這個中國封鎖台灣最大的問題,是沒有將中國的經濟以及民生損害考慮在內。
基本假設就是中國不計代價的封鎖台灣,這是打電動才有的設定...
先問個問題,中國要怎麼封鎖台灣?靠水雷?靠船艦?
靠水雷,你封鎖台灣,那美軍以及第一島鏈國家可不可以封鎖中國?
中國的港口都是靠第一島鏈,靠陸運能運多少貨出去?中國GDP要掉多少?
內部壓力先炸鍋。
靠船艦,那美國以及友台國家可不可以派護衛船艦緊貼著商船?到時候中國船艦
開不開火?開了打到了?算不算參戰?
重點是,封鎖台灣,這是海上突出部,美軍等國可不可以把你圍起來?
這根本搞錯重點了,現在其實是美國封鎖中國,中國試圖突破,根本算不上有
侵略性的攻擊,更別要說做到封鎖台海了。到最後就是中國把自己搞死。
美國可以二戰蹲在家裡生兵,中國打仗可是用人去填台海的。
另外一個問題,中國要快速封鎖台海,要不被發現有多困難?幾艘船?
美日的航艦貼過來,要怎麼封?這根本是打電動,公海就在那。
如果中國在公海佈雷,算不算侵犯所有可自由航行國家,都能派戰艦護衛吧?
我以為只有美軍會要膨脹中國要軍費,沒想到一般人也這樣想就神奇了......
※ 引述《TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)》之銘言:
: 很不想回這個討論串
: 因為標題就是設定台灣已經被封鎖
: 但標題黨推文帶風向 卻不敢碰觸一個前提
: 封鎖台灣沒有你想的那麼簡單
: 我就問
: 俄羅斯為何無法成功封鎖烏克蘭
: 還讓武器物資一直運進去?
: 好好用腦子想一下
: 就可以停止這個話題了
: 如果你還想不清楚
: 那下面打的那些廢話是給你看的
: -----------分隔線----------
: 世界上沒有任何國家
: 能單憑一國之力封鎖任何一個國家
: 我所指的國家當然包括台灣
: 不僅是中國沒那個能力
: 連美國想封鎖台灣 都絕對需要台灣四周的國家協助他們
: 也就是日韓美菲都要積極協助中國
: 動用自己國家的海軍對台灣搞聯合封鎖
: 如果中國無法拉這四個國家當盟友
: 那談封鎖台灣根本就是耍流氓
: 這四國都有美軍基地
: 中國敢不敢打沖繩?打仁川?打蘇比克?打關島?
: 好吧 就讓你耍流氓 都打
: 請問你中國有那個能力兵分五路?
: 我拜託你好歹寫一個作戰計畫
: 兵推一次給我看看好嗎?
: 連美軍的兵力多那麼多倍
: 我都不知道要如何寫一個兵分五路的計畫惹
: 光拿路基導彈就想嚇唬人家龜在基地不敢出來?你都不用出兵進一步壓迫?
: 那俄羅斯為何不做?
: 抬出『中國』『核彈』兩個字就想嚇唬別人不敢動?
: 你要不要去做夢比較快
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推 apflake: 美國又不是像某些人想的那麼傻,以為美國第一時間會 05/24 10:12
噓 ashrum: 你可以再找1萬個理由讓中國不敢打,但決定權在維尼 05/24 10:12
→ ashrum: 身上,在理性的情況下,台海戰爭本來就不應發生, 05/24 10:12
→ ashrum: 所以你的論點一直是仰賴維尼的智慧,而那是他沒有 05/24 10:12
→ apflake: 開航艦到台灣週邊的人根本就完全沒有軍事素養可言, 05/24 10:13
→ apflake: 美軍平常的演練就看得出來一開始會派B-1B奔襲,帶加 05/24 10:16
推 e2699096: 糧食自給率就差這麼多了 真的不要自我感覺良好 05/24 10:16
推 FXW11314: 侵台其實有很大的機率會發生在中國本來就已經民生 05/24 10:18
→ FXW11314: 凋敝,中共為了轉移內部民間壓力而攻擊台灣,這種 05/24 10:18
→ FXW11314: 狀況下其實經濟問題不會是優先考量,因為本來就已 05/24 10:18
→ apflake: 油機作戰半徑好幾千公里,再發射射程長達一千公里洗 05/24 10:18
→ apflake: 飛彈洗一輪,美軍這幾年積極備戰中國非常明顯 05/24 10:21
噓 miname: 你所謂的友邦護衛艦敢對共軍開火護航? 05/24 10:22
推 ariadne: 戰備米很恐怖的 吃過比我大10歲的米… 05/24 10:32
推 ROCAF: 75度米酒頭就是這樣來的 05/24 10:35
推 ariadne: 就真的吃過呀 學校宿舍餐廳吃到的 覺得飯怪怪的 05/24 10:38
→ ariadne: 跑去看他用什麼米才看到是超老米 不知道回扣收多少 05/24 10:39
推 FXW11314: 那是你們學校的問題,請通知衛生局來檢查 05/24 10:39
→ xyz168: 某人要講維尼沒智慧,也把中南海的人看得太笨.. 05/24 10:40
→ xyz168: 不過中共的人智商就要減100好嗎?戰爭的利害關係 05/24 10:40
→ FXW11314: 農糧署每期收購的量都有公開,算一下就知道不可能 05/24 10:40
→ xyz168: 他們可是算得比誰精,不然為什麼跟印度要丟石頭? 05/24 10:41
→ xyz168: 要真中共的人都笨蛋,那國民黨不會丟掉大陸的 05/24 10:42
→ loxjjgu: 所以普丁打烏克蘭你怎麼看? 05/24 10:47
→ xyz168: 封城式防疫那是面子工程,損失是算過的,打仗這個 05/24 10:47
→ xyz168: 搞起來可是會垮台的 05/24 10:47
→ xyz168: 普丁打烏克蘭其實合理,打克里米亞跟烏東,歐美的 05/24 10:48
→ xyz168: 姑息,那都是讓俄國對“特別軍事行動”充滿信心的 05/24 10:48
→ ssarc: 中國的不擇手段不是打電動而是現實。封城封車可以 05/24 10:49
→ ssarc: 封到人餓死,你以為打電動嗎?不,社會新聞 05/24 10:49
→ odahawk: 共產黨根本不怕什麼民間壓力,要的是軍權握在手 05/24 10:52
→ odahawk: 中共就算退進秦嶺也不會放棄政權的 05/24 10:53
推 joe2: 你也太天真了 共產黨怎麼可能管老百姓怎樣XDDD 05/24 10:53
推 joe2: 上海人已經一堆人破產倒閉了 共產黨吭都不吭一聲 05/24 10:55
→ joe2: 14億人只是數字 死了也無所謂 不要低估共產黨 05/24 10:56
→ joe2: 千萬不要拿民主國家的常理去看獨裁國的邏輯 05/24 10:57
推 Brusolo: 可以不要再白痴講糧食自給率了好嗎,我家5甲多一萬 05/24 10:59
→ Brusolo: 多坪的土地都休耕居多,台灣這樣的人一大堆 05/24 10:59
→ Brusolo: 你當真的打仗了這些地都不會復耕就對了 05/24 11:00
→ jetzake: 這就現前陣子靠腰麥當勞缺薯條或是肯德基缺蛋塔的 05/24 11:00
→ jetzake: 真搞封鎖 糧食方面可能會缺點進口貨 但不會餓死人 05/24 11:02
推 cannedtuna: 今年糧食危機 向世界宣傳台灣善良受欺壓形象的機會 05/24 11:08
→ joe2: 總之先來一盤炒飯吧 05/24 11:10
→ glad850: 都吃米就能活,但是要用什麼煮飯?熊大說過油電都 05/24 11:11
→ glad850: 優先軍警醫政府機關公用事業了 05/24 11:11
→ glad850: 鄉下老家的灶還能用,得去屯些柴火備用 05/24 11:12
推 kamichu: 砍樹燒飯啊 台灣樹那麼多 05/24 11:14
→ glad850: 砍樹燒飯好主意,2300萬張嘴靠砍樹燒柴張羅三餐那 05/24 11:18
→ yoyun10121: 煮飯用的電根本微不足道, 都封鎖了科技業電子廠出不 05/24 11:18
→ glad850: 糧食不是問題能源才是問題核心 05/24 11:19
推 ashrum: 台灣有2/3是森林...戰時要怕森林大火而不是沒燃料 05/24 11:19
→ lc85301: 打仗了有人跟你算 GDP 的嗎 05/24 11:20
→ glad850: 烏克蘭就真的有樹讓你砍來煮飯,你住六都上哪砍 05/24 11:20
推 Yanrei: 好奇,比年齡大十歲的米,沒經過特殊方式保存,真 05/24 11:20
→ ashrum: 至於電力供應就硬傷,智慧電網弄好前無解 05/24 11:20
→ glad850: 淺山森林讓你隨便砍沒關係,你怎麼運 05/24 11:21
推 Brusolo: 不用去想米,沒聽阿公阿嬤講過二戰的故事嗎?幹種 05/24 11:22
→ Brusolo: 米二期作三期作多麻煩,根莖作物啃地瓜、啃蕃薯、 05/24 11:22
→ Brusolo: 啃紅蘿蔔就好了,都戰爭了還挑喔,控窯煮有沒有聽 05/24 11:22
→ Brusolo: 過,土堆一堆火生下去就完事了 05/24 11:22
→ glad850: 熊大你家裡木材家具夠燒幾天你自己評估一下 05/24 11:23
→ Brusolo: 我都不知道那些扯糧食自給率的是真的台灣人還是只 05/24 11:23
→ Brusolo: 是對台灣農業不了解,還是五毛帶風向 05/24 11:23
推 ashrum: 3kg木柴夠燒一餐了,你覺得你能找到幾公斤,多慮了 05/24 11:24
→ glad850: 住六都大樓公寓的連燒金紙都沒爐子的怎麼埋鍋造飯 05/24 11:25
→ glad850: ,不過那時候大概都疏散到南部阿嬤家了 05/24 11:25
推 Brusolo: 而且台灣人最近瘋的事叫作登山和露營,我幾乎快要 05/24 11:30
→ Brusolo: 所有朋友家裡都有登山食器和野炊設備了。每次看到 05/24 11:30
→ Brusolo: 一些ID講的話,我都覺得這些人真的是生活在台灣嗎 05/24 11:30
→ Brusolo: ?不是五毛網軍嗎?怎麼跟我現實生活中見到的人和 05/24 11:30
→ glad850: 說真的舉上海的例子很失敗,上海缺糧但是不缺能源 05/24 11:34
→ glad850: ,要是上海也同時缺電,我想這裡的風向就不是這樣 05/24 11:34
→ jetzake: 只是要噴的那種就不用鳥他了 05/24 11:34
→ glad850: 一把小樹枝可以做一桌菜,你贏了 05/24 11:37
→ glad850: 真的不用為了反駁別人的觀點信口開河 05/24 11:38
推 evelin: 中國封城三個月民怨炸裂 習近平也還沒倒啊 05/24 11:39
推 sad141: 戰時還想吃一桌菜(爆笑) 05/24 11:39
→ evelin: 中國人可以吃草這句話可有幾分真實性 05/24 11:40
→ glad850: 我看推文真的有人連柴火都沒燒過才敢大放厥詞 05/24 11:40
→ glad850: 一把小樹枝燒一桌菜,本日亮點 05/24 11:41
→ Mentha: 我的疑問是你為什麼那麼想吃一桌菜.. 05/24 11:42
→ sad141: 我家一堆樹,今天剛剛還在鋸樹,有時還會燒柴勒 05/24 11:42
→ sad141: 戰時想吃一桌菜才好笑 05/24 11:42
→ vsbrm: 對於各種情況都要有自己對應的劇本,中國要封鎖不是 05/24 11:44
→ vsbrm: 已經考慮過或是根本不考慮後果了,把希望寄託在敵人 05/24 11:44
→ vsbrm: 不會作或是盟友會如何作,都是滿愚蠢的事情 05/24 11:44
推 Brusolo: 不要再耍白痴了,你平常有在登山的話就會知道,你 05/24 11:44
→ Brusolo: 野營煮飯要用到多少柴火是取決於你的設備有多威。 05/24 11:44
→ Brusolo: 質疑別人用多少根柴真的很蠢 05/24 11:44
→ glad850: 一桌菜不是我說的,不用為了戰我亂紮稻草人說戰時 05/24 11:45
→ glad850: 想吃一桌菜,只想酸的話我也沒辦法 05/24 11:45
推 ariadne: 484躲防空洞也有梅花三弄吃? 還有百來年的酒喝? 05/24 11:45
推 ashrum: 這邊呼應到ZM大講的富裕社會有更多資源應對急難, 05/24 11:46
→ ashrum: 奶粉罐好找,電鑽也多 05/24 11:46
推 qphone: 中共做清零政策就明顯沒在考慮民生跟經濟,所以以 05/24 11:47
→ qphone: 為戰爭方式要考慮這個明顯對中共認識不清,連現實 05/24 11:47
→ qphone: 發生的狀況也沒判讀 05/24 11:47
→ glad850: 那個好像很厲害的真的登山燒柴火? 05/24 11:48
推 ariadne: 柴火也分很多種啦 像松樹含油脂的就很耐燒 05/24 11:49
推 Brusolo: 登山牌北歐系的很多牌子有出環保柴火爐,登山不是 05/24 11:51
→ Brusolo: 只有卡式爐可以用,是你質疑別人講柴火的 05/24 11:51
→ Mentha: 戰爭時期應該是會採配給制,事實上真的要規畫這個 05/24 11:51
→ Mentha: 議題的話應該是要通盤整理糧食存量跟如何配給 05/24 11:52
→ BJkiller: 美國連貿易組織都不給你加入 還幫你護航到底要醒了 05/24 11:52
→ xyz168: 貿易組織跟協防一樣? 05/24 11:53
→ Mentha: 而不是為了怎麼製作糧食論戰 05/24 11:53
→ Mentha: 可是到戰爭時期製造/運輸/存量分配等等都會是問題 05/24 11:54
→ Mentha: 我不確定有沒有機關為了這個思考過 05/24 11:55
→ Mentha: 如果沒有整合的話...民眾可能要自己先做點準備 05/24 11:55
→ BJkiller: 吹吹戰略地位多重要隨便你 但實際問題還是要面對 共 05/24 11:55
→ BJkiller: 軍一步一步侵蝕離島 宣布禁航誰要冒死送物資給你? 05/24 11:55
→ Mentha: 至於美國會怎麼做,中國會怎麼做,這個實在也沒有 05/24 11:55
→ Mentha: 所以你又能肯定中國一定能封鎖? 05/24 11:56
→ Mentha: 我是不知道你哪來的自信 05/24 11:56
→ joe2: 我是蠻怕一瞬間就分出勝負了 05/24 11:58
推 sad141: (噗哧)又有新笑話來了 05/24 12:09
→ Mentha: 飛彈洗地的高手來了 05/24 12:09
→ sad141: 烏克蘭:啊對對對導彈轟炸無敵(爆笑) 05/24 12:10
推 affluent: 還有智障在台灣戰備存量很多,之前新聞都已經報存量 05/24 12:13
→ affluent: 都被偷賣光,裡面只裝稻穀而已,智障才信台灣存量很 05/24 12:13
推 LI40: 俄羅斯:你說...什麼...搞定...? 05/24 12:14
推 johnny3: 台灣確實補給麻煩在需要港口 不像烏克蘭直接陸運 05/24 12:14
推 Brusolo: 呵,我只想說,小心餒,打接收站的時候要打準喔, 05/24 12:15
→ Brusolo: 不要跟你鵝爹一樣打到海邊公廁,變成爆笑祖國唷~ 05/24 12:15
→ Brusolo: ~!這樣人家上廁所很不方便的呢~! 05/24 12:15
→ LI40: 哪篇新聞有報相關存量啊 想看看 05/24 12:15
→ johnny3: 如果空海港都被打爛可能只能靠美軍C-130 05/24 12:15
→ LI40: 首先 要先定義何謂打爛 05/24 12:16
→ johnny3: 打到一般商船無法卸貨的程度 05/24 12:17
推 ashrum: aff這絕對是造謠了XD 05/24 12:17
推 sa080691: 我曾在民宿用個簡單的窯生火,一節大約一公斤多的木 05/24 12:18
→ LI40: 打到一般商船無法卸貨 需要多少飛彈? 而且打到一 05/24 12:18
→ LI40: 般上傳無法卸貨 還能登陸港口? 05/24 12:18
→ Yanrei: 只看到這篇,其他公糧的新聞是說可以吃九個月 05/24 12:18
→ geordie: 啥時有台灣偷賣存糧的新聞?哪來的? 05/24 12:18
→ sa080691: 頭可以燒一小時以上,用悶的隨便都馬弄熟好幾人份的 05/24 12:19
→ Mentha: 盜賣查了一下關鍵字有提到的是中時跟中國時報..恩 05/24 12:19
→ sa080691: 簡單食物,要被柴火的問題餓死真他媽有夠難耶 05/24 12:19
→ Mentha: 自由也有報,那看來是真的有抓到盜賣 05/24 12:19
→ sa080691: 簡單的澱粉類食物用悶燒的哪需要多少柴火 05/24 12:20
→ Yanrei: 說盜賣光好像是太誇大了 05/24 12:20
推 johnny3: 貨輪卸貨要起重機 這個被打掉就麻煩了 05/24 12:20
推 ariadne: 台灣稻殼比米還好賣 最好剩稻殼 484搞錯國家了? XD 05/24 12:20
→ Mentha: 但要盜賣到全部賣光大概是不太可能 05/24 12:20
→ Mentha: 不如說盜賣這個好像賺不了多少錢 05/24 12:21
→ LI40: 所以某a不舉證一下你自己講的事情嗎? 05/24 12:21
→ LI40: 起重機打掉自然麻煩 也包括對敵軍而言 05/24 12:22
→ Rienne: 台灣那個盜賣應該就幾包幾包這樣 05/24 12:22
推 sa080691: 一小把樹枝燒一桌菜哪裡難了,雙手一抱有人就覺得這 05/24 12:22
→ sa080691: 是一小把,是你自己手太小。一桌菜?四種食材放在一 05/24 12:23
→ Rienne: 真以為要整個倉庫偷天換日這樣簡單喔 XD 05/24 12:23
推 sad141: 有被盜賣和都被盜賣完可是差很多的,我現在等著看到 05/24 12:23
→ sad141: 底哪篇新聞那麼厲害直接宣布全部存糧都被賣光了 05/24 12:23
→ sa080691: 起悶熟也可以算一桌菜了,是你自己要腦補成小手一抓 05/24 12:23
→ xyz168: 這要盜賣可是不得了的啊 05/24 12:24
推 Jerryc130: 台南那個盜賣是每袋偷挖一點出來,而且也才累積100 05/24 12:24
推 Brusolo: 其實那個講只剩稻穀的就知道他在胡扯……,稻米本 05/24 12:26
→ Brusolo: 來原先就是稻穀,脱穀後才是白米。然後保存的時候 05/24 12:26
→ Brusolo: 通常是整個稻穀進冷藏,真的要分裝賣幹嘛才打穀脱 05/24 12:26
→ xyz168: 7.5個月稻米存量,這還是正常標準,戰時省著用撐個 05/24 12:26
→ geordie: 跟原住民學一下認識野菜如何? 05/24 12:26
→ xyz168: 一年半不是大問題吧 05/24 12:26
推 sa080691: 路邊隨便一棵行道樹,夠讓四口之家煮好幾天的飯 05/24 12:26
→ xyz168: 台灣可是熱帶氣候,真要餓死也是了不起 05/24 12:27
→ sa080691: 用炒得畢竟比較浪費火源,用悶的可以稱超久 05/24 12:27
→ Brusolo: 平常會在田邊直接打穀是因為本來就有人收購,田間 05/24 12:27
→ Brusolo: 收穫後要直接出貨去給碾米廠那邊 05/24 12:27
→ LI40: 坐等某aff啥時才要舉證出來 05/24 12:28
→ sa080691: 那個glad是以為台灣多缺樹木,真的把沙漠裡模擬的樣 05/24 12:28
→ geordie: 路邊的蒲公英,桑樹,土芒果樹不少耶 05/24 12:28
推 sa080691: 就有人只用沙漠模擬台灣的地形,直接把台灣的植被給 05/24 12:30
→ sa080691: 誤認為跟沙漠一樣,才說甚麼缺柴火就可以餓死人這種 05/24 12:30
→ sa080691: 某人大概是住在大都市的小韭菜,又看了沙漠裡模擬封 05/24 12:32
→ sa080691: 鎖台灣的新聞,就滿心自信這樣就能餓死台灣了 05/24 12:32
推 sad141: 都市路邊樹一堆的路也多的,只能說他可能真的把都市 05/24 12:33
→ geordie: 欸,不是,台灣的都市也找的到這些雜草的 05/24 12:33
→ sa080691: 隨便一台小轎車的後車廂載一些雜木就可以煮不知道多 05/24 12:33
→ geordie: 而且有時夏天冒出來的蟬可以當蛋白質補充(? 05/24 12:34
推 sa080691: 所以住台灣要餓死真的有夠難啊XD 05/24 12:36
→ LI40: 看來看去好像沒看到某aff說的新聞XD 05/24 12:36
→ geordie: 還有,如果有在做堆肥的,裡面有不少肥美的金龜子 05/24 12:36
→ sa080691: 我小時候曾在烤肉的時候無聊抓了路邊的蚱蜢來烤 05/24 12:36
→ xyz168: 軍備物資的討論,也算軍武一部分? 05/24 12:38
推 LI40: 貝爺影集該拿出來回味了(x 05/24 12:38
推 sa080691: 簡單的窯子悶熟的作法應該可以更省火吧 05/24 12:38
→ xyz168: 看到上面討論串,我都想週末排個露營了... 05/24 12:40
推 sa080691: 感謝glad的搞笑發言,讓大家這周有個開心的露營周末 05/24 12:42
→ sa080691: 再回一次glad,一小把樹枝煮一桌菜,明明就是合理的 05/24 12:43
→ sa080691: 你不知道人家的一小把是多小,也不知道人家的一桌菜 05/24 12:44
→ sa080691: 是多簡單,是你自己要過分腦補。來看看台灣的森林有 05/24 12:44
→ sa080691: 多茂密多方便,路邊的行道樹又能燒多少人的食物吧 05/24 12:44
→ sa080691: 不要只看著沙漠裡的模擬軍艦就來丟臉 05/24 12:45
→ xyz168: 也還有人在說天然氣被斷怎辦,我看很多都是關在 05/24 12:45
→ xyz168: 屋子吹冷氣看影片討論軍武的人吧... 05/24 12:46
推 kiwi0204: 從封鎖海域到野營經驗談,也是很酷。XDDD 05/24 12:46
→ sa080691: 阿就五毛真的太搞笑了...不歪樓都難XDD 05/24 12:46
→ sa080691: 但是野炊技能應該也是有軍武點的戰技討論! 05/24 12:47
→ sa080691: 用悶的就很簡單啊,一小把菜一顆地瓜再搞兩個食材 05/24 12:48
推 Brusolo: 現在點開IG或fb都馬會被朋友爬山和一家大小帶出去 05/24 12:48
→ Brusolo: 露營洗版,所以我才懷疑一些ID可能根本不是台灣人 05/24 12:48
→ Brusolo: 。然後講糧食,明明一堆人家裡有田,只是爸媽和自 05/24 12:48
→ Brusolo: 己在都市工作,農地是80、90爺奶在種,老人家年紀 05/24 12:48
→ Brusolo: 大了沒辦法做就休耕。對岸網軍真的有夠多 05/24 12:48
→ geordie: 上次才看過野炊的影片,把雞用荷葉包起來裹泥土去 05/24 12:49
→ Brusolo: 但他們太遜,根本沒好好研究台灣,想帶風向,結果 05/24 12:49
推 Mentha: 露營功夫真的要學一下了,野外求生也是 05/24 12:50
→ sa080691: 五毛太少看到樹了,不要怪人家XD 05/24 12:50
→ sa080691: 住都市的五毛,又看到沙漠裡模擬台灣軍艦的新聞,真 05/24 12:51
→ geordie: 摘路邊的那種開紅花的植物吃花蜜已經是代代相傳的 05/24 12:52
推 ashrum: 熊大講的那個真的是...有次去露營有人開特斯拉去, 05/24 13:00
→ ashrum: 下一次同群人特斯拉變三台,很哭 05/24 13:00
→ geordie: 之前不是有店家的火鍋是燒炭的,結果差點變成災難 05/24 13:04
推 Brusolo: 哈哈 真的,熊大說的再同意不過。台灣人比對岸富有 05/24 13:05
→ Brusolo: 多了,野炊裝備精良的一大堆,而且也一堆剛入門就 05/24 13:05
→ Brusolo: 直上頂級的人。對岸用打起來荒野求生來恐嚇台人真 05/24 13:05
→ geordie: 台灣人很嚮往國外的野炊世界啊 05/24 13:07
推 Brusolo: 哈哈是我措辭不精確,不過台灣也不可能到真正的荒 05/24 13:11
→ Brusolo: 野求生那種程度啦,都市化太高了 05/24 13:11
推 kamichu: 戰爭就是自主應變了啦 管你要砍樹要跑去田野露營 05/24 13:12
→ kamichu: 根本不用爐子 隨便丟著就能燒了 05/24 13:13
→ geordie: 台灣有一些真的在山裡過活的野人,搞不好戰時會在 05/24 13:15
推 kamichu: 木煤氣爐都還能當卡車動力咧 05/24 13:16
→ geordie: 我不是指原住民啦,是真的因為某種原因跑到山裡生 05/24 13:19
推 sa080691: 都市裡五金行一堆,鄉下的家戶存留工具更是到處有 05/24 13:19
→ sa080691: 真的要進入戰備求生的狀態,台灣人不會無工具的 05/24 13:20
→ sa080691: 真正極端狀況的生存情況是遇難情況,戰備不至於連基 05/24 13:20
→ sa080691: 本的工具都沒有。再說有碰野營的幾乎都有固定EDC裝 05/24 13:21
→ sa080691: 已經不太會有人真正需要兩手空空地生火造飯了 05/24 13:21
→ geordie: 魔神仔表示:搞啥,為啥一堆人跑來山裡,超吵(X 05/24 13:21
推 sa080691: 荒野求生和預想戰備狀態的戰時求生條件還是差很多的 05/24 13:24
推 kamichu: 剛開始一定會有蠢貨去賣場搬大電視回家 05/24 13:24
推 kamichu: 真的要生火 任何一顆鋰電池都會爆炸 05/24 13:26
→ glad850: 會講路邊行道樹可以砍來給一家子煮飯這種話,我還 05/24 13:27
→ glad850: 真不知道誰是住住中國的小粉紅,別的不說,會幻想 05/24 13:27
→ glad850: 行道樹砍下來馬上可以燒飯的人,到底脫離現實世界 05/24 13:27
→ glad850: 就說不要為了反駁別人而信口開河 05/24 13:28
→ glad850: 還有說一堆人家裡有田的?我都不知道原來台灣家裡 05/24 13:29
推 sa080691: 是你自己要扯甚麼煮飯的能源,我就直接拿最極端的狀 05/24 13:29
→ glad850: 到底誰才是小粉紅我都弄不懂了 05/24 13:30
→ sa080691: 家裡沒有田,就算路邊行道樹都被人搶走了,隨便一台 05/24 13:30
→ sa080691: 歐托敗騎個10公里去郊區砍一棵小樹回來,就夠燒飯吃 05/24 13:31
→ sa080691: 是你自己要扯甚麼煮飯能源就能餓死人的笑話 05/24 13:32
→ geordie: 市區有廢棄眷村的,裡面有木可砍 05/24 13:32
→ glad850: 還有那種這輩子煮過最困難的食物是泡麵,只看YT就 05/24 13:32
→ glad850: 覺得生火煮飯一點都沒困難度柴火垂手可得的,真的 05/24 13:32
→ glad850: 還騎歐都拜10公里去砍樹煮飯?你真的用腦想一下再 05/24 13:34
推 kamichu: 沒水電之後很多人會跑回鄉下啦 05/24 13:35
推 sad141: 啥?柴火原來不是很簡單的問題?(看向家裡一堆木製 05/24 13:35
→ sad141: 家具、剛鋸下來的樹枝、剛剛枯萎掉下來的椰子葉) 05/24 13:35
→ kamichu: 隨便都有一個親戚朋友家裡有田的 05/24 13:36
→ glad850: 再說一次啦,不要為了反駁別人而信口開河 05/24 13:36
→ sa080691: 完木頭,這種程度的小樹只要簡單的鋸子就可以砍下, 05/24 13:36
→ sad141: 有油那更簡單啦,有油要燒東西更輕鬆勒。 05/24 13:36
→ sa080691: 切成這樣兩段的木材,一台歐托敗載起來完全不是問題 05/24 13:37
→ sa080691: 誰信口開河了?這麼多人親自用木材燒過飯的人你都說 05/24 13:37
→ sad141: 圖片都貼出來了,還在信口開河(爆笑) 05/24 13:37
推 hscmits: 台灣是中國的核心利益,真的打起來中國不怕死人, 05/24 13:37
→ hscmits: 但是台灣不是美日的核心利益,真的打起來他們只會 05/24 13:37
→ hscmits: 當啦啦隊,艦隊都不可能開進來拼命都。 05/24 13:37
→ kamichu: 鋰電池直接擊穿就會燒起來惹 05/24 13:37
→ sad141: 然後打火機有多容易取得應該不用多說了吧? 05/24 13:38
→ glad850: 好吧,有人都有油可以騎機車10公里還是堅持要砍兩 05/24 13:38
→ glad850: 根柴火回家燒飯,你贏了,我都在亂講 05/24 13:38
→ sa080691: 你自己說說看你燒樹埋鍋造飯的經驗啊 05/24 13:38
→ sa080691: 生過火的就知道我那兩段小油桐木可以燒多少人份的飯 05/24 13:39
→ sa080691: 生個火造飯就是這麼簡單,消耗的木頭也很少,根本不 05/24 13:40
推 kamichu: 把機車改成吃木煤氣 不知道能不能跑 現在還有二行程 05/24 13:40
→ glad850: 本來在討論封鎖狀況,有人平常這麼搞然後說戰時封 05/24 13:40
→ glad850: 鎖他也可以,你覺得贏了就贏了 05/24 13:40
→ sa080691: 可能缺個能源就餓死人,信口開河的從頭到尾就是你 05/24 13:40
推 sad141: 你自己喊煮飯能源怎麼來,現在大家不就在告訴你能源 05/24 13:41
→ sa080691: 這麼多人在回答你煮飯能源就是這麼簡單可以弄來 05/24 13:41
推 Brusolo: 戰時你如果沒有朋友能暫時無償借一小塊田地給你種 05/24 13:42
→ Brusolo: 東西吃,那可能是你平常做人問題。我們推文回答的 05/24 13:42
→ Brusolo: 都是實際能因應的作法,讓不了解的人也可以補充到 05/24 13:42
→ Brusolo: 相關知識。對看推文的人而言,比看帶風向和無病呻 05/24 13:42
→ Brusolo: 吟的內容有價值,就這樣。 05/24 13:42
→ sa080691: 不管中共怎麼封鎖,台灣人要餓死就是這麼困難 05/24 13:43
推 sad141: 乾脆再來個飯後貼點好了 05/24 13:46
→ glad850: 然後台灣2千多萬人,我在推文看到幾個信誓旦旦自己 05/24 13:46
→ glad850: 柴火煮飯完全不是問題,想證明全台灣也不會有問題 05/24 13:46
→ glad850: ,很好,很黃埔,這就是精神戰力 05/24 13:46
推 kamichu: 台灣兩千萬人 有多少人小時候燒柴煮飯過 05/24 13:47
推 sa080691: 戰時國內的能源要怎麼分配怎麼調度,都不可能餓死人 05/24 13:47
推 Brusolo: 對,就是看打多久。沒超過一年的話根本不用擔心。 05/24 13:47
→ Brusolo: 一年內台灣我看光吃零食都不會餓死,要大家自己開 05/24 13:47
→ Brusolo: 始種山藥地瓜馬鈴薯,可能要打到一年半以上 05/24 13:47
→ kamichu: 台灣至少有一千萬人會燒柴煮飯好嗎 05/24 13:48
推 caplan416: 另外對於小樹枝的定義,都市人和真的修剪過樹的人的 05/24 13:48
→ glad850: 熊大我說過了,一桌菜是oatrick說一把小樹枝就可以 05/24 13:48
→ glad850: 做一桌菜,不用為了戰我紮稻草人,你不用把自己格 05/24 13:48
→ glad850: 來了,台灣有一千萬人會柴火煮飯,馬上示範什麼叫 05/24 13:49
→ Brusolo: 看是要買一堆小泡芙還是翹鬍子洋芋片,鮪魚還鯖魚 05/24 13:49
→ Brusolo: 罐頭,你爽怎麼囤就怎麼囤,反正對面動員衛星都照 05/24 13:49
→ glad850: 請問依據是什麼來源?內政部統計還是你以為? 05/24 13:49
推 sa080691: 難道每個人都只能吃自己親手煮出來的飯嗎XD 05/24 13:50
推 kamichu: 台灣是民國幾年才有瓦斯爐你知道嗎 呵呵 05/24 13:50
→ glad850: 我的年紀小時後只有燒柴火洗熱水澡,還真沒燒柴煮 05/24 13:51
→ glad850: 飯過,說台灣至少一千萬人會燒柴煮飯,我都不知道 05/24 13:51
→ sa080691: 老一輩的人會升柴火煮飯的人隨便一抓一大群 05/24 13:51
→ Brusolo: 一千萬人應該不是指年輕的那一千萬,台灣很高齡化 05/24 13:51
推 caplan416: 我跟你說啦,我貼那張是我搭便車環島時一個讓我搭便 05/24 13:52
→ caplan416: 車的阿婆家裡的田,她讓我們自己去烤地瓜來吃,只提 05/24 13:52
→ caplan416: 供場地木材自己撿、地瓜自己去旁邊的田裡挖。 05/24 13:52
→ sa080691: 年輕人常看野營類YT的摸索個一下午也能成功 05/24 13:52
→ sa080691: 一個人會生火造飯,可以養活的人絕對超過你講得甚麼 05/24 13:52
推 sad141: 我爸小時候都還要用柴煮飯勒,老一輩用柴火煮飯的一 05/24 13:52
推 st89702: 掛其他國家國旗或船籍的船隻航向台灣敢打嗎? 05/24 13:52
→ sa080691: 現在你這個一千萬才是貨真價實的信口開河 05/24 13:53
推 Jerryc130: 只要能生火,接下來就只是飯煮的好不好的問題,不 05/24 13:54
→ Jerryc130: 會用直火煮飯就最多只是會把飯煮焦,但戰時還不是 05/24 13:54
推 sa080691: 都說會生火煮洗澡水了,還懷疑生火煮飯啊 05/24 13:55
→ sa080691: 會生火煮洗澡水,不知道那個火可以拿來煮飯,這是什 05/24 13:56
推 Brusolo: 如果glad你真的擔心戰時吃飯問題的話,現在養成技 05/24 13:56
→ Brusolo: 能也都還來得及。他們動員要打過來前,也一定夠時 05/24 13:56
→ Brusolo: 間讓你去大賣場搶購囤吃的。 05/24 13:56
→ sa080691: 有人以為拿來煮洗澡水柴火就只能用來洗澡耶XDD 05/24 13:57
推 sa080691: 他大概以為只有煮出滿漢全席的手藝才算會煮飯吧 05/24 14:02
推 Brusolo: 其實台人這幾年瘋登山露營真的剛剛好,現在連戶外 05/24 14:03
→ Brusolo: 太陽能加溫淋浴器這種商品都有。以後真的打起來, 05/24 14:03
→ Brusolo: 我們的兵都還可能有熱水澡可以洗,不會像烏克蘭那 05/24 14:03
推 sad141: 水一滾,隨便丟一些東西下去煮就能吃了。煮出能吃的 05/24 14:04
→ sad141: 東西真的沒有很難,除非想煮什麼好料,那就另當別論 05/24 14:04
推 sa080691: 所以某人知道怎麼生火洗澡,卻不知道那個火可以煮飯 05/24 14:05
推 Jerryc130: 有露營就知道煮出能吃的東西不難,難的是煮出好吃 05/24 14:06
→ sa080691: 然後大概沒參與過中秋烤肉,不知道少數人煮飯可以養 05/24 14:06
→ labell: 重點中科院武器實力多少 05/24 14:08
→ labell: 其實這次實戰應該使用 05/24 14:08
推 sa080691: to glad: 你知道嗎,其實煮飯就是在幫米洗熱水澡唷 05/24 14:09
推 caplan416: 如果只是想弄點熟的來吃,“炕窯”也不失為一個好方 05/24 14:10
推 sa080691: 然後如果你想的話,幫地瓜做個桑拿浴也很好唷 05/24 14:11
推 Jerryc130: 我第一次直火煮飯搞到底下燒焦上面沒熟,最後把飯 05/24 14:11
→ Jerryc130: 放進湯裡煮成鹹粥也變成一餐了,煮到能吃真的沒很 05/24 14:11
推 Jerryc130: 結果我第二次水放太多直接變成粥,第三次才成功, 05/24 14:19
推 sa080691: 所以還是那種悶燒的窯好用,水多水少只要能悶熟就好 05/24 14:29
推 aicassia: 我還點出去確認一下這是軍武版XD 05/24 14:48
推 bgflyer: 原來是camping板呀!還以為走錯路了 05/24 14:48
→ bgflyer: 現在路上有車頂架的車超多,到了埔里更是瘋狂多 05/24 14:49
→ aicassia: 大家都沒講到泡麵 是不屑吃嗎?這個有熱水就行了 05/24 14:49
→ aicassia: 小時候去田裡吃過控窯雞還有地瓜真的很好吃 05/24 14:52
推 Brusolo: 沒辦法,因為要傳遞正確知識,免得引起不必要恐慌 05/24 15:02
推 to1322: 想說此文怎麼會爆 原來推文變成求生了 XD 05/24 15:29
推 pig0038: 莫那魯道能撐多久, 鬼島就至少能撐多久 05/24 15:55
推 yvonna: 我女兒讀國中,童軍線上課正在學如何生火,我叫她一 05/24 15:59
→ yvonna: 定要認真學,以後我們就靠她生火了。 05/24 15:59
推 micotosai: 基本上是存罐頭比較方便,每次去超市都會順手買幾個 05/24 16:33
推 to1322: 只是要基本的存活 在台灣其實沒電也能活 05/24 16:47
→ to1322: 山裡務農長輩: 有地瓜 有水喝 就能活 05/24 16:51
→ jerrylin: 在台灣海峽佈雷 日韓的生命線先被切斷好ㄅ 05/24 17:57
→ geordie: 有過控窯跟國中時的露營,因該會基本的荒野煮食 05/24 18:06
→ randy123: 上面講野營的,其實之前蠻長看對岸房車生活影片的 05/24 18:18
→ randy123: ,原始一點的就用燃氣灶(用小型瓦斯罐,現代一點 05/24 18:18
→ randy123: 的用所謂的電小二搭配快煮鍋。為了活下去都會自己 05/24 18:18
→ randy123: 努力找出路。一直在野營煮飯打轉好像失去討論焦點 05/24 18:18
→ arx3721: 開戰先轟爆中歐鐵路,然後就準備空運或者西藏開到死 05/24 18:50
推 lanwell: 傻眼,光是討論用木材燒飯這樣也能爆文,這不是很稀 05/24 18:57
噓 aresjung: 所謂封鎖,是讓船隻進不了台灣港口就好,不用封整 05/24 19:24
→ aresjung: 整個海峽,至於手法,不必用到開火,逼船撞船也是一 05/24 19:25
→ caramel623: 還是說阿共故意讓商船卡住港口? 如果是 軍港:Am 05/24 19:40
→ cat0429: 農作物收成後有很多都能燒,例如稻桿,稻穀,玉米桿 05/24 20:01
→ cat0429: 等等的,很多果樹收成後也得修剪,那些也是木柴的來 05/24 20:01
推 ganjuro: 沒有什麼不計代價,越多飛機船艦去封鎖海空域表示可 05/24 22:27
→ ganjuro: 以進攻台灣本土的飛機越少,你原本有的海空優勢可 05/24 22:27
推 cppwu: 台灣亞熱帶季風氣候光平地雜木像山黃麻就長超快的, 05/24 22:46
→ cppwu: 打衛國戰爭以造飯能源論,要餐餐飽可能無法完美但要 05/24 22:46
→ cppwu: 餓死人很難 05/24 22:46
推 ariadne: 城市人生火超簡單 一張衛生紙搓圓滴兩滴油就是火種 05/25 08:20
→ ariadne: 剪或撕一小段錫箔紙 煙盒裡的也行 弄成8字型 兩端碰 05/25 08:21
→ ariadne: 電池正負極中間細的那部份就會發火 碰火種就可以燒 05/25 08:22
→ ariadne: 用這流程燒炭烤肉生火不用五分鐘搞定 很好玩的 05/25 08:24