱飲泡茶 05/24 11:59
kuma660224: 登山標準只求加熱糧食 不求一桌菜 05/24 12:00
kuma660224: 而1kg木頭相當於4000-4500大卡 05/24 12:01
blackone979: 真的是 講得好像共軍無敵一樣 宣佈禁航老美瑟瑟發抖 05/24 12:01
kuma660224: 阿前面忘了提 卡式經驗是能撐3-4天 不是1天 05/24 12:02
kuma660224: 所以木頭熱值其實比你想像中更有料 05/24 12:03
cuteyuyu1130: 無腦文,飛機需要機場,貨輪需要港口和相關設備、接 05/24 12:07
cuteyuyu1130: 收站才能下貨!飛彈打港口機場和各接收站儲存槽就搞 05/24 12:07
cuteyuyu1130: 定了!封鎖航線?笑死! 05/24 12:07
s3z15a3z15a: 又一個導彈洗地論了... 05/24 12:09
sad141: (噗哧)又有新笑話來了 05/24 12:09
Mentha: 飛彈洗地的高手來了 05/24 12:09
sad141: 烏克蘭:啊對對對導彈轟炸無敵(爆笑) 05/24 12:10
affluent: 還有智障在台灣戰備存量很多,之前新聞都已經報存量 05/24 12:13
affluent: 都被偷賣光,裡面只裝稻穀而已,智障才信台灣存量很 05/24 12:13
affluent: 多 05/24 12:13
LI40: 俄羅斯:你說...什麼...搞定...? 05/24 12:14
johnny3: 台灣確實補給麻煩在需要港口 不像烏克蘭直接陸運 05/24 12:14
Brusolo: 呵,我只想說,小心餒,打接收站的時候要打準喔, 05/24 12:15
Brusolo: 不要跟你鵝爹一樣打到海邊公廁,變成爆笑祖國唷~ 05/24 12:15
Brusolo: ~!這樣人家上廁所很不方便的呢~! 05/24 12:15
LI40: 哪篇新聞有報相關存量啊 想看看 05/24 12:15
johnny3: 如果空海港都被打爛可能只能靠美軍C-130 05/24 12:15
LI40: 首先 要先定義何謂打爛 05/24 12:16
johnny3: 打到一般商船無法卸貨的程度 05/24 12:17
ashrum: aff這絕對是造謠了XD 05/24 12:17
sa080691: 我曾在民宿用個簡單的窯生火,一節大約一公斤多的木 05/24 12:18
LI40: 打到一般商船無法卸貨 需要多少飛彈? 而且打到一 05/24 12:18
LI40: 般上傳無法卸貨 還能登陸港口? 05/24 12:18
Yanrei: 只看到這篇,其他公糧的新聞是說可以吃九個月 05/24 12:18
geordie: 啥時有台灣偷賣存糧的新聞?哪來的? 05/24 12:18
geordie: 台灣現在在推廣多吃米耶 05/24 12:18
sa080691: 頭可以燒一小時以上,用悶的隨便都馬弄熟好幾人份的 05/24 12:19
Mentha: 盜賣查了一下關鍵字有提到的是中時跟中國時報..恩 05/24 12:19
sa080691: 簡單食物,要被柴火的問題餓死真他媽有夠難耶 05/24 12:19
Mentha: 自由也有報,那看來是真的有抓到盜賣 05/24 12:19
sa080691: 簡單的澱粉類食物用悶燒的哪需要多少柴火 05/24 12:20
Yanrei: 說盜賣光好像是太誇大了 05/24 12:20
johnny3: 貨輪卸貨要起重機 這個被打掉就麻煩了 05/24 12:20
ariadne: 台灣稻殼比米還好賣 最好剩稻殼 484搞錯國家了? XD 05/24 12:20
Mentha: 但要盜賣到全部賣光大概是不太可能 05/24 12:20
Mentha: 不如說盜賣這個好像賺不了多少錢 05/24 12:21
LI40: 所以某a不舉證一下你自己講的事情嗎? 05/24 12:21
LI40: *aff 05/24 12:21
geordie: 稻穀的實用性很大吧? 05/24 12:21
LI40: 起重機打掉自然麻煩 也包括對敵軍而言 05/24 12:22
Rienne: 台灣那個盜賣應該就幾包幾包這樣 05/24 12:22
sa080691: 一小把樹枝燒一桌菜哪裡難了,雙手一抱有人就覺得這 05/24 12:22
sa080691: 是一小把,是你自己手太小。一桌菜?四種食材放在一 05/24 12:23
Rienne: 真以為要整個倉庫偷天換日這樣簡單喔 XD 05/24 12:23
sad141: 有被盜賣和都被盜賣完可是差很多的,我現在等著看到 05/24 12:23
sad141: 底哪篇新聞那麼厲害直接宣布全部存糧都被賣光了 05/24 12:23
sa080691: 起悶熟也可以算一桌菜了,是你自己要腦補成小手一抓 05/24 12:23
sa080691: 的樹枝燒出個滿漢全席好嗎 05/24 12:23
xyz168: 這要盜賣可是不得了的啊 05/24 12:24
Jerryc130: 台南那個盜賣是每袋偷挖一點出來,而且也才累積100 05/24 12:24
Jerryc130: 0多噸的量 05/24 12:24
TinCanEngine: 打仗就吃大鍋飯,就像我家煮的鹹稀飯,只需要小火 05/24 12:24
TinCanEngine: 煮半鍋飯,加水加一點三色豆跟雞柳條繼續煮 05/24 12:24
Brusolo: 其實那個講只剩稻穀的就知道他在胡扯……,稻米本 05/24 12:26
Brusolo: 來原先就是稻穀,脱穀後才是白米。然後保存的時候 05/24 12:26
Brusolo: 通常是整個稻穀進冷藏,真的要分裝賣幹嘛才打穀脱 05/24 12:26
Brusolo: 殼…… 05/24 12:26
xyz168: 7.5個月稻米存量,這還是正常標準,戰時省著用撐個 05/24 12:26
geordie: 跟原住民學一下認識野菜如何? 05/24 12:26
xyz168: 一年半不是大問題吧 05/24 12:26
sa080691: 路邊隨便一棵行道樹,夠讓四口之家煮好幾天的飯 05/24 12:26
patrickleeee: 其實炒的時間夠啦 不用悶 台灣記得之前有新聞看到 05/24 12:26
xyz168: 台灣可是熱帶氣候,真要餓死也是了不起 05/24 12:27
patrickleeee: 盜賣 不太確定是哪家新聞有看到 但是不多 不像對岸 05/24 12:27
sa080691: 用炒得畢竟比較浪費火源,用悶的可以稱超久 05/24 12:27
patrickleeee: 查糧穀倉就會燒起來 那樣誇張 05/24 12:27
Brusolo: 平常會在田邊直接打穀是因為本來就有人收購,田間 05/24 12:27
Brusolo: 收穫後要直接出貨去給碾米廠那邊 05/24 12:27
catlazy42120: 只是要活下去的熱量供給並不困難,如果打仗一個禮拜 05/24 12:28
catlazy42120: 台灣就會大規模斷糧,中共早就打過來了,全力封鎖一 05/24 12:28
catlazy42120: 個禮拜就能讓你台灣人吃人的話不會不幹的 05/24 12:28
LI40: 坐等某aff啥時才要舉證出來 05/24 12:28
sa080691: 那個glad是以為台灣多缺樹木,真的把沙漠裡模擬的樣 05/24 12:28
geordie: 路邊的蒲公英,桑樹,土芒果樹不少耶 05/24 12:28
sa080691: 子當成台灣了啊 05/24 12:28
patrickleeee: 改天我真的去我家山上煮個四菜一湯看看 05/24 12:29
catlazy42120: 土窯加上雜草,幾根地瓜就能飽足,這樣能餓死應該是 05/24 12:29
catlazy42120: 因為挑嘴到不是萬歲牌我不吃 05/24 12:29
sa080691: 就有人只用沙漠模擬台灣的地形,直接把台灣的植被給 05/24 12:30
geordie: 不過野菇要小心就是了 05/24 12:30
sa080691: 誤認為跟沙漠一樣,才說甚麼缺柴火就可以餓死人這種 05/24 12:30
sa080691: 笑話啊 05/24 12:30
caplan416: 田邊烤地瓜 05/24 12:31
caplan416: 台灣又不是只有都市,來鄉下看看吧XD 05/24 12:31
sa080691: 某人大概是住在大都市的小韭菜,又看了沙漠裡模擬封 05/24 12:32
patrickleeee: @LI40 https://tinyurl.com/5eemk8tn 給你 05/24 12:32
sa080691: 鎖台灣的新聞,就滿心自信這樣就能餓死台灣了 05/24 12:32
patrickleeee: CAPL那張圖有點危險 怕延燒XD 05/24 12:33
sad141: 都市路邊樹一堆的路也多的,只能說他可能真的把都市 05/24 12:33
sad141: 當成沙漠了( 05/24 12:33
geordie: 欸,不是,台灣的都市也找的到這些雜草的 05/24 12:33
sa080691: 隨便一台小轎車的後車廂載一些雜木就可以煮不知道多 05/24 12:33
sa080691: 少人份的食物了 05/24 12:33
geordie: 而且有時夏天冒出來的蟬可以當蛋白質補充(? 05/24 12:34
sa080691: 所以住台灣要餓死真的有夠難啊XD 05/24 12:36
patrickleeee: 那個有點硬XD 可能炸過比較好 05/24 12:36
LI40: 看來看去好像沒看到某aff說的新聞XD 05/24 12:36
geordie: 還有,如果有在做堆肥的,裡面有不少肥美的金龜子 05/24 12:36
geordie: 幼蟲,我不敢吃就是 05/24 12:36
sa080691: 我小時候曾在烤肉的時候無聊抓了路邊的蚱蜢來烤 05/24 12:36
patrickleeee: 那些在國外是美食 尤其蛋白質不足的地方 05/24 12:36
kuma660224: 雜木熱值通常不低於4000大卡/kg 05/24 12:37
cannedtuna: 變成討論荒野求生了嗎XD 可以開放公園種地瓜 05/24 12:37
kuma660224: 煮最低標準簡易三餐約三鍋沸水只幾百大卡 05/24 12:37
xyz168: 軍備物資的討論,也算軍武一部分? 05/24 12:38
LI40: 貝爺影集該拿出來回味了(x 05/24 12:38
kuma660224: 大概沒野營經驗 才以為每餐要大量木燃料 05/24 12:38
sa080691: 簡單的窯子悶熟的作法應該可以更省火吧 05/24 12:38
kuma660224: 雜木真的比想像中耐燒 只是平時不好用 05/24 12:39
patrickleeee: 我只覺得煮飯比較麻煩 炒菜煎肉 我天天煮晚餐很簡單 05/24 12:39
sa080691: 野炊技能應該也算是有軍武點吧 05/24 12:39
patrickleeee: 有電鍋比較好 不用管 如果用柴火要隔水加熱 要蠻九 05/24 12:40
kuma660224: 之前中國缺煤炭 甚至有電廠雇工去伐木送去發電 05/24 12:40
xyz168: 看到上面討論串,我都想週末排個露營了... 05/24 12:40
patrickleeee: 直火你用的鍋子會很容易有鍋巴 清理比較麻煩 05/24 12:41
kuma660224: 大概跟煤炭混合省錢 05/24 12:41
patrickleeee: 會煮菜的就知道 其實炒菜煮湯時間很短 因為大部分時 05/24 12:41
sa080691: 感謝glad的搞笑發言,讓大家這周有個開心的露營周末 05/24 12:42
kuma660224: 直火未必不行 露營有種東西叫煮飯神器 05/24 12:42
kuma660224: 我沒買 但看起來是直火加熱 05/24 12:42
patrickleeee: 間 都耗在備料上面 你只是炒家常菜 時間很短的 05/24 12:42
kuma660224: 那跟爐具材質可能有關 05/24 12:42
sa080691: 再回一次glad,一小把樹枝煮一桌菜,明明就是合理的 05/24 12:43
kuma660224: 我就沒研究 因為我野營懶得用生米煮 05/24 12:43
sa080691: 你不知道人家的一小把是多小,也不知道人家的一桌菜 05/24 12:44
cannedtuna: 窮苦大學生用米、蛋、醬油和保溫杯 05/24 12:44
cannedtuna: 配上免費的熱水就能生出一餐了 05/24 12:44
sa080691: 是多簡單,是你自己要過分腦補。來看看台灣的森林有 05/24 12:44
cannedtuna: 至於為啥這麼困苦 通常是懶得出門 05/24 12:44
kuma660224: 慈濟香積飯煮粥比較省事 05/24 12:44
sa080691: 多茂密多方便,路邊的行道樹又能燒多少人的食物吧 05/24 12:44
sa080691: 不要只看著沙漠裡的模擬軍艦就來丟臉 05/24 12:45
patrickleeee: 我看了影片 好像那就只是很像便當盒 LOL 應該是悶著 05/24 12:45
xyz168: 也還有人在說天然氣被斷怎辦,我看很多都是關在 05/24 12:45
xyz168: 屋子吹冷氣看影片討論軍武的人吧... 05/24 12:46
kiwi0204: 從封鎖海域到野營經驗談,也是很酷。XDDD 05/24 12:46
sa080691: 阿就五毛真的太搞笑了...不歪樓都難XDD 05/24 12:46
patrickleeee: 加上有點壓力? 不會鍋巴可能火力 水量要控制好 05/24 12:46
sa080691: 但是野炊技能應該也是有軍武點的戰技討論! 05/24 12:47
patrickleeee: 木柴麻煩事比較難控制火力 因為就燒很大 燒不用錢 05/24 12:47
kuma660224: 我也覺得那煮飯神器應是靠悶的 不是一直燒 05/24 12:47
sa080691: 用悶的就很簡單啊,一小把菜一顆地瓜再搞兩個食材 05/24 12:48
patrickleeee: 不像你木炭烤肉會噴點水降溫 因為大火的時間不長 燒 05/24 12:48
Brusolo: 現在點開IG或fb都馬會被朋友爬山和一家大小帶出去 05/24 12:48
Brusolo: 露營洗版,所以我才懷疑一些ID可能根本不是台灣人 05/24 12:48
Brusolo: 。然後講糧食,明明一堆人家裡有田,只是爸媽和自 05/24 12:48
Brusolo: 己在都市工作,農地是80、90爺奶在種,老人家年紀 05/24 12:48
Brusolo: 大了沒辦法做就休耕。對岸網軍真的有夠多 05/24 12:48
patrickleeee: 完就沒了 所以你煮菜要快 不要浪費時間 洗太多次鍋 05/24 12:49
geordie: 上次才看過野炊的影片,把雞用荷葉包起來裹泥土去 05/24 12:49
geordie: 燒 05/24 12:49
Brusolo: 但他們太遜,根本沒好好研究台灣,想帶風向,結果 05/24 12:49
Brusolo: 講一堆脫離現實的東西 05/24 12:49
Mentha: 露營功夫真的要學一下了,野外求生也是 05/24 12:50
sa080691: 五毛太少看到樹了,不要怪人家XD 05/24 12:50
patrickleeee: 沒有拉 都市人 可能沒很常離開去過鄉下生活 所以對 05/24 12:50
sa080691: 住都市的五毛,又看到沙漠裡模擬台灣軍艦的新聞,真 05/24 12:51
sa080691: 的會忘記樹這種東西XD 05/24 12:51
patrickleeee: 這種生火煮飯菜的東西難以想像 可能也很少開伙吧 05/24 12:51
kuma660224: 雜木控制火力 就煮沸後 抽些木頭滅火 05/24 12:51
kuma660224: 小時候農家鄉下長大 本來就常燒雜木 05/24 12:52
sa080691: 我家的民宿窯是用「關門」控制火 05/24 12:52
geordie: 摘路邊的那種開紅花的植物吃花蜜已經是代代相傳的 05/24 12:52
geordie: 習慣(喂 05/24 12:52
patrickleeee: 我爸那爐子是用汽油桶做的 上面放個可以吵個10份炒 05/24 12:53
patrickleeee: 飯的大炒鍋 平時沒事拿來蒸給雞吃的燕麥之類 05/24 12:54
barbarian72: 煮飯神器是用悶的讓米心熟透,蒸飯鍋的縮小簡易版 05/24 12:54
barbarian72: ,關火以後要等20~30分 05/24 12:54
kuma660224: 我還用過奶粉罐做過火箭爐@@ 但不敢用 05/24 12:54
barbarian72: 我家做吃的,光平時營業用的米,夠我家四人三餐吃 05/24 12:55
barbarian72: 飯吃一年,我家還是小攤商,比較大的店家存貨更多 05/24 12:55
barbarian72: ,不懂的才會在那喊什麼自給率 05/24 12:55
barbarian72: 火箭爐很好玩啊XD 05/24 12:56
patrickleeee: 那是怕外面的漆燒起來有毒 比較麻煩 燒掉了就還好 05/24 12:56
patrickleeee: 我說KUMA大的奶粉罐 反正要到室外用 都市內不好用 05/24 12:57
patrickleeee: GEO大的 那個我小時候有做過 LOL 但是現在很少做了 05/24 12:58
kuma660224: 台灣登山露營已搞得像軍火展示高裝檢 05/24 12:58
kuma660224: 太勤儉建軍的拿不出手 怕被笑 05/24 12:58
kuma660224: 對我也怕油漆不健康 雖然緊急的話不會在乎 05/24 12:59
kuma660224: 直接買商品焚火台比較省事 好收納 05/24 13:00
ashrum: 熊大講的那個真的是...有次去露營有人開特斯拉去, 05/24 13:00
ashrum: 下一次同群人特斯拉變三台,很哭 05/24 13:00
patrickleeee: 當然便宜VS收納方便 但是其登山用的不太適合煮多人 05/24 13:00
cannedtuna: 既然都變煮飯串了 05/24 13:01
cannedtuna: 問下室內燒柴有沒有什麼減少煙霧的方法 05/24 13:01
kuma660224: 登山露營的多有車階級 不缺那點小錢 05/24 13:01
cannedtuna: 簡易煙囪之類的 05/24 13:01
patrickleeee: 還是看你個人需求再去準備就好 不要買了不合用 05/24 13:01
kuma660224: 為啥要在室內 我只有陽台烤肉烹煮過 05/24 13:02
patrickleeee: @CAN 沒有 去室外 不然就是爐子密封+煙囪 像是暖爐 05/24 13:02
patrickleeee: 那種我找過 但是好像都要幾萬到十幾萬 才能在室內 05/24 13:02
kuma660224: 在室內是找自己麻煩 弄不好變成自殺事件 05/24 13:03
cannedtuna: 火箭爐那個就很有用啊 05/24 13:03
patrickleeee: 搖曳露營有一集 賣酒店老版 有那種北歐 上面可以煮 05/24 13:04
geordie: 之前不是有店家的火鍋是燒炭的,結果差點變成災難 05/24 13:04
geordie: 的新聞嗎? 05/24 13:04
patrickleeee: 東西的暖爐 有玻璃門 上面可以煮水 火鍋之類 煎盤 05/24 13:04
barbarian72: 營火部落有在介紹帶煙囪的大柴爐 05/24 13:05
patrickleeee: 進氣排煙都有另外的管子 那種就可以安全再室內用 05/24 13:05
barbarian72: YT搜尋營火部落就可以看到500樓說的那個 05/24 13:05
Brusolo: 哈哈 真的,熊大說的再同意不過。台灣人比對岸富有 05/24 13:05
Brusolo: 多了,野炊裝備精良的一大堆,而且也一堆剛入門就 05/24 13:05
Brusolo: 直上頂級的人。對岸用打起來荒野求生來恐嚇台人真 05/24 13:05
Brusolo: 的很SB 05/24 13:05
barbarian72: G STOVE是其中一個柴爐牌子 05/24 13:07
geordie: 台灣人很嚮往國外的野炊世界啊 05/24 13:07
barbarian72: 那根本不是荒野求生,只是錢堆起來的裝備競賽 05/24 13:07
barbarian72: 叫這些人沒有空手生火一百個可能也沒一個會 05/24 13:08
barbarian72: 不要把荒野求生講的很簡單,那是很嚴苛的事情 05/24 13:08
barbarian72: *沒有工具 05/24 13:08
barbarian72: 平常會帶這麼多裝備到戶外露營的人,你說他能在多 05/24 13:09
barbarian72: 嚴苛的環境生存,我是完全不信 05/24 13:09
Brusolo: 哈哈是我措辭不精確,不過台灣也不可能到真正的荒 05/24 13:11
Brusolo: 野求生那種程度啦,都市化太高了 05/24 13:11
kamichu: 戰爭就是自主應變了啦 管你要砍樹要跑去田野露營 05/24 13:12
kuma660224: 也不用荒野求生啦 那對一般人過頭了 05/24 13:13
kamichu: 根本不用爐子 隨便丟著就能燒了 05/24 13:13
kuma660224: 爐子是熱效率 節省燃料或提高火力 05/24 13:14
geordie: 台灣有一些真的在山裡過活的野人,搞不好戰時會在 05/24 13:15
geordie: 山裡遇到XD 05/24 13:15
kuma660224: 也不能說野人 山區原住民本身生活方式就很簡化 05/24 13:15
kamichu: 木煤氣爐都還能當卡車動力咧 05/24 13:16
kuma660224: 但也是有裝備 不用故意折磨自己 05/24 13:16
barbarian72: 裝備還是要有一些啦,露營是減法的活動 05/24 13:16
geordie: 我不是指原住民啦,是真的因為某種原因跑到山裡生 05/24 13:19
geordie: 活的那種 05/24 13:19
cannedtuna: 不用戰時 現在一堆荒野求生網紅 05/24 13:19
cannedtuna: 等台灣人發現他們有多賺就會跑出來跟你線上直播了 05/24 13:19
patrickleeee: 露營 不是荒野求生 戰時要靠火爐 你也不會鑽木取火 05/24 13:19
sa080691: 都市裡五金行一堆,鄉下的家戶存留工具更是到處有 05/24 13:19
sa080691: 真的要進入戰備求生的狀態,台灣人不會無工具的 05/24 13:20
patrickleeee: 有打火機阿XDD 不是真的要從零開始 只是不方便 05/24 13:20
sa080691: 真正極端狀況的生存情況是遇難情況,戰備不至於連基 05/24 13:20
sa080691: 本的工具都沒有。再說有碰野營的幾乎都有固定EDC裝 05/24 13:21
sa080691: 已經不太會有人真正需要兩手空空地生火造飯了 05/24 13:21
geordie: 魔神仔表示:搞啥,為啥一堆人跑來山裡,超吵(X 05/24 13:21
cannedtuna: 戰時路邊都是野火 用子彈也能生火 誰需要打火機 05/24 13:21
sa080691: 荒野求生和預想戰備狀態的戰時求生條件還是差很多的 05/24 13:24
kamichu: 剛開始一定會有蠢貨去賣場搬大電視回家 05/24 13:24
kuma660224: 搬電視要幹嘛 05/24 13:25
kuma660224: 之前看測試煮1公升水 近200g雜木 05/24 13:25
kuma660224: 就手機重量的少量木頭=簡易數人份餐 05/24 13:25
kamichu: 真的要生火 任何一顆鋰電池都會爆炸 05/24 13:26
kuma660224: 用柴爐 當然爐具形式會影響效率 05/24 13:26
patrickleeee: 電池家鋼絲絨就夠了 05/24 13:27
kuma660224: 實際像戰場災區經驗 會有志工團隊在搞 05/24 13:27
glad850: 會講路邊行道樹可以砍來給一家子煮飯這種話,我還 05/24 13:27
glad850: 真不知道誰是住住中國的小粉紅,別的不說,會幻想 05/24 13:27
glad850: 行道樹砍下來馬上可以燒飯的人,到底脫離現實世界 05/24 13:27
glad850: 多遠? 05/24 13:27
kuma660224: 並不一定要家家戶戶各自煮食 05/24 13:28
glad850: 就說不要為了反駁別人而信口開河 05/24 13:28
glad850: 還有說一堆人家裡有田的?我都不知道原來台灣家裡 05/24 13:29
glad850: 有塊田是普羅大眾的標配 05/24 13:29
sa080691: 是你自己要扯甚麼煮飯的能源,我就直接拿最極端的狀 05/24 13:29
sa080691: 況說給你聽,就是這麼簡單 05/24 13:29
glad850: 到底誰才是小粉紅我都弄不懂了 05/24 13:30
kamichu: 戰爭的時候一定一堆空屋 05/24 13:30
patrickleeee: 老實說要看樹木大小 夠粗的 木柴夠多是可以直接燒 05/24 13:30
sa080691: 家裡沒有田,就算路邊行道樹都被人搶走了,隨便一台 05/24 13:30
kuma660224: https://reurl.cc/A76AvK 極端狀態會像這樣 05/24 13:30
patrickleeee: 只是效率沒這麼好 放乾比較好燒 05/24 13:30
sa080691: 歐托敗騎個10公里去郊區砍一棵小樹回來,就夠燒飯吃 05/24 13:31
kuma660224: 世界各地經驗多是形成自救互助團體 05/24 13:31
sa080691: 到猴年馬月了,就這麼簡單的道理 05/24 13:31
patrickleeee: 太濕 燒起來煙很多 變煙薰飯了 05/24 13:31
sa080691: 是你自己要扯甚麼煮飯能源就能餓死人的笑話 05/24 13:32
kamichu: 塑膠的熱值也很高 05/24 13:32
kuma660224: 其實急的話 也沒人在乎乾濕啦 05/24 13:32
geordie: 市區有廢棄眷村的,裡面有木可砍 05/24 13:32
glad850: 還有那種這輩子煮過最困難的食物是泡麵,只看YT就 05/24 13:32
glad850: 覺得生火煮飯一點都沒困難度柴火垂手可得的,真的 05/24 13:32
glad850: 信了那還酸教召野營做啥 05/24 13:32
kuma660224: 廢家具有油漆照樣燒 05/24 13:32
kuma660224: 其實我沒酸過教召野營 哪怕他作秀也有意義 05/24 13:33
patrickleeee: 你不怕黑煙致癌 有鍋蓋保護食物的話 燒垃圾也可以 05/24 13:33
kuma660224: 你看烏克蘭不只挖壕溝 還挖井 埋鍋造飯 05/24 13:34
patrickleeee: 我每天煮晚餐一桌飯菜給家人吃喔 我也用過我山上燒 05/24 13:34
glad850: 還騎歐都拜10公里去砍樹煮飯?你真的用腦想一下再 05/24 13:34
glad850: 發言好不好 05/24 13:34
glad850: 你是要騎電車還是油車 05/24 13:35
glad850: 有那個油用來煮飯不好? 05/24 13:35
kuma660224: 其實就像上海沒菜時 連野草都吃 05/24 13:35
kuma660224: 人類不得已時 下限可以無限降低 05/24 13:35
kamichu: 沒水電之後很多人會跑回鄉下啦 05/24 13:35
sad141: 啥?柴火原來不是很簡單的問題?(看向家裡一堆木製 05/24 13:35
sad141: 家具、剛鋸下來的樹枝、剛剛枯萎掉下來的椰子葉) 05/24 13:35
patrickleeee: 柴爐子煮過5 6道菜 就用一把樹枝 這是我的經驗 05/24 13:35
kamichu: 隨便都有一個親戚朋友家裡有田的 05/24 13:36
kuma660224: 他那只是比喻吧 家裡能燒的東西一堆 05/24 13:36
sa080691: https://imgur.com/a/ePPBmif 就這麼剛好我昨天還在 05/24 13:36
glad850: 再說一次啦,不要為了反駁別人而信口開河 05/24 13:36
patrickleeee: 那你的經驗是什麼?說出來讓大家批乓己哩 05/24 13:36
sa080691: 完木頭,這種程度的小樹只要簡單的鋸子就可以砍下, 05/24 13:36
sad141: 有油那更簡單啦,有油要燒東西更輕鬆勒。 05/24 13:36
sa080691: 切成這樣兩段的木材,一台歐托敗載起來完全不是問題 05/24 13:37
caplan416: 都貼實際的圖片了,還說是信口開河? 05/24 13:37
cannedtuna: 看影片都學不會生火 你可以拿放大鏡燒衛生紙 05/24 13:37
sa080691: 誰信口開河了?這麼多人親自用木材燒過飯的人你都說 05/24 13:37
sad141: 圖片都貼出來了,還在信口開河(爆笑) 05/24 13:37
sa080691: 是信口開河 05/24 13:37
hscmits: 台灣是中國的核心利益,真的打起來中國不怕死人, 05/24 13:37
hscmits: 但是台灣不是美日的核心利益,真的打起來他們只會 05/24 13:37
hscmits: 當啦啦隊,艦隊都不可能開進來拼命都。 05/24 13:37
kamichu: 鋰電池直接擊穿就會燒起來惹 05/24 13:37
sad141: 然後打火機有多容易取得應該不用多說了吧? 05/24 13:38
patrickleeee: 電池不要浪費 接條線去連接鋼絲絨 就可以生火 05/24 13:38
glad850: 好吧,有人都有油可以騎機車10公里還是堅持要砍兩 05/24 13:38
glad850: 根柴火回家燒飯,你贏了,我都在亂講 05/24 13:38
sa080691: 你自己說說看你燒樹埋鍋造飯的經驗啊 05/24 13:38
sa080691: 生過火的就知道我那兩段小油桐木可以燒多少人份的飯 05/24 13:39
patrickleeee: 改天我去山上煮飯再來打他臉好了 05/24 13:39
sa080691: 生個火造飯就是這麼簡單,消耗的木頭也很少,根本不 05/24 13:40
kamichu: 把機車改成吃木煤氣 不知道能不能跑 現在還有二行程 05/24 13:40
kamichu: 機車嗎? 05/24 13:40
glad850: 本來在討論封鎖狀況,有人平常這麼搞然後說戰時封 05/24 13:40
glad850: 鎖他也可以,你覺得贏了就贏了 05/24 13:40
sa080691: 可能缺個能源就餓死人,信口開河的從頭到尾就是你 05/24 13:40
patrickleeee: 他大概是覺得煤油可以騎車 你可以騎腳踏車XDD 05/24 13:40
sad141: 你自己喊煮飯能源怎麼來,現在大家不就在告訴你能源 05/24 13:41
sad141: 從哪裡來? 05/24 13:41
patrickleeee: 三輪車載比較多 這邊很多回收阿罵騎的那種 05/24 13:41
sa080691: 這麼多人在回答你煮飯能源就是這麼簡單可以弄來 05/24 13:41
Brusolo: 戰時你如果沒有朋友能暫時無償借一小塊田地給你種 05/24 13:42
Brusolo: 東西吃,那可能是你平常做人問題。我們推文回答的 05/24 13:42
Brusolo: 都是實際能因應的作法,讓不了解的人也可以補充到 05/24 13:42
Brusolo: 相關知識。對看推文的人而言,比看帶風向和無病呻 05/24 13:42
Brusolo: 吟的內容有價值,就這樣。 05/24 13:42
cannedtuna: 也可以十里山路不換肩挑回來 05/24 13:42
kuma660224: 就別把簡單的事過度放大難度來解讀 05/24 13:43
kuma660224: 他還要求天天煮”一桌菜”... 05/24 13:43
sa080691: 不管中共怎麼封鎖,台灣人要餓死就是這麼困難 05/24 13:43
patrickleeee: 戰時其實來不及種 除非是吃芽苗的菜 結果實的要月 05/24 13:44
cannedtuna: 其實他是在尋求封城求生法吧 05/24 13:44
cannedtuna: 除了吃綠化帶 我還真不知該怎麼辦 05/24 13:44
patrickleeee: 等你種出來 大概也結束了 平時多準備存糧比較實際 05/24 13:45
kuma660224: 要不要順便要求5蔬果保健康 05/24 13:45
patrickleeee: 軟罐頭 醃菜也可 最不濟買綠豆發豆芽 05/24 13:45
sad141: 乾脆再來個飯後貼點好了 05/24 13:46
glad850: 然後台灣2千多萬人,我在推文看到幾個信誓旦旦自己 05/24 13:46
glad850: 柴火煮飯完全不是問題,想證明全台灣也不會有問題 05/24 13:46
glad850: ,很好,很黃埔,這就是精神戰力 05/24 13:46
patrickleeee: 沒有拉 他沒有說要煮一桌菜拉 只是他懷疑一把小樹枝 05/24 13:46
kamichu: 台灣兩千萬人 有多少人小時候燒柴煮飯過 05/24 13:47
sa080691: 戰時國內的能源要怎麼分配怎麼調度,都不可能餓死人 05/24 13:47
sa080691: 這就是台灣的現實 05/24 13:47
patrickleeee: 可以煮一桌菜 可能搞錯一桌菜 跟 一把小樹枝的量 05/24 13:47
Brusolo: 對,就是看打多久。沒超過一年的話根本不用擔心。 05/24 13:47
Brusolo: 一年內台灣我看光吃零食都不會餓死,要大家自己開 05/24 13:47
Brusolo: 始種山藥地瓜馬鈴薯,可能要打到一年半以上 05/24 13:47
kamichu: 台灣至少有一千萬人會燒柴煮飯好嗎 05/24 13:48
caplan416: 另外對於小樹枝的定義,都市人和真的修剪過樹的人的 05/24 13:48
caplan416: 認知差異也會差滿多的。 05/24 13:48
kuma660224: 也不用人人會啊 危機時自然形成互助團體 05/24 13:48
glad850: 熊大我說過了,一桌菜是oatrick說一把小樹枝就可以 05/24 13:48
glad850: 做一桌菜,不用為了戰我紮稻草人,你不用把自己格 05/24 13:48
glad850: 調拉低到跟其他人一樣 05/24 13:48
glad850: 來了,台灣有一千萬人會柴火煮飯,馬上示範什麼叫 05/24 13:49
glad850: 信口開河 05/24 13:49
patrickleeee: 你不用講這麼多 事實上就是你覺得別人不會 但是人家 05/24 13:49
Brusolo: 看是要買一堆小泡芙還是翹鬍子洋芋片,鮪魚還鯖魚 05/24 13:49
Brusolo: 罐頭,你爽怎麼囤就怎麼囤,反正對面動員衛星都照 05/24 13:49
Brusolo: 得到 05/24 13:49
glad850: 請問依據是什麼來源?內政部統計還是你以為? 05/24 13:49
patrickleeee: 會 老一輩的也是過來人 他們就不算人喔? 05/24 13:49
kuma660224: 那你不用跟著一直講一桌菜啊 05/24 13:50
sa080691: 難道每個人都只能吃自己親手煮出來的飯嗎XD 05/24 13:50
kamichu: 台灣是民國幾年才有瓦斯爐你知道嗎 呵呵 05/24 13:50
kuma660224: 你就說一把樹枝頂多煮1-2公升湯麵幾人吃 05/24 13:50
glad850: 我的年紀小時後只有燒柴火洗熱水澡,還真沒燒柴煮 05/24 13:51
glad850: 飯過,說台灣至少一千萬人會燒柴煮飯,我都不知道 05/24 13:51
glad850: 誰才是住中國 05/24 13:51
sa080691: 老一輩的人會升柴火煮飯的人隨便一抓一大群 05/24 13:51
Brusolo: 一千萬人應該不是指年輕的那一千萬,台灣很高齡化 05/24 13:51
cannedtuna: 需要什麼依據 台灣人年年都在防颱風地震 05/24 13:52
caplan416: 我跟你說啦,我貼那張是我搭便車環島時一個讓我搭便 05/24 13:52
caplan416: 車的阿婆家裡的田,她讓我們自己去烤地瓜來吃,只提 05/24 13:52
caplan416: 供場地木材自己撿、地瓜自己去旁邊的田裡挖。 05/24 13:52
sa080691: 年輕人常看野營類YT的摸索個一下午也能成功 05/24 13:52
kuma660224: 煮水的燒柴跟煮湯飯的燒柴 本質沒差 05/24 13:52
sa080691: 一個人會生火造飯,可以養活的人絕對超過你講得甚麼 05/24 13:52
sad141: 我爸小時候都還要用柴煮飯勒,老一輩用柴火煮飯的一 05/24 13:52
sad141: 堆 05/24 13:52
st89702: 掛其他國家國旗或船籍的船隻航向台灣敢打嗎? 05/24 13:52
sa080691: 一千萬要養兩千三百萬 05/24 13:52
kuma660224: 你只是要熱值而已 用途無關於手段 05/24 13:52
sa080691: 現在你這個一千萬才是貨真價實的信口開河 05/24 13:53
kuma660224: 給我半鍋綠豆 我還真的能煮給一堆人吃 05/24 13:53
Jerryc130: 只要能生火,接下來就只是飯煮的好不好的問題,不 05/24 13:54
Jerryc130: 會用直火煮飯就最多只是會把飯煮焦,但戰時還不是 05/24 13:54
Jerryc130: 能吃 05/24 13:54
kuma660224: 能煮熱水就能煮綠豆湯 05/24 13:54
cannedtuna: 年年都在烤肉過中秋 05/24 13:54
kuma660224: 不需要人人會 小部分人會就行 05/24 13:54
kuma660224: 小時候住農家年年要煮綠豆湯給助割官兵吃 05/24 13:55
downtoearth: 自己在家先做個 木氣爐 把火生起來之後 一切好辦 05/24 13:55
sa080691: 都說會生火煮洗澡水了,還懷疑生火煮飯啊 05/24 13:55
downtoearth: 露營那種焚火台 要把火生起來 在沒有火雞的環境下 05/24 13:56
sa080691: 會生火煮洗澡水,不知道那個火可以拿來煮飯,這是什 05/24 13:56
downtoearth: 還得費一番功夫 兩個奶粉罐就可以做個簡易木氣爐 05/24 13:56
Brusolo: 如果glad你真的擔心戰時吃飯問題的話,現在養成技 05/24 13:56
Brusolo: 能也都還來得及。他們動員要打過來前,也一定夠時 05/24 13:56
Brusolo: 間讓你去大賣場搶購囤吃的。 05/24 13:56
downtoearth: 用打火機就能升起一爐火 05/24 13:56
sa080691: 麼常識不足的狀況啊XD 05/24 13:56
downtoearth: 你的能煮水 就能煮飯... 05/24 13:57
sa080691: 有人以為拿來煮洗澡水柴火就只能用來洗澡耶XDD 05/24 13:57
downtoearth: 認真說 我覺得台灣四五十歲以上的 大多還有用過 05/24 13:58
downtoearth: 爐子燒的熱水 05/24 13:58
patrickleeee: 你先指出沒中秋烤肉過的有多少人 再來討論燒柴煮飯 05/24 13:58
downtoearth: 燒柴跟燒炭 不太一樣 05/24 13:58
downtoearth: 生火的難度不一樣 火起來之後就一樣了 05/24 13:59
kuma660224: 話說綠豆真的戰備好東西 便宜耐放 05/24 13:59
kuma660224: 能當澱粉主糧 還能二轉成蔬菜 05/24 13:59
patrickleeee: 中秋烤肉也不是每個人都在生火 問題是有火煮水洗澡 05/24 13:59
patrickleeee: 你不會放米下去煮喔XDD 05/24 14:00
patrickleeee: 你沒有經驗只是煮得很難吃 熟度不一 會烤肉大概都算 05/24 14:01
kamichu: 就怕停水 找水比較重要 05/24 14:01
patrickleeee: 會煮了 你去燒烤店吃自己烤的肉也算阿 換成柴火罷了 05/24 14:01
sa080691: 他大概以為只有煮出滿漢全席的手藝才算會煮飯吧 05/24 14:02
downtoearth: 是真的水比較重要 05/24 14:02
patrickleeee: 所以台灣沒烤過肉 沒去燒烤店自己烤肉吃的人有多少? 05/24 14:02
downtoearth: 只要能把水煮滾 就能煮飯 就能煮很多東西了... 05/24 14:02
Brusolo: 其實台人這幾年瘋登山露營真的剛剛好,現在連戶外 05/24 14:03
Brusolo: 太陽能加溫淋浴器這種商品都有。以後真的打起來, 05/24 14:03
Brusolo: 我們的兵都還可能有熱水澡可以洗,不會像烏克蘭那 05/24 14:03
Brusolo: 麼慘 05/24 14:03
patrickleeee: 台灣污染不算嚴重 買大桶子集雨水 或是河邊山泉水 05/24 14:03
patrickleeee: 重點可能是過濾裝置 只是弄到水 問題不算大 05/24 14:03
sad141: 水一滾,隨便丟一些東西下去煮就能吃了。煮出能吃的 05/24 14:04
sad141: 東西真的沒有很難,除非想煮什麼好料,那就另當別論 05/24 14:04
sa080691: 所以某人知道怎麼生火洗澡,卻不知道那個火可以煮飯 05/24 14:05
barbarian72: 現在攜帶型輕便濾水器去戶外用品都買得到,一支不 05/24 14:05
barbarian72: 到一千,可以買個兩三支放著,我自己就送好幾支出 05/24 14:05
barbarian72: 去了 05/24 14:05
Jerryc130: 有露營就知道煮出能吃的東西不難,難的是煮出好吃 05/24 14:06
Jerryc130: 的東西 05/24 14:06
patrickleeee: 對阿 綠豆好物阿 夏天來個綠豆湯好 轉蔬菜更好抗癌 05/24 14:06
cannedtuna: 南部透天厝大部分都有太陽能熱水器 05/24 14:06
sa080691: 然後大概沒參與過中秋烤肉,不知道少數人煮飯可以養 05/24 14:06
sa080691: 活一大堆人的基本道理 05/24 14:06
patrickleeee: 我是覺得他可能把生火 煮好吃 把技能LVL拉很高 但其 05/24 14:07
labell: 重點中科院武器實力多少 05/24 14:08
patrickleeee: 實只要會燒水 米肉菜放下去煮烏克蘭那種大鍋飯就算 05/24 14:08
labell: 其實這次實戰應該使用 05/24 14:08
labell: 烏俄戰爭 05/24 14:08
sa080691: to glad: 你知道嗎,其實煮飯就是在幫米洗熱水澡唷 05/24 14:09
patrickleeee: 不用管 放香料 喇一喇就可以吃 真的不需要多高技巧 05/24 14:09
caplan416: 如果只是想弄點熟的來吃,“炕窯”也不失為一個好方 05/24 14:10
caplan416: 法。炕窯以前有陣子還蠻流行的。 05/24 14:10
sa080691: 然後如果你想的話,幫地瓜做個桑拿浴也很好唷 05/24 14:11
Jerryc130: 我第一次直火煮飯搞到底下燒焦上面沒熟,最後把飯 05/24 14:11
Jerryc130: 放進湯裡煮成鹹粥也變成一餐了,煮到能吃真的沒很 05/24 14:11
Jerryc130: 難 05/24 14:11
patrickleeee: 直火就水放多點 然後煮熟滾了要拿起來悶 才不會黑 05/24 14:14
patrickleeee: 一直加熱也是就烤焦底部 其實就想一下電鍋原理 他太 05/24 14:15
patrickleeee: 熱 會跳掉加熱 變保溫 一樣道理 05/24 14:15
Jerryc130: 結果我第二次水放太多直接變成粥,第三次才成功, 05/24 14:19
Jerryc130: 每次都被朋友虧是不是用階梯測距法在煮飯 05/24 14:19
patrickleeee: 其實就一杯米 一杯水 直火多個半杯左右 看你的容器 05/24 14:22
patrickleeee: 蓋子有沒有密封 密封好 水就可少一點 密封不好 多放 05/24 14:23
patrickleeee: 一點 蒸發溢出的多不多來決定 05/24 14:23
downtoearth: 寧可變成粥也不要黑掉 不管煮甚麼 水多放點 05/24 14:27
downtoearth: 變成湯 也是喝掉 還省了煮水了 05/24 14:28
patrickleeee: 要不黑就是喇一喇 煮熟拿起來悶 持續加熱就是黑XD 05/24 14:29
sa080691: 所以還是那種悶燒的窯好用,水多水少只要能悶熟就好 05/24 14:29
caramel623: 而且東海岸怎麼封? 除非日本跟菲律賓幫中國 05/24 14:40
aicassia: 我還點出去確認一下這是軍武版XD 05/24 14:48
bgflyer: 原來是camping板呀!還以為走錯路了 05/24 14:48
bgflyer: 現在路上有車頂架的車超多,到了埔里更是瘋狂多 05/24 14:49
aicassia: 大家都沒講到泡麵 是不屑吃嗎?這個有熱水就行了 05/24 14:49
aicassia: 小時候去田裡吃過控窯雞還有地瓜真的很好吃 05/24 14:52
patrickleeee: 因為要從小樹枝煮一桌菜開始討論 燒熱水有洗澡水了 05/24 14:56
Brusolo: 沒辦法,因為要傳遞正確知識,免得引起不必要恐慌 05/24 15:02
kuma660224: 泡麵就...太簡單了 省略那不加熱也能吃啊 05/24 15:02
patrickleeee: 什麼 泡麵要放水 05/24 15:03
kuma660224: 很多人平時也都會囤一些泡麵 05/24 15:03
kuma660224: 疫情期間政府甚至因搶購而公布調查 05/24 15:06
kuma660224: 泡麵原料麵條至少半年以上安全存量 05/24 15:06
kuma660224: 各級運輸銷售體系倉庫內的另計 05/24 15:07
kuma660224: 那大概就跟快篩一樣 危機時突然缺貨 05/24 15:08
kuma660224: 但其實不需要囤 晚點再買就到處有 05/24 15:08
kuma660224: 真危機嚴重的話 米麵之類都能搞國家隊配售 05/24 15:09
kuma660224: 泡麵還要加工,成本效益當然偶爾換口味 吃爽的 05/24 15:10
abcd11001100: 要省燃料我會選悶燒鍋,八寶粥都變出來 05/24 15:11
abcd11001100: 反過來要放冰品也行,最懶人的廚具了 05/24 15:16
to1322: 想說此文怎麼會爆 原來推文變成求生了 XD 05/24 15:29
pig0038: 莫那魯道能撐多久, 鬼島就至少能撐多久 05/24 15:55
yvonna: 我女兒讀國中,童軍線上課正在學如何生火,我叫她一 05/24 15:59
yvonna: 定要認真學,以後我們就靠她生火了。 05/24 15:59
micotosai: 基本上是存罐頭比較方便,每次去超市都會順手買幾個 05/24 16:33
to1322: 只是要基本的存活 在台灣其實沒電也能活 05/24 16:47
to1322: 山裡務農長輩: 有地瓜 有水喝 就能活 05/24 16:51
mmmimi11tw: 荒野求生秘技(′▽‵)ノ 05/24 17:48
jerrylin: 在台灣海峽佈雷 日韓的生命線先被切斷好ㄅ 05/24 17:57
jerrylin: 有點基本的地理常識 05/24 17:57
ChinaCaptain: 家裡有長輩的話 他們其實都有一點囤物癖 05/24 18:01
ChinaCaptain: 家裡泡麵、麵條、餅乾 05/24 18:01
ChinaCaptain: 至少像上海封城,前一個禮拜是餓不死我 05/24 18:01
ChinaCaptain: 樓上真的一堆野營專家 05/24 18:01
geordie: 有過控窯跟國中時的露營,因該會基本的荒野煮食 05/24 18:06
randy123: 上面講野營的,其實之前蠻長看對岸房車生活影片的 05/24 18:18
randy123: ,原始一點的就用燃氣灶(用小型瓦斯罐,現代一點 05/24 18:18
randy123: 的用所謂的電小二搭配快煮鍋。為了活下去都會自己 05/24 18:18
randy123: 努力找出路。一直在野營煮飯打轉好像失去討論焦點 05/24 18:18
BigLargeBoss: 講台灣會缺糧真的是…這幾年農委會體系一直很積極 05/24 18:30
BigLargeBoss: 在推米糧的加工,前陣子家父才拿了類似超商那種微 05/24 18:30
BigLargeBoss: 波白飯的樣品來吃,那東西戰時泡個水也可以撐過一 05/24 18:30
BigLargeBoss: 餐,某g 看來看去就是想帶缺能源的風向吧,問題是 05/24 18:30
BigLargeBoss: 戰時哪有時間讓你爽爽在家消耗電力啊 05/24 18:30
babyMclaren: 不用全封鎖啊,鎖定運輸船打就好 05/24 18:40
babyMclaren: 一個禮拜台灣就沒電用了 05/24 18:40
arx3721: 開戰先轟爆中歐鐵路,然後就準備空運或者西藏開到死 05/24 18:50
arx3721: 吧 05/24 18:50
lanwell: 傻眼,光是討論用木材燒飯這樣也能爆文,這不是很稀 05/24 18:57
lanwell: 鬆平常的事嗎? 05/24 18:57
holisea175: 2樓突然翻桌不討論了== 05/24 19:04
aresjung: 所謂封鎖,是讓船隻進不了台灣港口就好,不用封整 05/24 19:24
aresjung: 整個海峽,至於手法,不必用到開火,逼船撞船也是一 05/24 19:25
aresjung: 種方式 05/24 19:25
caramel623: 船撞船? 你讓有軍艦護衛的船撞船? 05/24 19:34
caramel623: 還是說阿共故意讓商船卡住港口? 如果是 軍港:Am 05/24 19:40
caramel623: I joke to U? 05/24 19:40
cat0429: 農作物收成後有很多都能燒,例如稻桿,稻穀,玉米桿 05/24 20:01
cat0429: 等等的,很多果樹收成後也得修剪,那些也是木柴的來 05/24 20:01
cat0429: 源。 05/24 20:01
ganjuro: 沒有什麼不計代價,越多飛機船艦去封鎖海空域表示可 05/24 22:27
ganjuro: 以進攻台灣本土的飛機越少,你原本有的海空優勢可 05/24 22:27
ganjuro: 能會因此慢慢失衡。 05/24 22:27
cppwu: 台灣亞熱帶季風氣候光平地雜木像山黃麻就長超快的, 05/24 22:46
cppwu: 打衛國戰爭以造飯能源論,要餐餐飽可能無法完美但要 05/24 22:46
cppwu: 餓死人很難 05/24 22:46
Sessyoin: 確實 05/25 02:19
ariadne: 城市人生火超簡單 一張衛生紙搓圓滴兩滴油就是火種 05/25 08:20
ariadne: 剪或撕一小段錫箔紙 煙盒裡的也行 弄成8字型 兩端碰 05/25 08:21
ariadne: 電池正負極中間細的那部份就會發火 碰火種就可以燒 05/25 08:22
ariadne: 用這流程燒炭烤肉生火不用五分鐘搞定 很好玩的 05/25 08:24
ariadne: https://bre.is/VxSHQsfC 電池可以重複用別破壞 XD 05/25 08:30
qize1428: 講得好像俄羅斯有在管經濟一樣 05/25 09:12
Treitz: 推 05/25 11:57
HAHA1972: 好哦 台灣勝利 無敵台灣 05/25 22:00
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